Охотничье законодательство. Что нас ждет завтра?...
Сейчас на страницах не только нашего сайта, но и на многих других подобных сайтах обсуждаются различные животрепещущие вопросы, которые, зачастую не могут входить и не входят в нашу компетенцию, но касаются всех нас!
Чего только стоит «обилие» различных законов, которые направлены, вроде бы, на регулирование отношений в сфере охотпользования, но зачастую, противоречат друг другу. Много примеров откровенного беспредела в охотугодьях со стороны различных категорий охотников, которых мы привыкли называть «мы» и «они»!
«Мы» – законопослушные, мягкие и пушистые, добываем только то, что разрешено и не более дозволенного!
«Они» это так называемые «блатные» и чиновники всех рангов и мастей и «они» (по нашему расхожему мнению) в большинстве случаев и являются самыми махровыми браконьерами! «Они» - это структуры, которые должны охранять и по долгу своей службы, обязаны следить за порядком на вверенных им участках, но …результат, иногда, диаметрально противоположный! Зачастую встреча с ними чревата непредсказуемыми последствиями для законопослушных охотников.
Но, все выше сказанное – не более чем лирика!
Создавая этот блог я задал себе вопрос: а мы сами, охотники, можем ли каким-то образом влиять на сложившуюся ситуацию? И что мы сделали или попытались сделать в этом направлении?
Во многих постах на страницах сайта звучат слова о том, что: дичи в наших лесах и полях стало гораздо меньше; пресс «моторизованных» охотников выдавливает последнюю живность из более-менее доступных для них мест; невозможно «достать» лицензии на копытных по приемлемым ценам, хотя по общему убеждению, косули в наших угодьях стало больше чем зайцев; в прошлые годы для того, чтобы взять путевку в так называемый ГРФ (пишу по старому!), нужно было попасть в число счастливчиков, которым эти путевки могут достаться – сейчас же, при таком же или даже меньшем количестве дичи, эти путевки можно было взять спокойно!
И везде и все решают не здравый смысл и взвешенная политика, а все решают – ДЕНЬГИ! Как-то все не так и больше смахивает на пир во время чумы!
Все вышеизложенное порождает негативную реакцию некоторых, а правильнее сказать многих из нас на подобные моменты, не далее как вчера я получил предупреждение от модераторов за свои «слегка» не взвешенные высказывания и я с их реакцией полностью согласен, еще раз извиняюсь – был не прав!
Но в любом случае нужно что-то делать, а не роптать «по тихой грусти» и не выяснять личные отношения и амбиции на страницах сайта!
Один из нас предложил написать «толковый» закон, это звучит немного наивно, но … в конечном итоге толково! Хотя это уровень федеральный, но если мы начнем организованно высказывать свои предложения и требования, то может быть что-то начнет сдвигаться в лучшую сторону!
А вот на нашем уровне, региональном, мне кажется, можно реально что-то решить!
Я думаю, ни кто из нас не умрет с голоду и не опухнет от него же, если зная реальную численность того же зайца, мы не поохотимся на него годик-два, а для увеличения его популяции и популяции той же боровой дичи, инициируем действия направленные на:
организованный целенаправленный отстрел тех же лис (на которых нам в НСО запретили охотиться с использованием нарезного оружия!) или уменьшение их численности другими способами, такими как разбрасывание отравленных приманок;
отстрел ворон и сорок, которых стало больше чем комаров, разрушение гнезд в местах их гнездования;
уничтожение свор одичавших собак;
наше личное участие в биотехнических мероприятиях в охотугодьях, в заготовке кормов, сооружении кормушек и солонцов и т.д., продолжать можно бесконечно.
Вот только есть одно НО - в данных вопросах должна быть заинтересованность структур, призванных по долгу своей службы заниматься подобными вопросами! А вот возможно ли их заинтересовать не только в вышеизложенном, но и в том, что бы они захотели слышать и слушать наше мнение и как это сделать? Или это очередная утопия, которая умрет на страницах нашего сайта?
Комментарии (74)
Н-ск
7 января 2012, 13:25
7 января 2012, 13:25
Это очередная утопия. (блин, опять ввязался!)
Никто, никому не запрещает делать добрые дела перечисленные в конце блога, но суть то в том, чтобы эти дела как-то откликнулись делавшему их - а это утопия. Врят-ли кто-то пожалеет зайцев, которым Федосеев подрубает осинки, да и снегоходы люди покупают с вполне определенной целью (и не только лис гонять!).
Можно, и я согласен, запретить на пару лет охоту на зайцов, НО... нет у меня уверенности, что не будут их стрелять, гонять, давить петлями.
Я глубоко убежден, что наружения охоты кроются не в "неправильных" законах, а в самих людях: снегоходчики - без башни (а то - деньги плочены!), в чиновники и блатные пробиваются люди без совести, а дедку-петельщику - иногда просто не хватает денег на жизнь. Колхозники погрязли в пьянстве и сидят без работы, а выход ихнего безделья - постоянное нахождение в угодьях с целью наживы.
Нам бы менталитет как в Канаде, да ответственность похожую - прелесть была бы, а не страна! Ан нет, конфискация имущества - это незаконно! Факт нарушения пойманного с поличным браконьера (зачастую чиновника или просто богатого) надо долго и нудно доказывать, часто безрезультатно!
Казалось бы, чего проще - отвели бы места для "покаталок" снегоходчиков - так ведь нет, все свободные люди, катаемся где хотим, имеем право возить с собой зачехленное оружие, биту и топор - все остально еще доказать надо, перед этим сначала задержав!
