Фото с трофеями из прошлого
В обсуждении одного материала, опубликованного на форуме, возникла дискуссия на тему - правильно ли и нужно ли фотографироваться с трофеями. был один комментарий по поводу того, что охотник на фоне добытого им "мудрого" медведя выглядит ничтожеством. Один из аргументов в таком споре - наши отцы и деды так не делали. Кто что скажет по поводу вот этих фотографий из архива семьи Янковских и архива Григория Федосеева?
Лучшие комментарии по рейтингу
adm-hunter,
«В обсуждении одного материала, опубликованного на форуме, возникла дискуссия на тему - правильно ли и нужно ли фотографироваться с трофеями. был один комментарий по поводу того, что охотник на фоне добытого им "мудрого" медведя выглядит ничтожеством. Один из аргументов в таком споре - наши отцы и деды так не делали. Кто что скажет по поводу вот этих фотографий из архива семьи Янковских и архива Григория Федосеева»
Да собственно дискуссии - то и не было, это сейчас она развернулась, причем сузилась, за исключение отстаивания своего мнения Доханей. Не помню, чтобы кто-то приводил аргумент – «наши отцы и деды так не делали», может, я просмотрел? Значит, от автора налицо передергивание фактов, и появление блога вполне можно назвать не совсем корректным. Впрочем, ну почему же? Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …
Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию.
Нужно ли фотографироваться с трофеями? Анатолий, и сами знаете, это ваше личное дело, куда ездить на охоту в Вологду или Африку (за упомянутой пятеркой зверей), сниматься ли на фоне убитых зверей или нет, тиражировать фото в журнале или интернете - все это внутри вас . И ни вам, ни вашим сатрапам, ни Доханя никто другой - не указ.
Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей.
Поклонникам охотничьего таланта Сергея Ястржемского прилагаю:
Чёрный список охотников убийц
1. Сергей Ястржембский — помощник Президентов России Б.Ельцина и В.Путина (сейчас
бывший). Самый патологический губитель диких животных и первый браконьер России. В 1999-2000-х гг... убил под Винницей (Украина) двух краснокнижных зубров. Браконьерски стрелял с вертолетов маралов и сибирских козерогов в Шавлинском заказнике (Алтай). Убил тигра. Занимает первое место в России и второе-третье в мире по количеству убитых животных для "охотничьих трофеев" за год (за один год лишил жизни 28 экзотических животных). Всего застрелил 62 редких животных, среди которых три антилопы, слон, буйвол, две газели, четыре гну, лев, леопард, носорог, бизон, волк, зубр, косуля, три козерога, три медведя (белый, гималайский, камчатский), марал, овцебык, пума, пятнистый олень, две серны, две рыси, туры среднекавказские. Призер премии "Лучший трофей сезона в Сафари-клубе". Входит в список лиц, награжденных за убийство диких животных из "Большой африканской пятерки", куда входят: слон, буйвол, леопард, лев и носорог, оценочная стоимость жизней которых обходится фауне Земли в 320 тыс. долларов. Яростный защитник весенней охоты. Проповедник трофейной охоты. Ястрбжемский нередко хвастается в прессе своими браконьерскими подвигами. Так, например, он рассказывал, как весной они ели зайца и куропатку, хотя охота на них весной запрещена, и гонялись за медведем на снегоходах, что также противозаконно.
Владимир Борейко, директор Киевского эколого-культурного центра,
Константин Сабинин, руководитель проектов Центра защиты прав животных "ВИТА"
«В обсуждении одного материала, опубликованного на форуме, возникла дискуссия на тему - правильно ли и нужно ли фотографироваться с трофеями. был один комментарий по поводу того, что охотник на фоне добытого им "мудрого" медведя выглядит ничтожеством. Один из аргументов в таком споре - наши отцы и деды так не делали. Кто что скажет по поводу вот этих фотографий из архива семьи Янковских и архива Григория Федосеева»
Да собственно дискуссии - то и не было, это сейчас она развернулась, причем сузилась, за исключение отстаивания своего мнения Доханей. Не помню, чтобы кто-то приводил аргумент – «наши отцы и деды так не делали», может, я просмотрел? Значит, от автора налицо передергивание фактов, и появление блога вполне можно назвать не совсем корректным. Впрочем, ну почему же? Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …
Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию.
Нужно ли фотографироваться с трофеями? Анатолий, и сами знаете, это ваше личное дело, куда ездить на охоту в Вологду или Африку (за упомянутой пятеркой зверей), сниматься ли на фоне убитых зверей или нет, тиражировать фото в журнале или интернете - все это внутри вас . И ни вам, ни вашим сатрапам, ни Доханя никто другой - не указ.
Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей.
Поклонникам охотничьего таланта Сергея Ястржемского прилагаю:
Чёрный список охотников убийц
1. Сергей Ястржембский — помощник Президентов России Б.Ельцина и В.Путина (сейчас
бывший). Самый патологический губитель диких животных и первый браконьер России. В 1999-2000-х гг... убил под Винницей (Украина) двух краснокнижных зубров. Браконьерски стрелял с вертолетов маралов и сибирских козерогов в Шавлинском заказнике (Алтай). Убил тигра. Занимает первое место в России и второе-третье в мире по количеству убитых животных для "охотничьих трофеев" за год (за один год лишил жизни 28 экзотических животных). Всего застрелил 62 редких животных, среди которых три антилопы, слон, буйвол, две газели, четыре гну, лев, леопард, носорог, бизон, волк, зубр, косуля, три козерога, три медведя (белый, гималайский, камчатский), марал, овцебык, пума, пятнистый олень, две серны, две рыси, туры среднекавказские. Призер премии "Лучший трофей сезона в Сафари-клубе". Входит в список лиц, награжденных за убийство диких животных из "Большой африканской пятерки", куда входят: слон, буйвол, леопард, лев и носорог, оценочная стоимость жизней которых обходится фауне Земли в 320 тыс. долларов. Яростный защитник весенней охоты. Проповедник трофейной охоты. Ястрбжемский нередко хвастается в прессе своими браконьерскими подвигами. Так, например, он рассказывал, как весной они ели зайца и куропатку, хотя охота на них весной запрещена, и гонялись за медведем на снегоходах, что также противозаконно.
Владимир Борейко, директор Киевского эколого-культурного центра,
Константин Сабинин, руководитель проектов Центра защиты прав животных "ВИТА"
Фотоаппараты, совсем недавно (примерно 60 лет назад) не были в свободном доступе.