Утопия одним словом. Не сейчас, не в этой стране и не у этих людей.
Никто, никому не запрещает делать добрые дела перечисленные в конце блога, но суть то в том, чтобы эти дела как-то откликнулись делавшему их - а это утопия. Врят-ли кто-то пожалеет зайцев, которым Федосеев подрубает осинки, да и снегоходы люди покупают с вполне определенной целью (и не только лис гонять!).
Можно, и я согласен, запретить на пару лет охоту на зайцов, НО... нет у меня уверенности, что не будут их стрелять, гонять, давить петлями.
Я глубоко убежден, что наружения охоты кроются не в "неправильных" законах, а в самих людях: снегоходчики - без башни (а то - деньги плочены!), в чиновники и блатные пробиваются люди без совести, а дедку-петельщику - иногда просто не хватает денег на жизнь. Колхозники погрязли в пьянстве и сидят без работы, а выход ихнего безделья - постоянное нахождение в угодьях с целью наживы.
Нам бы менталитет как в Канаде, да ответственность похожую - прелесть была бы, а не страна! Ан нет, конфискация имущества - это незаконно! Факт нарушения пойманного с поличным браконьера (зачастую чиновника или просто богатого) надо долго и нудно доказывать, часто безрезультатно!
Казалось бы, чего проще - отвели бы места для "покаталок" снегоходчиков - так ведь нет, все свободные люди, катаемся где хотим, имеем право возить с собой зачехленное оружие, биту и топор - все остально еще доказать надо, перед этим сначала задержав!
Утопия одним словом. Не сейчас, не в этой стране и не у этих людей.
7 января 2012, 16:27
Да-да... ну и, скажите, кто последний раз занимался воспроизводством? Кто в угодьях что-то делал, кроме того, что "изымал природные ресурсы"? На сайте более 7000 человек, сделаете каждый по одному солонцу, накосите травы, привезите мешок зерна. Я миллион раз предлагал выезд летом в хо-во (любое, по выбору, я бы договорился), чтоб заняться конкретной помощью, и ни кто почему-то не отозвался. Всех устраивает простая денежная отработка.
Вороны и лисы были всегда. И влажные лета были всегда. И холодные зимы были всегда. А вот охотников стало много. Много собачников, много водомоторников, много снежников. Много вертолетчиков. И ни чего не сделаешь, охота стала модной. Если в 80-х, 90-х, я ходил в угодьях один, то теперь я не хожу, потому что там и без меня хватает "изымателей".
Кто же помог нашим хозяйствам, охотпользователям, ООиРам, департаментам? Назовите себя, герои... (только не надо говорить, что вы платите взносы и этим все окупается. Дорожный налог тоже платят все, но дорог в России ни когда не будет)
В интернете легче всего показать себя хорошим. В интернете не видно глаза собеседника и это давно отучило человека отвечать за свои слова и поступки. Попробуйте встретиться с самим собой. Попробуйте сказать собеседнику напрямую то, что вы сказали ему в паутине. Попробуйте подтвердить те желания, которые вы излагаете на нашем сайте делами. Помогите самим себе.
Вороны и лисы были всегда. И влажные лета были всегда. И холодные зимы были всегда. А вот охотников стало много. Много собачников, много водомоторников, много снежников. Много вертолетчиков. И ни чего не сделаешь, охота стала модной. Если в 80-х, 90-х, я ходил в угодьях один, то теперь я не хожу, потому что там и без меня хватает "изымателей".
Кто же помог нашим хозяйствам, охотпользователям, ООиРам, департаментам? Назовите себя, герои... (только не надо говорить, что вы платите взносы и этим все окупается. Дорожный налог тоже платят все, но дорог в России ни когда не будет)
В интернете легче всего показать себя хорошим. В интернете не видно глаза собеседника и это давно отучило человека отвечать за свои слова и поступки. Попробуйте встретиться с самим собой. Попробуйте сказать собеседнику напрямую то, что вы сказали ему в паутине. Попробуйте подтвердить те желания, которые вы излагаете на нашем сайте делами. Помогите самим себе.
7 января 2012, 16:41
Саныч, ты в кого "выстрелил"? Или уже забыл мой блог "Об отработке", где я предлагал размещать на сайте адреса охотхозяйств в которых можно выполнить эту самую отработку и перечень работ которые необходимо произвести! Ну и где эта информация о которой ты здесь пишешь? И кому должно быть стыдно смотреть в глаза? Мне лично не стыдно смотреть в глаза любому! Потому что я на просторах нашего сайта этот вопрос поднимаю второй раз и ничего, кроме негатива и огульных обвинений не вижу! Вот как-то так, однако!!!
7 января 2012, 16:48
К примеру: 18 км на 18 км (такой пятак =324 км2 ) уходит щас (снега нет ) примерно 2,5 часа зачистить 4 -мя ямахами на каждом сидят по двое -- максимум 1000 р за расчехленное каждому что и было сделано охотнадзором )))))
Снежики зло !)))
Это собственно к тому - «мы» и «они»! 6 января Доволенский район .
Бедные зайцы летели по замершей реке с выпученными глазами сбивали рыбаков сидящих на льду ,врезались в палатки , снова вскакивали и ломились в ужасе дальше от снегоходчиков кто то из зайцев успевал спрятаться под корягой ,те кто выскакивал из замершего русла реки на выгон в степь сразу настигали клацающие звуки иностранных пятизарядок
На решетках багажников просматривались сквозь снежную пыль головы очень напоминающие головы убиенных косуль , на гусеничном следу оставалась алая замершая лента "серпантина" извилистой формы .
Клевало плохо ,в основном на мотыля мелкий окушок ))))
Снежики зло !)))
Это собственно к тому - «мы» и «они»! 6 января Доволенский район .
Бедные зайцы летели по замершей реке с выпученными глазами сбивали рыбаков сидящих на льду ,врезались в палатки , снова вскакивали и ломились в ужасе дальше от снегоходчиков кто то из зайцев успевал спрятаться под корягой ,те кто выскакивал из замершего русла реки на выгон в степь сразу настигали клацающие звуки иностранных пятизарядок
На решетках багажников просматривались сквозь снежную пыль головы очень напоминающие головы убиенных косуль , на гусеничном следу оставалась алая замершая лента "серпантина" извилистой формы .
Клевало плохо ,в основном на мотыля мелкий окушок ))))
Новосибирск Обьгэс, Огурцово, Краснообск
7 января 2012, 17:16
7 января 2012, 17:16
Sibiriak...Предлагаю создать питомник по разведению зайца беляка, зайца русака.
Опытных "егерей" зоотехников, знающих своё дело.
Создать кооператив типа (резервация) со своим уставом!
Начальный взнос как в охотобществе 1000 рублей с человека.
За свои деньги охотники пойдут в огонь и воду!
Распад охотобществ Надо создать альтернативу и выживать.
Опытных "егерей" зоотехников, знающих своё дело.
Создать кооператив типа (резервация) со своим уставом!
Начальный взнос как в охотобществе 1000 рублей с человека.
За свои деньги охотники пойдут в огонь и воду!
Распад охотобществ Надо создать альтернативу и выживать.
7 января 2012, 17:47
Sibiriak, просто я решил, что ты "выстрелил" в меня! Если это не так - извини, был не прав, ведь я же "автор" блога и поэтому воспринимаю все посты как "выстрелы" в свой адрес!
Но все же - на сайте есть "Главная", а это самое прекрасное место, где все будут видеть ту информацию о которой ты сказал в своем посте, но ... ее там не было! Поэтому, я думаю, на будущее, если данная информация появится, то найдется ни одна и ни две "могучих кучки" единомышленников - форумчан, которые найдут время для того, чтобы выехать в летнее время "на природу" в охотхозяйства, поработать от души и вечером, просто под рюмку чая и под шашлычок побеседовать о делах наших бренных и еще теснее сплотить наши ряды!!!
Но все же - на сайте есть "Главная", а это самое прекрасное место, где все будут видеть ту информацию о которой ты сказал в своем посте, но ... ее там не было! Поэтому, я думаю, на будущее, если данная информация появится, то найдется ни одна и ни две "могучих кучки" единомышленников - форумчан, которые найдут время для того, чтобы выехать в летнее время "на природу" в охотхозяйства, поработать от души и вечером, просто под рюмку чая и под шашлычок побеседовать о делах наших бренных и еще теснее сплотить наши ряды!!!
Исилькулец
7 января 2012, 17:48
7 января 2012, 17:48
Сергей Саныч, я в свое время тоже писал предложения в блоге, тогда меня подняли насмех, кто то отмахнулся, кто то заподозрил в погоне за рейтингом... В итоге я плюнул на это, но выводы сделал... В одном Вы правы, попиндеть у нас любят!
PS. Сергей ДМБ не жди от форумчан поддержки, кроме как словестной.
Буду рад, если заблуждаюсь, но Мишин блог уже в архиве...
PS. Сергей ДМБ не жди от форумчан поддержки, кроме как словестной.
Буду рад, если заблуждаюсь, но Мишин блог уже в архиве...
mvfedoseev
7 января 2012, 17:59
7 января 2012, 17:59
Ребята ну что вы всё мусолите,возьмите и сделайте хоть что то!!! Я в лес в этом сезоне поеду только для подкормки. Всё, реально почистил и прибрал ружьё,хотя зайчиков нашол много . Просто хочется на следующий год душевно поохотиться. Планирую этой весной прикупить пару зайчих и одного зайку (кто знает- такое соотношение нормально)
Н-ск
7 января 2012, 18:12
7 января 2012, 18:12
Sibiriak наверное хотел в меня выстрелить! Не получится - свой солонец у меня есть. И жена для "воспроизводства" тоже есть, с ней я этим и занимаюсь.
Можно устроить очную ставку на Нарымской - я предлагал в Дупленском хозяйстве, на Сектах, лодки покрасить своей краской - сказали деньгами отдать!
Зерно привезти, кормушку устроить? А кто будет там охотить?
P.S.Сам-то много зерна в лесу высыпал?
Можно устроить очную ставку на Нарымской - я предлагал в Дупленском хозяйстве, на Сектах, лодки покрасить своей краской - сказали деньгами отдать!
Зерно привезти, кормушку устроить? А кто будет там охотить?
P.S.Сам-то много зерна в лесу высыпал?
7 января 2012, 18:24
Слава-киргиз, нет, ни в коем случае. Просто я написал свое мнение. И не приписывайте мне негативное отношение к кому-то лично. (Хоть не пиши свое мнение на сайте) Кроме того, что я являюсь представителем администрации, я охотник и могу выразить свое мнение. (но сомневаюсь, что меня воспринимают нормально).
ДМБ2011, Я много раз предлагал помощь в организации воспроизводства. Где? Где бригада "УХ"? Ни кого, извините...
Если соберетесь, напишите или позвоните. А я опять злой модератор ):(
ДМБ2011, Я много раз предлагал помощь в организации воспроизводства. Где? Где бригада "УХ"? Ни кого, извините...