Ими владели спец коры. Так что все кадры в т.ч. и охотников проходили цензуру. В архиве районной газеты можно найти кадры и охотников. Конечно в кадры как правило попадали передовики промысловой охоты.
Да и сами отечественные фотоаппараты появились сравнительно недавно. Если интересно могу поделится кадрами советских фотоаппаратов Москва 2 и Москва 5. Но думаю на сайте охотников такие кадры не востребованы.
По мне так важно не кадр с трофеем. Это вторично.
Главное, почему меня охотника, законопослушного гражданина, называют убийцей.
Рыбаков не называют, скотовода не называют, работника мясокомбината не называют, а охотника можно.
Юридически это, дискриминация охотников по признаку увлечения человека.
Ими владели спец коры. Так что все кадры в т.ч. и охотников проходили цензуру. В архиве районной газеты можно найти кадры и охотников. Конечно в кадры как правило попадали передовики промысловой охоты.
Да и сами отечественные фотоаппараты появились сравнительно недавно. Если интересно могу поделится кадрами советских фотоаппаратов Москва 2 и Москва 5. Но думаю на сайте охотников такие кадры не востребованы.
По мне так важно не кадр с трофеем. Это вторично.
Главное, почему меня охотника, законопослушного гражданина, называют убийцей.
Рыбаков не называют, скотовода не называют, работника мясокомбината не называют, а охотника можно.
Юридически это, дискриминация охотников по признаку увлечения человека.
Кандагач,
"Вам большая благодарность за мудрый ответ чудакам, на букву "м".
Кандагач, это вы про меня и Доханю - на букву "М" Круто! Ха-ха! Иными словами - чудакам не положено иметь свое мнение. Может, съюморить хотели? Вы знаете, не все понимают разницу между юмором и г... ом. С благими пожеланиями.
"Вам большая благодарность за мудрый ответ чудакам, на букву "м".
Кандагач, это вы про меня и Доханю - на букву "М" Круто! Ха-ха! Иными словами - чудакам не положено иметь свое мнение. Может, съюморить хотели? Вы знаете, не все понимают разницу между юмором и г... ом. С благими пожеланиями.
Комментарии (42)
26 ноября 2020, 8:08
Возможность показать фото с трофеем появилась только с появлением массового использования компьютерной технологии.А в наше время и фото - апарат был далеко не у каждого охотника- любителя. Красиво снятое фото имеет право на существование на нашем сайте.Ну ,а красоту фото каждый оценивает по своему. На вкус и цвет товарищей нет.И если кто-то выставит (кровавый трофей), то и получит дырку от бублика от пользователей сайта.Не гонись за дешёвой ...
26 ноября 2020, 11:36
На фотках бояре развлекаются))) Такие же извращенцы как и ваш спонсор Ястребженский. Почему нет фотки деда Ястребженского с белым медведем!? Тоже ведь дед))) Что эти диды жрали мясо тигров или леопардов.!? Всех сожрали!?)) Что бы их потомки потом пытались их сохранить и занести в Красную книгу!? Потому как их диды извели тигров на ноль!?
Порадовал недомерок-дед на фоне медведя ( нижний снимок). Этот дид положил фотокамеру на землю, чтобы казаться грознее и мужественней медведя)))
Может сменится власть , и этих дидов заочно судить как убийц краснокнижных зверей!? Понятно что эти диды уже сгнили вместе чучелами тигров. Так пусть платят за преступления их внучки и внуки, уже сейчас. Зачем за лохов водить весь народ. Есть конкретное фото, всё есть. Будет справедливо.
Порадовал недомерок-дед на фоне медведя ( нижний снимок). Этот дид положил фотокамеру на землю, чтобы казаться грознее и мужественней медведя)))
Может сменится власть , и этих дидов заочно судить как убийц краснокнижных зверей!? Понятно что эти диды уже сгнили вместе чучелами тигров. Так пусть платят за преступления их внучки и внуки, уже сейчас. Зачем за лохов водить весь народ. Есть конкретное фото, всё есть. Будет справедливо.
пос. Оболенск Московской обл.
26 ноября 2020, 12:30
26 ноября 2020, 12:30
Понимаю, ни Янковского, ни Федосеева не читали, милый доханя. Зато вы знаете французское слово бидон - вас же французскому в совершенстве обучили в украинской школе)))). Доброго дня и приятного времяпрепровождения)))).
Тобольск
26 ноября 2020, 13:24
Германия
26 ноября 2020, 15:24
26 ноября 2020, 15:24
Фото красивы! Слов нет. А вот то, что камера не у каждого была, - это верно. А то б все деревенские свои Трофеи выложили б, думаю на весах последние превосходство имели б точно. 5+++
Германия
26 ноября 2020, 15:25
пос. Оболенск Московской обл.
26 ноября 2020, 15:50
26 ноября 2020, 15:50
Michael2103, Михаил, а чего так скромно - узнаю? Почему не сказать пару слов про "недомерок-дед на фоне медведя ( нижний снимок)"?
Германия
26 ноября 2020, 16:13
26 ноября 2020, 16:13
adm-hunter, Анатолий, а я выжидаю, что мне напишут. Таков и будет мой ответ!)))))))) скажем я - "провокатор"! Есть у меня такое!)))))))
26 ноября 2020, 21:06
Фотоаппараты, совсем недавно (примерно 60 лет назад) не были в свободном доступе.
Ими владели спец коры. Так что все кадры в т.ч. и охотников проходили цензуру. В архиве районной газеты можно найти кадры и охотников. Конечно в кадры как правило попадали передовики промысловой охоты.
Да и сами отечественные фотоаппараты появились сравнительно недавно. Если интересно могу поделится кадрами советских фотоаппаратов Москва 2 и Москва 5. Но думаю на сайте охотников такие кадры не востребованы.
По мне так важно не кадр с трофеем. Это вторично.
Главное, почему меня охотника, законопослушного гражданина, называют убийцей.
Рыбаков не называют, скотовода не называют, работника мясокомбината не называют, а охотника можно.
Юридически это, дискриминация охотников по признаку увлечения человека.
Ими владели спец коры. Так что все кадры в т.ч. и охотников проходили цензуру. В архиве районной газеты можно найти кадры и охотников. Конечно в кадры как правило попадали передовики промысловой охоты.
Да и сами отечественные фотоаппараты появились сравнительно недавно. Если интересно могу поделится кадрами советских фотоаппаратов Москва 2 и Москва 5. Но думаю на сайте охотников такие кадры не востребованы.
По мне так важно не кадр с трофеем. Это вторично.
Главное, почему меня охотника, законопослушного гражданина, называют убийцей.
Рыбаков не называют, скотовода не называют, работника мясокомбината не называют, а охотника можно.
Юридически это, дискриминация охотников по признаку увлечения человека.
Германия
26 ноября 2020, 21:34
26 ноября 2020, 21:34
61natubo, Саша, приветствую! Немножко поторопил ты события, ну да ладно, не знаю как сегодня получится, попробую и я описать одного из "бояр". Только для комментария это будет много. Поэтому опишу на сколько знаю в блоге. Хорошо? Анатолий, согласны? Специально для Сергея, Дохани.
пос. Оболенск Московской обл.
26 ноября 2020, 21:41
26 ноября 2020, 21:41
khonim, Леонид, что значит недавно? Я начал фотографировать лет в семь, то есть в 1961 году. У отца был фотоаппарат Любитель и Зоркий. Все детство я снимал на Зоркий и на Смену. То есть это почти 60 лет))). И были они в свободном доступе с дореволюционных времен, хотя, согласен, не у всех. Но после 1917 года их стали выпускать просто много - ФЭДы и Зоркий. Хотя фотокорреспонденты предпочитали снимать на Лейки немецкие.
26 ноября 2020, 21:44
adm-hunter, Не читал, и на фиг они мне нужны со своими тигриными чучелами.
В школе учился в советской, украинская школа была тоже рядом в одном городе. В чём различие я объяснять не буду, если кам в голове есть может допрёте)) В 2014 году с украинской школы выкинули парты и заселили совсем пацанами призывниками из России, потом эту школу разбомбили вместе с пацанами.
Французским так и не овладел. Если бы встретил Ястребженского наверное бы задушил.
В школе учился в советской, украинская школа была тоже рядом в одном городе. В чём различие я объяснять не буду, если кам в голове есть может допрёте)) В 2014 году с украинской школы выкинули парты и заселили совсем пацанами призывниками из России, потом эту школу разбомбили вместе с пацанами.
Французским так и не овладел. Если бы встретил Ястребженского наверное бы задушил.
пос. Оболенск Московской обл.
26 ноября 2020, 21:51
26 ноября 2020, 21:51
Michael2103, если я правильно понимаю, речь о Федосееве. Конечно нужно писать о великих людях. Хотя специально для хейтера нет смысла писать - у него от этого не прибавится. Задача хейтера не узнать что-то, не разобраться в чем-то, не поспорить даже, а нагадить любым способом. Тем более у хейтера-русофоба. Он будет множить свои пещерного уровня глупости и упорно нести околесицу вроде той, что у медведя шансов нет при такой машине убийства, даже не понимая, что несет - у зайца или лисицы, например, тоже шанса нет против такой машины убийства, как ИЖ-27 и даже БМ 16 кал.
26 ноября 2020, 22:07
adm-hunter, ну не с 1917 года конечно. Первый советский фото АРФО годы выпуска (1929-1938), Фотокор-1 ( с 1930 по 1941), Турист (1934-1940), ФЭД (1934-1955), Спорт (1939-1941), Лилипут (1937-1940), Репортер (1937-1941), Смена (1939-1941), Малютка (1940-1941), Москва 1 (1946), Москва 2 (1947-1956), Зоркий (1948-1956), Любитель 2 (1955-1979), Смена (послевоенная) 1953-1962 гг.
Москва и была "слизана с немецких фотоаппаратов.
Во времена Хрущёва фотоаппараты уже появились в продаже для населения. Ранее, "оттепели" мне кажется у населения не было фотоаппаратов. Понятно, что человек работающий в газете, в Доме пионеров (вёл кружёк) мог служебным фотоаппаратом и дома воспользоваться.
Москва и была "слизана с немецких фотоаппаратов.
Во времена Хрущёва фотоаппараты уже появились в продаже для населения. Ранее, "оттепели" мне кажется у населения не было фотоаппаратов. Понятно, что человек работающий в газете, в Доме пионеров (вёл кружёк) мог служебным фотоаппаратом и дома воспользоваться.
пос. Оболенск Московской обл.
27 ноября 2020, 2:20
27 ноября 2020, 2:20
khonim, Да, про 17-й год я махнул)))) Посмотрел историю в интернете. однозначно то, что фотоаппараты сразу рассматривались советской властью в том числе и для массового потребления. Журнал "Советское фото ", начиная с ранних 20-х годов постоянно проводил конкурсы любительской фотографии. Вот отрывок из статьи:
Весьма любопытны и важны для нашей темы заголовки статей, публиковавшихся в журнале "Советское фото" в 1929 году: "Даёшь дешёвый советский фотоаппарат", "Фото в СССР - одно из орудий классовой борьбы и социалистического строительства", "Фотолюбитель! Вступай на борьбу с религиозным дурманом", "Против коварной дряни товарной" (о браке фотопромышленности), "За выпрямление линии советской фото-промышленности" (голоса читателей). К этому времени с фотографией в стране сложилась несколько парадоксальная ситуация: книг, журналов и брошюр по теории и технике фотографии издавалось все больше, фотографическая жизнь в стране бурлила (например, тот же журнал "Советское фото" постоянно проводил всевозможные конкурсы типа: антиалкогольный, автодорожный, антирелигиозный и пр.), количество фотокружков в стране росло постоянно, а фотокамер отечественного производства в продаже не было (заголовки статей из "Советского фото": фото-любители без фото-аппарата; фото-аппарат - недосягаемое сокровище; с фото-принадлежностями но без фото-аппарата). Примерно к тем же годам относятся следующие слова А.В. Луначарского: "...Но как каждый передовой товарищ должен иметь часы, так он должен уметь владеть фотографической камерой. И это со временем будет. В СССР будет как всеобщая грамотность вообще, так и фотографическая грамотность в частности. И это будет гораздо скорее, чем думают скептики."
Другое дело, что выпуск был ограничен, и не все семьи могли иметь до Великой Отечественной войны фотоаппарат. Хотя известен и тот факт, что к 30 году было выпущено отечественных фотоаппаратов порядка 1 млн. штук. Судя по статьям, массовое производство началось где-то в 1948 году. И, разумеется, для продажи населению. Никаких запретов на фотосъемку в СССР никогда не было (за исключением съемки режимных объектов).