Если соберетесь, напишите или позвоните. А я опять злой модератор ):(
Новосибирск Обьгэс, Огурцово, Краснообск
7 января 2012, 18:25
7 января 2012, 18:25
fedoseev..У меня в Морозово сезонка ? Я туда не ходок.
Вижу с дичью сложности?
Кормушками вапрос не измениш.
Пополнять надо дичь грамотно.
Вижу с дичью сложности?
Кормушками вапрос не измениш.
Пополнять надо дичь грамотно.
7 января 2012, 19:04
Wovan, их местные "синики" наказали уже ,бензин ночью посливали со снежиков , сумку тушенку сперли с прадика )))
Кормушки ,сено ,то се , какое навиг сено если за 3 часа остается пустыня в округе , кого потом в кормушках кормить ?? воробьев только ))
Кормушки ,сено ,то се , какое навиг сено если за 3 часа остается пустыня в округе , кого потом в кормушках кормить ?? воробьев только ))
Исилькулец
7 января 2012, 19:13
7 января 2012, 19:13
Ну вот Саныч помощь в организации предложил, теперь дело за малым, собрать бригаду добравольцев. Пока больше упреков, чем желающих...
Сергей, раз уж ты написал этот блог, то тебе и продолжать это дело.
Предлогаю составить список желающих помочь и вывесить на главную. Напиши блог 'список добровольцев' и пусть каждый доброволец зарегистрируется путем оставления соответствующего комента. Если потом кто то спрыгнет, то мы увидим кто пиндит, а кто за дело. Блоги ведь хранятся в архиве!
Сергей, раз уж ты написал этот блог, то тебе и продолжать это дело.
Предлогаю составить список желающих помочь и вывесить на главную. Напиши блог 'список добровольцев' и пусть каждый доброволец зарегистрируется путем оставления соответствующего комента. Если потом кто то спрыгнет, то мы увидим кто пиндит, а кто за дело. Блоги ведь хранятся в архиве!
7 января 2012, 19:19
Вовка, а что ты предложил конкретно ??? куда помощь ,кому в какое х-во ,фамилия егеря,телефон , или еще кого кто там рулит ? что будет за помощь, или просто меценатством от нехрен делать заняться ? Кто будет потом пользоваться трудами помошников или сразу ушлют на "фиг" Давай конкретику, чем опять же помогать трудом своим или деньгами ,а так это ни о чем вообще
7 января 2012, 19:22
По нынешней зиме докармливать вроде никого не требуется. Коза свободно пасется хоть над снегом хоть под ним, пару раз копытом ковырнуть.... Зайке тоже есть что погрызть. Косача мало в принципе местами и подкормкой этого не исправить.
Вести хозяйство охотничье надо более правильно. И отработкой ничего принципиально не изменишь
Вести хозяйство охотничье надо более правильно. И отработкой ничего принципиально не изменишь
7 января 2012, 19:33
А еще такой момент скользкий, а как будут отрабатывать немцы к примеру(пример настоящий) которые всю осень посещали Доволенский район и косили коз ,закрывали по 5 лицух сразу ? Мы сенцо зернушки значит ,потом путевку на зайку по 400 р сутки , а козу не моги ее только кормить можно хз для кого только ,с бюргеров сняли неплохо евриков и где бабло ? какие в заднику кормушки ,прокурорским пора уже туда глядеть ,а не нам сено с зерном возить за свои бабки ради наживы председателей охот обществ и пр.. тогда все зверье будет и не только для "бюргеров"
Исилькулец
7 января 2012, 19:37
7 января 2012, 19:37
Таксист в том то все и дело, что все вы одеяло тянете на себя! А почему я? А почему этому хозяйству, а не другому! ИТД ИТП! Пока вы не договоритесь ничего путного не выйдет! А мое предложение пылится в архиве в блогах... И озвучивать его снова нет никакого желания!
7 января 2012, 19:44
Я думаю, что разговор тут не про немцев, а про каждого. Давайте еще деревенских вспомним, которые бьют дичь. Можно вспомнить засуху какого-нить 53-го года. Если нет желания, ни кто ни кого не заставляет. Пинять на других, это была всегда русская отмазка. Это предложение действовало только на тех кто охотится в НСО. Я понимаю, что охотникам, которые охотятся в других районах, это мало интересно. Да и не заставляю я ни кого. Тема такая возникла, вот и все.
Я ни кого не заставляю. Я ни с кем не договаривался о содействии. Хотите, ищите немцев, англичан, французов.
ЗЫ... Я думаю, что многим охотникам было бы просто интересно посмотреть как ведется хоз-во. Поучаствовать.
Я ни кого не заставляю. Я ни с кем не договаривался о содействии. Хотите, ищите немцев, англичан, французов.
ЗЫ... Я думаю, что многим охотникам было бы просто интересно посмотреть как ведется хоз-во. Поучаствовать.
7 января 2012, 19:49
Wovan, ну вспомним палы давай ,предлагаешь весной бить колхозников дубьем потому как они палят свои покосы на територии охот угодий,сгорают зайцы косачи и пр ,чтоб сена накосить больше ,сдать больше скотины ,получить хоть какие то деньги, к осени собрать студентов своих и школьников "спиногрызов" живущих в городе оплатить им сьемные хаты или ипотеку ,за это дубасить чтоб не жгли весной ,чтоб мы могли по "синьке" весной завалить пару крякашей и радостные уехать домой ? )))) Как я тебя ?)))