Весьма любопытны и важны для нашей темы заголовки статей, публиковавшихся в журнале "Советское фото" в 1929 году: "Даёшь дешёвый советский фотоаппарат", "Фото в СССР - одно из орудий классовой борьбы и социалистического строительства", "Фотолюбитель! Вступай на борьбу с религиозным дурманом", "Против коварной дряни товарной" (о браке фотопромышленности), "За выпрямление линии советской фото-промышленности" (голоса читателей). К этому времени с фотографией в стране сложилась несколько парадоксальная ситуация: книг, журналов и брошюр по теории и технике фотографии издавалось все больше, фотографическая жизнь в стране бурлила (например, тот же журнал "Советское фото" постоянно проводил всевозможные конкурсы типа: антиалкогольный, автодорожный, антирелигиозный и пр.), количество фотокружков в стране росло постоянно, а фотокамер отечественного производства в продаже не было (заголовки статей из "Советского фото": фото-любители без фото-аппарата; фото-аппарат - недосягаемое сокровище; с фото-принадлежностями но без фото-аппарата). Примерно к тем же годам относятся следующие слова А.В. Луначарского: "...Но как каждый передовой товарищ должен иметь часы, так он должен уметь владеть фотографической камерой. И это со временем будет. В СССР будет как всеобщая грамотность вообще, так и фотографическая грамотность в частности. И это будет гораздо скорее, чем думают скептики."
Другое дело, что выпуск был ограничен, и не все семьи могли иметь до Великой Отечественной войны фотоаппарат. Хотя известен и тот факт, что к 30 году было выпущено отечественных фотоаппаратов порядка 1 млн. штук. Судя по статьям, массовое производство началось где-то в 1948 году. И, разумеется, для продажи населению. Никаких запретов на фотосъемку в СССР никогда не было (за исключением съемки режимных объектов).
27 ноября 2020, 5:17
Тяжёлая и муторная тема!)) Можно много копий поломать и сабель потупить! Сам люблю шашкой помахать когда "настроения и веселья" совсем уж нет! " Рай для нищих и Шутов - мне как птице в клетке".... Почти Всё могу принять и понять - но не показухой прилюдной богатеньких "буратино" об Африканской "пятёрке". Зачем и к чему? И нафига? Вот где вопрос?
Автору за тему 5+++
Автору за тему 5+++
Тобольск
27 ноября 2020, 10:41
27 ноября 2020, 10:41
Щукарь005, ,,, Зачем....
Потому, что "буратино" иначе не может ))
Насмотрелся я этих "орлов" в Африке ))
Потому, что "буратино" иначе не может ))
Насмотрелся я этих "орлов" в Африке ))
27 ноября 2020, 11:50
adm-hunter, Зачем же мне ярлыки развешиваете. Ещё террористом назовите)) Сейчас это просто в России. И где же вам нагадил!? Или потому что назвал вещи своими именами. Какую околесицу несу?
Вы почему с собой не взяли на медведя ИЖ и БМ ? А ?. Правда ведь сыкотно))) Что то в руках ваших кумиров не вижу такого оружия ?
И хороший нож может быть смертелен. Но всё равно ,ссыкотно с ножом на медведя ? Лучше как можно дальше от зверя )) А лучше ещё с вертолёта))) Летишь и сверху расстреливаешь. потом лайки, пьянки, все по очереди мажоры лезут на труп и фотки в вашем журнале. Как ваш спонсор Ястребженский убил двух краснокнижных зубров под Винницей, расстреливал с вертолёта козерогов и маралов в Шавлинском заказнике Алтая. Убил краснокнижного тигра. Это что сейчас охота такая стала. И что самое печальное, эти все мажоры сидят у власти. Штампуют законы. Увеличим вам быдлу пенсионный возраст,( можно до 90 лет) чего стеснятся, пусть живут как нибудь на 10 тысяч в развалинах с дыркой на улице. А мы великие охотники полетим в Африку , замочим льва за 25 тысяч долларов, можем за 17 убить леопарда или зебру или слона за 30 тысяч. Нам всё по плечу, что хочу то и ворочу. Толику дадим, он сделает нас героями России.
Вы почему с собой не взяли на медведя ИЖ и БМ ? А ?. Правда ведь сыкотно))) Что то в руках ваших кумиров не вижу такого оружия ?
И хороший нож может быть смертелен. Но всё равно ,ссыкотно с ножом на медведя ? Лучше как можно дальше от зверя )) А лучше ещё с вертолёта))) Летишь и сверху расстреливаешь. потом лайки, пьянки, все по очереди мажоры лезут на труп и фотки в вашем журнале. Как ваш спонсор Ястребженский убил двух краснокнижных зубров под Винницей, расстреливал с вертолёта козерогов и маралов в Шавлинском заказнике Алтая. Убил краснокнижного тигра. Это что сейчас охота такая стала. И что самое печальное, эти все мажоры сидят у власти. Штампуют законы. Увеличим вам быдлу пенсионный возраст,( можно до 90 лет) чего стеснятся, пусть живут как нибудь на 10 тысяч в развалинах с дыркой на улице. А мы великие охотники полетим в Африку , замочим льва за 25 тысяч долларов, можем за 17 убить леопарда или зебру или слона за 30 тысяч. Нам всё по плечу, что хочу то и ворочу. Толику дадим, он сделает нас героями России.
27 ноября 2020, 14:59
adm-hunter,
«В обсуждении одного материала, опубликованного на форуме, возникла дискуссия на тему - правильно ли и нужно ли фотографироваться с трофеями. был один комментарий по поводу того, что охотник на фоне добытого им "мудрого" медведя выглядит ничтожеством. Один из аргументов в таком споре - наши отцы и деды так не делали. Кто что скажет по поводу вот этих фотографий из архива семьи Янковских и архива Григория Федосеева»
Да собственно дискуссии - то и не было, это сейчас она развернулась, причем сузилась, за исключение отстаивания своего мнения Доханей. Не помню, чтобы кто-то приводил аргумент – «наши отцы и деды так не делали», может, я просмотрел? Значит, от автора налицо передергивание фактов, и появление блога вполне можно назвать не совсем корректным. Впрочем, ну почему же? Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …
Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию.