7 января 2012, 19:56
Таксист, извиняюсь - лично не знаком! Но я, как-то, попытался поднять вопрос о том, что мы все - являемся членами какого-либо общества охотником и рыболовов! А кто из нас может "похвастаться" тем, что он присутствовал на собрании своего охотобщества, не важно по какому вопросу, а просто - был приглашен и присутствовал? Я больше чем уверен, что мы нужны как "доноры" приносящие в своих клювиках деньги за взносы, отработку, лицензии и прочие блага, которые ... нам не предоставляются! Мы являемся холопами, благодаря которым очень не плохо существует "чиновничья верхушка" нашего охотничьего сообщества и им наши интересы отстаивать нет смысла - у них свои интересы! Поэтому, до тех пор, пока мы будем решать свои меркантильные и сугубо личные вопросы, а не интересы коллективов - в этой мутной воде будут существовать, и весьма безбедно, пройдохи и приспособленцы, которые должны олицетворять по долгу своей службы, наши с вами интересы и законные требования!
Исилькулец
7 января 2012, 20:03
7 января 2012, 20:03
Таксист не я поднял этот вопрос, не сменя требуй ответ!!! Я только предложил ДМБ как отличить любителей поболтать от желающих помочь. И вижу тебя это задело за живое! Приплел каких то немцев... Хочешь охотится как они, плати бабло как они, а то за свои 400рупей ты хочешь и рыбку сьесть и сковородку не помыть!
7 января 2012, 20:11
Вовка, немцы не какие то это я тебе маякнул, что поезд уходит уже !! а перон останется пустой и на нем будем мы и ты в том числе если будем отличать болтунов и пр жеванину разводить
предлагай конкретное х-во собирай актив в конктерной целью ,переизбрать председателя охот общ ,возглавляй , потом здесь пиши -"Охотники помогайте в долгу не останусь буду разводить "немецких кроликов" за евро сам в турцию не поеду , но вам сделаю путевки по 150 р как у томичей ,только помогите все устроить и обустроить , я думаю сразу найдутся желающие помочь и сеном и деньгами и техникой "
предлагай конкретное х-во собирай актив в конктерной целью ,переизбрать председателя охот общ ,возглавляй , потом здесь пиши -"Охотники помогайте в долгу не останусь буду разводить "немецких кроликов" за евро сам в турцию не поеду , но вам сделаю путевки по 150 р как у томичей ,только помогите все устроить и обустроить , я думаю сразу найдутся желающие помочь и сеном и деньгами и техникой "
7 января 2012, 20:21
Таксист, позвольте не согласиться с Вами, батенька! Я "агитирую" не за вложение наших с вами денег не знамо куда, а за полный отчет за те деньги, которые мы вкладываем! А это две ОГРОМНЫЕ разницы! И за то, что бы каждая лицензия на "копыто" (просто пришлось к слову!) имела свое "лицо", которое сейчас одно и то же в течение многих лет!
Исилькулец
7 января 2012, 20:48
7 января 2012, 20:48
боюсь мое предложение тебе не понравится. Вложить все деньги и силы в охот. Хозяйство Медвежинское. Исилькульского р-на Омской области. Аргументация простая, Я тут живу и состою в этом хозяйстве!
Еще раз повторюсь, все вопросы и предложения к автору блога!
Еще раз повторюсь, все вопросы и предложения к автору блога!
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
7 января 2012, 21:06
7 января 2012, 21:06
Во-первых спасибо ДМБ2011 за поднятый вопрос.Но поверте моему опыту почти все говорят не о том.Тем кто предлагает вместо денег за отработку провести биотехнические мероприятия в охотугодьях,знайте,в угодьях с таким предложением вам рады не будут.они лишаются налички,из которой получают зарплату,и просто нехотят чтобы кто то лишний раз появлялся в угодьях,которые почему то считают своими(менталитет у них такой).Поэтому и не строятся охотбазы для членов общества и даже продаются оставшиеся.И услуги егерей не предлагаются.Не хотят нас видеть в угодьях.Мы лишние,мы мешаем им забивать холодильники.И еще они не верят в эти битехнические мероприятия,потому как не умеют их проводить сами.Это от безграмотности.Ни в одном хозяйстве НОООиРа нет специалиста с охотоведческим высшим образованием.Во-вторых я полностью согласен с ДМБ2011 по поводу отношения НОООиРа к рядовым членам общества.Мы доноры для уплаты членских взносов и отработок.Как бы еще так сделать,чтобы мы взносы платили,а на охоту не ездили.Когда я "приперся" на выборную конференцию,да еще и единомышленников с собой привел,и призвал всех проголосовать за оценку неудовлетворительно правлению районного общества,то мне были очень не рады.Я должен тупо платить взносы и не в коем случае не будоражить это болото.Сердцем я за НОООиР,но разумом понимаю,что при нынешнем отношении верхушки к рядовым членам у него нет будущего.Я после получения охотбилета не буду платить взносы в общество.В-третьих,Sibiriak предлагал,и не раз,в любых угодьях проводить биотехнию.На первый взгляд отличное предложение,но только для тех у кого нет постоянного места охоты.Они будут проводить биотехнию в определенном хозяйстве и там и будут охотиться.Но не каждый председатель захочет лишних охотников у себя в угодьях,тем более,что взносы и отработку они платят на Нарымской.Я например не поеду в другие угодья,провожу биотехнию на прилегающих к селу угодьях.Осмелюсь предложить свой вариант.Для этого необходим небольшой участок угодий.10-20 тыс.га. Несколько энтузиастов из участников сайта(для этого можно записаться всем желающим и встретиться где нибудь)обращаются,как инициативная группа,к председателю этого общества с просьбой предоставить этот участок для совместного ведения охотхозяйства.Вроде как бригада охотников берет на обслуживание участок угодий.Условия ведения обговариваются. Естественно из средств этих охотников формируется бюджет.Сообща бюджет распределяется путем голосования.Председатель с радостью предоставит какой нибудь дальний участок который трудно контролировать.Для себя бригада попросит выделить им лицензии в процентном соотношении к площади этого участка.И уже на этом участке строить охотничий рай,такой каким его видит эта группа охотников,а не высшее руководство.Сами принимают решения какую животину разводить.Кого подкармливать.Организовывать совмесные охоты.Придумывать свои ритуалы и так далее.Я считаю,из своего опыта,для этого лучше подходят угодья Сибво и Колыванский РООиР(база на Мензелинском озере брошена).Вот в таком предприятии я бы принял активнейшее участие.