Нужно ли фотографироваться с трофеями? Анатолий, и сами знаете, это ваше личное дело, куда ездить на охоту в Вологду или Африку (за упомянутой пятеркой зверей), сниматься ли на фоне убитых зверей или нет, тиражировать фото в журнале или интернете - все это внутри вас . И ни вам, ни вашим сатрапам, ни Доханя никто другой - не указ.
Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей.
Поклонникам охотничьего таланта Сергея Ястржемского прилагаю:
Чёрный список охотников убийц
1. Сергей Ястржембский — помощник Президентов России Б.Ельцина и В.Путина (сейчас
бывший). Самый патологический губитель диких животных и первый браконьер России. В 1999-2000-х гг... убил под Винницей (Украина) двух краснокнижных зубров. Браконьерски стрелял с вертолетов маралов и сибирских козерогов в Шавлинском заказнике (Алтай). Убил тигра. Занимает первое место в России и второе-третье в мире по количеству убитых животных для "охотничьих трофеев" за год (за один год лишил жизни 28 экзотических животных). Всего застрелил 62 редких животных, среди которых три антилопы, слон, буйвол, две газели, четыре гну, лев, леопард, носорог, бизон, волк, зубр, косуля, три козерога, три медведя (белый, гималайский, камчатский), марал, овцебык, пума, пятнистый олень, две серны, две рыси, туры среднекавказские. Призер премии "Лучший трофей сезона в Сафари-клубе". Входит в список лиц, награжденных за убийство диких животных из "Большой африканской пятерки", куда входят: слон, буйвол, леопард, лев и носорог, оценочная стоимость жизней которых обходится фауне Земли в 320 тыс. долларов. Яростный защитник весенней охоты. Проповедник трофейной охоты. Ястрбжемский нередко хвастается в прессе своими браконьерскими подвигами. Так, например, он рассказывал, как весной они ели зайца и куропатку, хотя охота на них весной запрещена, и гонялись за медведем на снегоходах, что также противозаконно.
Владимир Борейко, директор Киевского эколого-культурного центра,
Константин Сабинин, руководитель проектов Центра защиты прав животных "ВИТА"
«В обсуждении одного материала, опубликованного на форуме, возникла дискуссия на тему - правильно ли и нужно ли фотографироваться с трофеями. был один комментарий по поводу того, что охотник на фоне добытого им "мудрого" медведя выглядит ничтожеством. Один из аргументов в таком споре - наши отцы и деды так не делали. Кто что скажет по поводу вот этих фотографий из архива семьи Янковских и архива Григория Федосеева»
Да собственно дискуссии - то и не было, это сейчас она развернулась, причем сузилась, за исключение отстаивания своего мнения Доханей. Не помню, чтобы кто-то приводил аргумент – «наши отцы и деды так не делали», может, я просмотрел? Значит, от автора налицо передергивание фактов, и появление блога вполне можно назвать не совсем корректным. Впрочем, ну почему же? Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …
Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию.
Нужно ли фотографироваться с трофеями? Анатолий, и сами знаете, это ваше личное дело, куда ездить на охоту в Вологду или Африку (за упомянутой пятеркой зверей), сниматься ли на фоне убитых зверей или нет, тиражировать фото в журнале или интернете - все это внутри вас . И ни вам, ни вашим сатрапам, ни Доханя никто другой - не указ.
Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей.
Поклонникам охотничьего таланта Сергея Ястржемского прилагаю:
Чёрный список охотников убийц
1. Сергей Ястржембский — помощник Президентов России Б.Ельцина и В.Путина (сейчас
бывший). Самый патологический губитель диких животных и первый браконьер России. В 1999-2000-х гг... убил под Винницей (Украина) двух краснокнижных зубров. Браконьерски стрелял с вертолетов маралов и сибирских козерогов в Шавлинском заказнике (Алтай). Убил тигра. Занимает первое место в России и второе-третье в мире по количеству убитых животных для "охотничьих трофеев" за год (за один год лишил жизни 28 экзотических животных). Всего застрелил 62 редких животных, среди которых три антилопы, слон, буйвол, две газели, четыре гну, лев, леопард, носорог, бизон, волк, зубр, косуля, три козерога, три медведя (белый, гималайский, камчатский), марал, овцебык, пума, пятнистый олень, две серны, две рыси, туры среднекавказские. Призер премии "Лучший трофей сезона в Сафари-клубе". Входит в список лиц, награжденных за убийство диких животных из "Большой африканской пятерки", куда входят: слон, буйвол, леопард, лев и носорог, оценочная стоимость жизней которых обходится фауне Земли в 320 тыс. долларов. Яростный защитник весенней охоты. Проповедник трофейной охоты. Ястрбжемский нередко хвастается в прессе своими браконьерскими подвигами. Так, например, он рассказывал, как весной они ели зайца и куропатку, хотя охота на них весной запрещена, и гонялись за медведем на снегоходах, что также противозаконно.
Владимир Борейко, директор Киевского эколого-культурного центра,
Константин Сабинин, руководитель проектов Центра защиты прав животных "ВИТА"
27 ноября 2020, 15:09
Кандагач,
"Вам большая благодарность за мудрый ответ чудакам, на букву "м".
Кандагач, это вы про меня и Доханю - на букву "М" Круто! Ха-ха! Иными словами - чудакам не положено иметь свое мнение. Может, съюморить хотели? Вы знаете, не все понимают разницу между юмором и г... ом. С благими пожеланиями.
"Вам большая благодарность за мудрый ответ чудакам, на букву "м".
Кандагач, это вы про меня и Доханю - на букву "М" Круто! Ха-ха! Иными словами - чудакам не положено иметь свое мнение. Может, съюморить хотели? Вы знаете, не все понимают разницу между юмором и г... ом. С благими пожеланиями.