Исилькулец
8 января 2012, 7:25
8 января 2012, 7:25
Вот и я про тоже, что каждый должен облогораживать те места, где живет и где охотится. Создовать инициотивные группы, проводить суботники. И не надо эту работу приписывать к отработке. Тогда вас любой председатель к себе пустит! Мало того что деньги платят, так еще и бесплатно хозяйство облогораживают, кому такое не понравится?
8 января 2012, 7:40
Вовка, все ездят на такси ,там где живут ,все платят за это деньги за проезд ,но ремонтирую,мою ,плачу налоги за неё я . Поремонтируй мне машину,помоги , ,заплати налог . Договорилились ? я тебя потом прокачу бесплатно разок пару остановок ...может быть ))))))))))))) Похожая картинка ага? )))
Вот когда ты выкупишь тачку она будет твоя то в нее и не грех вкладывать на дальнейшее развитие
Вот когда ты выкупишь тачку она будет твоя то в нее и не грех вкладывать на дальнейшее развитие
Исилькулец
8 января 2012, 7:58
8 января 2012, 7:58
Таксист, тогда я не понимаю вообще смысл этого блога!?! Никто ничего еще пока не сделал, а уже все хотят к себе особого отношения, каких то льгот и поощрений! Каких горантий от председателей вы ждете? Вы прекрасно знаете, что там одно жулье и корупцию создоваемую десятелетиями не искоренить! Вопрос в том либо делать за спасибо просто так, либо не делать вообще...
8 января 2012, 10:34
Вовка, ты уж определись к кому примкнуть, а то как то мечешься... делать - не делать... Делать за спасибо или за то что бы к тебе в своем обществе относились хорошо. А то лозунги в массы легко вкидывать. Напиши один раз конкретно что ты сделаешь и кому от этого лучше будет.
А призывать ездить колхозом в чьи то общества, работать там для кого то, если ты сам там никогда охотиться не будешь - утопия. Ни жизни, ни здоровья, ни денег не хватит.
А призывать ездить колхозом в чьи то общества, работать там для кого то, если ты сам там никогда охотиться не будешь - утопия. Ни жизни, ни здоровья, ни денег не хватит.
Исилькулец
8 января 2012, 11:23
8 января 2012, 11:23
Я же написал, каждый едет туда где охотится и где живет. Делает, то что он считает важным и необходимым. И делает это добровольно, от души, а не за печеньку как Таксист! Вся проблема в том, что вы хотите! Чтобы дичь была или свободные путевки? Смысл в путевке если дичи нет, стрелять некого! Какая мне нафиг разница кто перебил козлов, немцы, Таксист, или колхозник Ваня, надо думать как сделать так, чтобы востановить популяцию! Давайте не будем делить то чего нет. Можно напечатать 7000 лицух и всем раздать. Поехать всем сразу и перефигачить все стадо, потом сесть опу и успокоится! Наивно пологать что если ты сегодня сделаешь солонец, то завтра на него сбегутся лоси со всего НСО и Соседних областей и обожравшись соли начнуть размножатся в геометральной прогрессии. А предсидатель ООиР на радостях перецелует всех форумчан в опы и раздаст лицухи.
8 января 2012, 11:53
Вовка, вот капец то !))) Делать должны "специально обученные" и поставленные для этих целей люди ,я тебе пример привел про оплату такси , пассажиры не ремонтируют и не толкают сзади машину, они просто садятся и едут, потому что водитель сам все делает что бы его кормила тачка ,так и в охот угодьях должно быть , мы заплатили взносы , путевки оплатили и пусть владельцы охот угодий делают свою работу ,если воруют деньги , не пускают их на воспроизводство , ну так это их проблема ,а не наша и незачем ехать и помогать таким ,и немцы здесь тоже при месте ты просто математику включи , поверь если не "пиздить" денежку тупо в свой карман ,а пускать на развитие охот х-ва все будет и охрана лютая и зверье завозное и рыба в водоемах по лету для платной рыбалки ,чтоб охот базы не простаивали в межсезонье .просто получается что здесь придеться трудиться а у нас все привыкли бабло качать из воздуха нихрена не напрягаясь .все это жевано тысячу раз пережевано .)))
Исилькулец
8 января 2012, 12:45
8 января 2012, 12:45
Таксист, если ты не заметил, нас двое осталось, кто орет и переживает! Остальные уже 'отпереживали'и тихо скочевали на форум, где весело гоношатся, обсуждая оружие и боеприпасы... Пора и нам! Не отстовать же от коллектива!
PS. Сергей ты спрашивал: Что нас ждет завтра?
Отвечаю: очередной блог, например на тему Заливная рыба...
PS. Сергей ты спрашивал: Что нас ждет завтра?
Отвечаю: очередной блог, например на тему Заливная рыба...
Исилькулец
8 января 2012, 14:01
8 января 2012, 14:01
Wovan, я уже сделал! Так как я охочусь в основном по перу, то упор сделал на благоустройства 'своих' мест. Очистил берег от мусора, прорубил камыш, сделав нормальный заход, в том числе и для лодки. Построил скрадок, чтобы не сидеть в ледяной воде ранней весной и поздней осенью. Солонцы не делаю ибо капытных у нас нет. Зайцев не кормлю, снега нет, еды у них и так хвотает
Н-ск
8 января 2012, 17:14
8 января 2012, 17:14
Да и вправду - все уже по-ходу для себя все решили. Радует, что многие видят и понимают проблему. Решить которую может только жесткие контроль - чего в нашем государстве быть не может. А по сему - все по-прежнему. Завтра кончится копыто и зайцы. В ближайшем будующем закроют весеннюю. Начнут отбирать ружья (выкупать, лишать прав, поднимать пошлины). Вырастет новое поколение - отличное от нас. Мрачно? Зато правда... Будем посмотреть....
8 января 2012, 20:58
Слава-киргиз, поколение уже выросло смотри какое )))) http://vkontakte.ru/video3178193_161735895
Когалым
8 января 2012, 22:04
8 января 2012, 22:04
По моему мнению изменить существующее положение можно только изменив систему, на основе измененных правил игры-законов.Пример первый, школьный:одно и то же вещество-углерод при одной кристаллической решетке алмаз, при другой графит, свойство их диаметрально противоположные, а вся то разница в системе расположения атомов.И еще один:вспомните советские магазины(оставшиеся с тех времен НОООиР их мне напоминают), по одну сторону прилавка жаждущие с талонами в карманах(в нашем случае путевки и лицензии), по другую царь и бог- продавец, при пустых прилавках и блатных в подсобках.Всё изменилось при изменении системы.При разумной системе охотпользования один румын своими трофеями может опозорить весь сибирский сайт в 7000 населения,при несравнимых территориях.
9 января 2012, 7:59
9 января 2012, 7:59
И того.. что мы имеем?Редко кто вспомнит времена когда тетеревов ловили коробами,рябчиками собак кормили,а зайцы табунами бегали, и это притом что ружья продавали в хозмаге без лицензий и контроля не было совсем в лесу.Есть выводы природоведов о том что в исчезновении дичи виноват не человек с инструментами лова.И ещё в чем кайф ходить кормить дичь например кабана сыпать ему зерно и отруби чтоб потом прийти и стрельнуть уже ручного кабанчика??Не проще ли вырастить дома? Это уже не охота.
9 января 2012, 10:55
mvfedoseev,не каждый видит то что он хочет ,а все на все положить, все живут щас каждый в своем "мирке" и не смотрит дальше своей компашки и окон спортзала
по видео кажеться что все "андатры" только со спортзала выскочили ,на "спорте двигаются" все в кедах и триканах с тремя полосками в очереди стоят )))))))))))
по видео кажеться что все "андатры" только со спортзала выскочили ,на "спорте двигаются" все в кедах и триканах с тремя полосками в очереди стоят )))))))))))
mvfedoseev
9 января 2012, 12:33
9 января 2012, 12:33
Таксист, Двигаться "на спорте" и быть спортсменом очень разные вещи!!! На счёт своего "мирка", да у каждого он свой - у кого то это дурь разного сорта и качества,у кого то стакан. Но ведь это естественный отбор,они рано или поздно передохнут,так было и так будет. Кто то видит только эту шелуху и грязь и не замечает что хорошего больше!!! То что всем на всё положить - не горячись!!! Если сам такой и вокруг себя кроме нарков ничего не замечаешь не обобщай,не сгущай краски!!! Да и вообще тут разговор вроде об перспективах на охоту был,а мы куда то в подворотню заползли
9 января 2012, 12:39
Я вот только начал заниматься охотой и получается у меня никак. как набраться знаний? кто поделится опытом? где познакомится с настоящими охотниками? где найти компанию для охоты? Только на отработке. Я готов ездить на отработку, несколько раз в год, в любые угодья. К весне планирую обзавестись нивой. зовут Мишаня, живу в Новосибе телефон 213-91-94. деньги пока не готов платить, но с удовольствием помогу руками. так что жду информацию либо на телефон, либо в ЛС. я состою в Динамо и наш охотовед призывает ехать весной на отработку, я думаю что и в других обществах требуется, но об этом у охотоведов редко интересуются.
9 января 2012, 12:51
Сибиряк, закрепи на форуме тему, удаляй всячский флуд кроме контактов желающих участвовать, прикинь примерную дату и место выезда. соберется три-четыре человека, в следующий раз пять, а через год-другой традиция зародится и люди уже просится будут. может со временем и коврижки какие посулят. это в твоих силах собрать людей под эгидой сайта. да и многие тут рассуждают что новичков воспитывать некому, вот и возьмете на себя это бремя, и начнут начинающие с благих дел.
9 января 2012, 12:53
"я тебе пример привел про оплату такси , пассажиры не ремонтируют и не толкают сзади машину, они просто садятся и едут, потому что водитель сам все делает что бы его кормила тачка ,так и в охот угодьях должно быть , мы заплатили взносы , путевки оплатили и пусть владельцы охот угодий делают свою работу"
Хороший пример, только вот если ты работаешь в таксисткой конторе, то к тебе отношение другое. Тебя и довезут за бесплатно и зажигалку предложат, если ты захотел закурить. (Это пример таксисткого варианта)
И о чем мы говорим вообще? Если нет желания, катитесь по жизни по накатанной. Оправдание себе всегда найдете. Это простая позиция лентяя.