Германия
27 ноября 2020, 19:31
27 ноября 2020, 19:31
vlm, что - то подсказывает что залезли в такие дебри, что........ Наверное такая наша людская натура. Это ведь всего "один" человек, и кстати нами же "слепленый". Он ведь не сам стал помощником президента, а таких как он мы же сами и выдвигали. А все эти "разрешения на охоту" откуда взялись? Разве не такие как мы возим, сопровождаем, показываем, нагоняем? Таких единицы, а как с теми браконьерами что отлавливали и отлавливают десятками тигров, косуль, уничтожая в десятки, сотни раз больше живности. Спросите у Кандагача как в советское время уничтожался сайгак! И что сейчас. Но это пол дела, главное найти на ком можно оторваться. Он что слонов, носорогов, львов и другую живность сам отстреливал? Нет! По разрешению правительства этих стран, и украинских в том числе. И сами же вывозили, указывая где и каких. Может быть мы с вами не ищем Трофеи? Да трофеи бывают разные, даже собирающих марки можно отнести к трофейщикам. Или может я не прав? Теперь о "руководителях". Сколько писателями воспевалась ЦАРСКАЯ охота? И мы до сих пор восхищаемся! И писателями и этими охотами! Может я не прав? Все цари и Пётр 1, но вот парадокс мы их к браконьерами не относим?! А Брежнев, Хрущев? Мне фото их показать на охоте? И в Германии охотились на косуль, изюбров, и на пятнистого оленя тоже. А может Сагайдачный, будучи гетманом не охотился? Все, относящиеся к барскому и царском сословию охотились, мода такая была. А может вспомним сказки! Ну хотя бы, - три орешка для золушки(Чешская сказка) где принц со своими друзьями устроили соревнования по стрельбе из лука, и по чему..........? По маленькому соколу! И это мы показываем нашим детям...... Ну как же дальше? Таких примеров можно сотни и тысячи привести. Такие охоты были, есть, и будут и через 100 лет. Но это капля в море. Лучше смотреть сколько живности уничтожается нашей халатностью, (химикаты, аграрные работы, экология) вот где люди хуже хищника! А мы увидели одного и.... он может мне тоже не симпатичен. Зависть людская нас гложет. Про оружие лучше не буду говорить, Доханя, а в 70 годах всем нам знакомая МЦ-21-12 не была орудием уничтожения всего живого? Чего молчали то Сергей? Надо было вернуться к кремневкам, а ещё лучше к лукам и копьям! Чего уж там.
Времена идут, все меняется и оружие тоже, но количество добываемого от этого не меняется. А вот меньше подранков становится(имею ввиду охотников) не браконьерские методы. Это к нам не относится.
Теперь о весенней. Сколько селезней по весне уничтожают гнезда и яица? Это так небольшой пример. Вся Европа в 70 годы закрыла весеннюю охоту на вальдшнепа, и только одна Австрия не запретила, а ввела ограничения. В позапрошлом году было продано только 90 лицензий на отстрел. Так же и по тетереву. Страна то туристическая, на этом и живут, людей привлекая. А если закрыть?
Да и в Африке есть страны где открыта охота на слонов, гепардов и других редких животных. Есть у меня деньги и я могу поехать, я что? Что то нарушил? Я не законно?
Вот такое моё мнение.
Времена идут, все меняется и оружие тоже, но количество добываемого от этого не меняется. А вот меньше подранков становится(имею ввиду охотников) не браконьерские методы. Это к нам не относится.
Теперь о весенней. Сколько селезней по весне уничтожают гнезда и яица? Это так небольшой пример. Вся Европа в 70 годы закрыла весеннюю охоту на вальдшнепа, и только одна Австрия не запретила, а ввела ограничения. В позапрошлом году было продано только 90 лицензий на отстрел. Так же и по тетереву. Страна то туристическая, на этом и живут, людей привлекая. А если закрыть?
Да и в Африке есть страны где открыта охота на слонов, гепардов и других редких животных. Есть у меня деньги и я могу поехать, я что? Что то нарушил? Я не законно?
Вот такое моё мнение.
27 ноября 2020, 19:51
доханя, согласен, когда пенсия 71 р 40 коп., а фотоаппарат 100 р. То откуда в деревне фотоаппарат. Фотоаппарат в СССР всегда был предметом роскоши. И говорить о его массовости в сельской местности не приходится. Так что кадры с охоты 60 лет назад, это исключительная редкость. Не будем сравнивать с охот обществом "Завидово".
По Ястржембскому скажу так. Он был в элите Власти (помощник Президента), взял денег. В отличии от других, сам отошёл от властной "кормушки". Решил на имеющиеся деньги прожить время на охотах. Не присел на стакан, не ударился в бизнес, блуд.
Не оправдываю, его негативных поступков, и его пристрастие к охоте за границей, а не в России.
По Ястржембскому скажу так. Он был в элите Власти (помощник Президента), взял денег. В отличии от других, сам отошёл от властной "кормушки". Решил на имеющиеся деньги прожить время на охотах. Не присел на стакан, не ударился в бизнес, блуд.
Не оправдываю, его негативных поступков, и его пристрастие к охоте за границей, а не в России.
пос. Оболенск Московской обл.
27 ноября 2020, 20:19
27 ноября 2020, 20:19
vlm, Вот понятный, аргументированный отзыв, что его заметно отличает от того бреда, который несет доханя про то, что Ястребженский мой спонсор и прочую чушь. Начну со второй части – о нем, о Ястржембском. Вы привели цитату за подписью двух человек.
Кто такой Борейко В.Е.?
Борейко возглавляет Киевский эколого-культурный центр (КЭКЦ). Который распространяет идею о том, что человек является террористом по отношению к дикой природе. Охота, по словам Борейко, – абсолютное зло. Всех охотников он приравнял к серийным маньякам, которые «живут не по совести и не по закону, которых нельзя допускать ни к образованию, ни к власти, ни к работе в правоохранительных органах».
Что такое «ВИТА»? Это общественная организация, которая выступает против:
• производства мяса;
• производства натуральных мехов;
• развлечений, подразумевающих убой или содержание в неволе и эксплуатацию животных (цирки, зоопарки, охота, бои, бега, фотобизнес и пр.).
Это все не моя отсебятина, это все Борейко и ВИТА публикуют в интернете. Это, во-первых.
Во-вторых, Борейко попросту лжец.
Совсем недавно объектом его агрессии стал лидер Беларуси. «Режим Лукашенко – это похабное разграбление природы Беларуси» – так пафосно называется статья Борейко, которую легко найти на просторах интернета.
Не буду утомлять читателя пересказом всего текста, приведу пару «тезисов» из начала статьи, которые сразу бросаются в глаза. Борейко пишет: «О том, какие варварские рубки леса идут в белорусском национальном парке Беловежская пуща – читайте здесь: https://www.vladimir.kp.ru/daily/26702.7/3726046/… Беларусь – единственная (вместе с Россией) страна в Европе, где разрешена весенняя охота (весенняя охота в Украине была запрещена в 2003 г. благодаря инициативе КЭКЦ)»… Беларусь одна из немногих стран в мире, где разрешена варварская охота с капканами… Беларусь (вместе с Украиной и Россией) единственные страны в Европе, где идет поголовное уничтожение волка как «вредного» хищника».
Я не поленился пройти по указанной ссылке, и вот что увидел в подзаголовке статьи: «Комсомолка» побывала в польской части пущи, где происходит вырубка леса…». И – да, вся статья про вырубку леса в ПОЛЬСКОЙ части Беловежской пущи. Мало того, интервьюируемые в этой статье поляки завидуют тому, как сохраняет пущу белорусская сторона.
По поводу весенней охоты хочу процитировать статью немецкого ученого Reimoser (2008), которую я нашел благодаря опубликованному на этом сайте материалу Michael2103 ("Тайна" исчезновения вальдшнепа): «Следующие страны практикуют весеннюю охоту: Австрия, Венгрия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Словакия». «Швеция снова ввела весеннюю охоту на вальдшнепиной тяге в 2000 г.» – сообщает Kalchreuter (2002).
С капканами охота разрешена в таких варварских странах, как США и Канада (регламентирована – да, но разрешена!), а про волка даже говорить не хочется. Борейко лжет, давая ссылки на источники в надежде, что читатели не станут эти источники читать.
Так что извините, в приведенной Вами цитате из «антиохотничьего миротворца» написана тенденциозная чушь, замешанная на полуправде.
Кто такой Борейко В.Е.?
Борейко возглавляет Киевский эколого-культурный центр (КЭКЦ). Который распространяет идею о том, что человек является террористом по отношению к дикой природе. Охота, по словам Борейко, – абсолютное зло. Всех охотников он приравнял к серийным маньякам, которые «живут не по совести и не по закону, которых нельзя допускать ни к образованию, ни к власти, ни к работе в правоохранительных органах».
Что такое «ВИТА»? Это общественная организация, которая выступает против:
• производства мяса;
• производства натуральных мехов;
• развлечений, подразумевающих убой или содержание в неволе и эксплуатацию животных (цирки, зоопарки, охота, бои, бега, фотобизнес и пр.).
Это все не моя отсебятина, это все Борейко и ВИТА публикуют в интернете. Это, во-первых.
Во-вторых, Борейко попросту лжец.
Совсем недавно объектом его агрессии стал лидер Беларуси. «Режим Лукашенко – это похабное разграбление природы Беларуси» – так пафосно называется статья Борейко, которую легко найти на просторах интернета.
Не буду утомлять читателя пересказом всего текста, приведу пару «тезисов» из начала статьи, которые сразу бросаются в глаза. Борейко пишет: «О том, какие варварские рубки леса идут в белорусском национальном парке Беловежская пуща – читайте здесь: https://www.vladimir.kp.ru/daily/26702.7/3726046/… Беларусь – единственная (вместе с Россией) страна в Европе, где разрешена весенняя охота (весенняя охота в Украине была запрещена в 2003 г. благодаря инициативе КЭКЦ)»… Беларусь одна из немногих стран в мире, где разрешена варварская охота с капканами… Беларусь (вместе с Украиной и Россией) единственные страны в Европе, где идет поголовное уничтожение волка как «вредного» хищника».
Я не поленился пройти по указанной ссылке, и вот что увидел в подзаголовке статьи: «Комсомолка» побывала в польской части пущи, где происходит вырубка леса…». И – да, вся статья про вырубку леса в ПОЛЬСКОЙ части Беловежской пущи. Мало того, интервьюируемые в этой статье поляки завидуют тому, как сохраняет пущу белорусская сторона.
По поводу весенней охоты хочу процитировать статью немецкого ученого Reimoser (2008), которую я нашел благодаря опубликованному на этом сайте материалу Michael2103 ("Тайна" исчезновения вальдшнепа): «Следующие страны практикуют весеннюю охоту: Австрия, Венгрия, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Словакия». «Швеция снова ввела весеннюю охоту на вальдшнепиной тяге в 2000 г.» – сообщает Kalchreuter (2002).
С капканами охота разрешена в таких варварских странах, как США и Канада (регламентирована – да, но разрешена!), а про волка даже говорить не хочется. Борейко лжет, давая ссылки на источники в надежде, что читатели не станут эти источники читать.
Так что извините, в приведенной Вами цитате из «антиохотничьего миротворца» написана тенденциозная чушь, замешанная на полуправде.
пос. Оболенск Московской обл.
27 ноября 2020, 20:25
27 ноября 2020, 20:25
vlm,
" Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …"
Неправильно мной замечено, что из архива семьи. То есть они есть в архиве семьи, но они есть и в книгах, и в журналах, и в интернете. Что касается Валерия Юрьевича Янковского, то он публиковался у нас в журнале и присылал мне свои фото с трофеями для публикации. И его, кстати, не так уж и давно нет в живых. Так что о несанкционированном вмешательстве в личное пространство речи идти не может.
" Многие еще раз увидели фотографии семьи Янковских и Федосеева, и, как правильно замечено, из «архива семьи», сало быть – личные. А вот по воле хозяев они тиражируются из журнала в журнал или нет, мы уже не узнаем (за исключением дарственной), поскольку героев давно нет в живых, а на такое понятие, как личное пространство, давно положили, да и самим умершим, до своих фотографий, сами понимаете, до …"
Неправильно мной замечено, что из архива семьи. То есть они есть в архиве семьи, но они есть и в книгах, и в журналах, и в интернете. Что касается Валерия Юрьевича Янковского, то он публиковался у нас в журнале и присылал мне свои фото с трофеями для публикации. И его, кстати, не так уж и давно нет в живых. Так что о несанкционированном вмешательстве в личное пространство речи идти не может.
пос. Оболенск Московской обл.
27 ноября 2020, 20:41
27 ноября 2020, 20:41
vlm,
"Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию".
Нет, разумеется, я себя не чищу под героев фотографий. Не ставлю свою рядом с ними, это я считаю кощунством. Судить о том, какой медведь или вообще трофей круче, по фотографиям нельзя - перспектива делает чудеса, и любая мышь может быть снята так, что окажется крупнее медведя.