За себя могу сказать одно. Постоянно участвую в жизни охотхозяйства. Уже много лет. Отношение ко мне и моим друзьям совсем другое. С нами здороваются за руку, поздравляют с праздниками (как и мы их), путевки и лицензии в пероочередных рядах. Места для охоты забиты за нами. Если надо, то дадут и лодку, и трактор. А мы просто помогаем. Давно помогаем. Не важно чем. То краску привезем, то рулон наждачки. То баню поможем оббить, то дрова перетаскаем с лесопилки в дровняк. Столики делаем на берегу, камыш вырубаем.
И мне пох.. что говорят двое в этом блоге, которые пытаются доказать, что они пиндатые охотники. Я например делаю так как надо. Может я конечно старый и дурной, не понимаю, как надо жить... Не знаю...
Может Вован знает? Научит всех. Он старый охотник. А может этот Вован попробует хоть раз, что-то сделать для других? И не писать на сайте "вот я какой!" Или пусть сидит дома. Читает интернет и высказывает умные и поучительные мысли, а мы будем работать. Вот только потом не надо жаловаться, что не досталась лицензия, что приехал на место охоты, а там занято. И ни кто не ждет Вована в угодьях (((
Хороший пример, только вот если ты работаешь в таксисткой конторе, то к тебе отношение другое. Тебя и довезут за бесплатно и зажигалку предложат, если ты захотел закурить. (Это пример таксисткого варианта)
И о чем мы говорим вообще? Если нет желания, катитесь по жизни по накатанной. Оправдание себе всегда найдете. Это простая позиция лентяя.
За себя могу сказать одно. Постоянно участвую в жизни охотхозяйства. Уже много лет. Отношение ко мне и моим друзьям совсем другое. С нами здороваются за руку, поздравляют с праздниками (как и мы их), путевки и лицензии в пероочередных рядах. Места для охоты забиты за нами. Если надо, то дадут и лодку, и трактор. А мы просто помогаем. Давно помогаем. Не важно чем. То краску привезем, то рулон наждачки. То баню поможем оббить, то дрова перетаскаем с лесопилки в дровняк. Столики делаем на берегу, камыш вырубаем.
И мне пох.. что говорят двое в этом блоге, которые пытаются доказать, что они пиндатые охотники. Я например делаю так как надо. Может я конечно старый и дурной, не понимаю, как надо жить... Не знаю...
Может Вован знает? Научит всех. Он старый охотник. А может этот Вован попробует хоть раз, что-то сделать для других? И не писать на сайте "вот я какой!" Или пусть сидит дома. Читает интернет и высказывает умные и поучительные мысли, а мы будем работать. Вот только потом не надо жаловаться, что не досталась лицензия, что приехал на место охоты, а там занято. И ни кто не ждет Вована в угодьях (((
9 января 2012, 13:18
Постоянно участвую в жизни охотхозяйства. Уже много лет. Отношение ко мне и моим друзьям совсем другое. С нами здороваются за руку, поздравляют с праздниками (как и мы их), путевки и лицензии в пероочередных рядах.
------------
))))Наверное скажешь что не знал про это с самого начала )))) Я же спрашивал про печеньки будут или нет .Все кто более менее хочет охотиться нормально прикармливают и егерей и местных жителей . Чего сложного в ответе было не знаю .
------------
))))Наверное скажешь что не знал про это с самого начала )))) Я же спрашивал про печеньки будут или нет .Все кто более менее хочет охотиться нормально прикармливают и егерей и местных жителей . Чего сложного в ответе было не знаю .
9 января 2012, 13:51
А я не предлагал работать на какое-то там хоз-во. Я предложил на выбор. Если ты ездишь, допустим, в Дупленское или там в Убинское, то там и отработать. Договориться с теми, кто туда ездит, кому важнЫ эти угодья. Просто оказать помощь. "Прикормить", как говорит Саня охотоведа или начальника базы. Такая "прикормка" будет считаться нормальным вариантом. И каждый будет стараться для себя и для своих друзей.
Бесполезное занятие, разговор с теми, кто "сидит на печи"
Бесполезное занятие, разговор с теми, кто "сидит на печи"
9 января 2012, 14:07
Sibiriak, тема блога несколько шире - что нас ждет завтра. Каждый видит это по своему. Я не понимаю зачем сбиваться в кучу, чтобы сделать для себя что то полезное. Ситуацию правильно описали и сиб-хантер и Медвед
Каждый и сейчас делает что то полезное для себя для природы, но завтрашней ситуации это не изменит.... На лучшие куски найдутся новые хозяева, НООиР и другие общества не изменят отношения к своим членам. К сожалению.
Каждый и сейчас делает что то полезное для себя для природы, но завтрашней ситуации это не изменит.... На лучшие куски найдутся новые хозяева, НООиР и другие общества не изменят отношения к своим членам. К сожалению.
9 января 2012, 15:31
Я думаю,что если охоту на зайца запретить навсегда,его больше не станет.Просто в рассказах о ночных охотах чиновников,полицейских их родственников и знакомых увеличится количество застреленных метким выстрелом в голову ( из импортного карабина с отличной оптикой) этих самых зайцев.Например рассказ ( выскочили из за околка,осветили поляну,а их там 8 штук метров за 100 ,снега еще нет а они почти белые,8 раз стрельнули,поехали дальше.Я думаю если в стране рулят жулики и воры,то все эти меры бесполезны.Просто будем для жулья и ворья сохранять дичь.