На мой снимок с медведем был необузданный наезд со стороны дохани, в котором он намешал столько всего, что без поллитры не разобрать, совершенно сознательно и уверенно передергивая факты и мешая их со своими домыслами. С его точки зрения, как я понял, настоящий охотник может добывать только утку, зайца, лису и еще что-нибудь такое, не крупнее. С такими трофеями можно фотографироваться. И на форуме таких фото полным-полно. А вот с крупными зверями нельзя почему-то. Я поставил фотографии глубоко уважаемых мной (и не только мной) писателей-охотников с серьезными трофеями для того, чтобы продемонстрировать глупость подобных ограничений.
"Подумал, может, автор блога себя под героев фотографий чистит, чтобы плыть … дальше, а, может,- оправдать, показать себя, любимого, на фоне легендарных личностей в благоприятном свете. Или посмотрите, мол, Федосеев мишку завалил, а мой медведек покруче будет. Не будем гадать на кофейной гуще. А то, что фотографиям Янковских сроку - сто лет, что много воды утекло с тех пор, что охотники-трофейники ни в какое сравнение с упомянутыми на фото не идут, и что тональность мнений в предыдущем блоге была совершенно другой – все это, и многое другое, лучше не заметить, отстаивая свою философию".
Нет, разумеется, я себя не чищу под героев фотографий. Не ставлю свою рядом с ними, это я считаю кощунством. Судить о том, какой медведь или вообще трофей круче, по фотографиям нельзя - перспектива делает чудеса, и любая мышь может быть снята так, что окажется крупнее медведя.
На мой снимок с медведем был необузданный наезд со стороны дохани, в котором он намешал столько всего, что без поллитры не разобрать, совершенно сознательно и уверенно передергивая факты и мешая их со своими домыслами. С его точки зрения, как я понял, настоящий охотник может добывать только утку, зайца, лису и еще что-нибудь такое, не крупнее. С такими трофеями можно фотографироваться. И на форуме таких фото полным-полно. А вот с крупными зверями нельзя почему-то. Я поставил фотографии глубоко уважаемых мной (и не только мной) писателей-охотников с серьезными трофеями для того, чтобы продемонстрировать глупость подобных ограничений.
пос. Оболенск Московской обл.
27 ноября 2020, 20:50
27 ноября 2020, 20:50
vlm, "И ни вам, ни вашим сатрапам"
Вы уверены, что правильно употребили слово сатрап? Если да, то кого Вы имели в виду?
Значение слова «сатрап»
САТРА́П, -а, м.
1. Наместник, правитель военно-административного округа (провинции) в древней Персии и некоторых других государствах древнего Востока.
2. перен. Книжн. Правитель, начальник, действующий самовластно, деспотически, не считаясь с законами.
"Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей".
Нет, на это глупо обижаться. И мои возражения не "борьба с врагом", а желание объяснить свою позицию.
Вы уверены, что правильно употребили слово сатрап? Если да, то кого Вы имели в виду?
Значение слова «сатрап»
САТРА́П, -а, м.
1. Наместник, правитель военно-административного округа (провинции) в древней Персии и некоторых других государствах древнего Востока.
2. перен. Книжн. Правитель, начальник, действующий самовластно, деспотически, не считаясь с законами.
"Надеюсь, не обидитесь на меня за честное изложение мыслей".
Нет, на это глупо обижаться. И мои возражения не "борьба с врагом", а желание объяснить свою позицию.
Германия
27 ноября 2020, 21:53
28 ноября 2020, 0:13
khonim, Я вам ещё раз повторю у моей бабушке по маме была пенсия 12 рублей. Работала до пенсии в колхозе на Украине за трудодни. Во времена ВОВ потеряла мужа и двух сыновей. Ей прислали бумажку что они пропали безвести. Как мне тогда она рассказывала что власть так поступала намеренно. Если написано погиб, то вдовам шли какие то копейки, если безвести пропал то семьям потерявшим кормильца шёл ноль.
И о каких тогда фотоаппаратах могла идти речь! При том у неё на руках еще были две маленькие дочери. Советская армия бежала оставив на произвол судьбы всё население Украины, так же как при великом Кутузове. Потом всё население приходом Советской армии подвергалось проверке. Кого в Сибирь, кого под суд как пособников немцев. Может быть если бы моя бабушка не была под оккупацией, написали бы что сыновья и муж погибли получала бы больше рублей на пять. Какие там фотоаппараты с голоду бы не умереть.
И о каких тогда фотоаппаратах могла идти речь! При том у неё на руках еще были две маленькие дочери. Советская армия бежала оставив на произвол судьбы всё население Украины, так же как при великом Кутузове. Потом всё население приходом Советской армии подвергалось проверке. Кого в Сибирь, кого под суд как пособников немцев. Может быть если бы моя бабушка не была под оккупацией, написали бы что сыновья и муж погибли получала бы больше рублей на пять. Какие там фотоаппараты с голоду бы не умереть.
28 ноября 2020, 0:20
adm-hunter, Честно говоря, у меня нет желания включаться в разговор, поскольку, я так понял, каждый останется при своем мнении. А вот то, что вы обратили внимание на слово сатрап – это интересно.
Слово по значению очень обширное. Имел в виду, разумеется, в переносном смысле - чиновников, представляющих власть больших кабинетов. Да да, именно тех, кто с гордостью причисляет себя к охотникам-трофейникам. Кстати, помимо бывшего кремлевского руководителя, в упомянутом списке, значится и литератор Кречмар*. Чем он это так насолил Борейко?
Напомню из словаря - Лескова (кстати, писатель жил в Киеве, люблю останавливаться около его дома) «Нам бабушки не ворожат, как вам, чтобы прямо из нигилистов в сатрапы попадать». Думаю, нигилисту Дохане сатрапом не стать, а именно важным человеком, то есть, представлять власть более высокого начальства, хотя, кто знает. Не нравится слово сатрап, давайте удалим и заменим – скажем, на единомышленники.
А с Борейко сами можете подискутировать, тем более по образованию вы оба биологи, есть о чем поговорить, даже при том, если каждый из вас молится своим иконам. Вы пропагандируете трофейную охоту, а он выступает против – вот где площадка удовлетворить свое желание, то есть "объяснить свою позицию". Но, как уже замечено выше, у каждого свой интерес.
Если позволите, хочу задать вопрос, который меня начал волновать второй день. И это несмотря на то, что сам не расстаюсь с ружьем вот уже тридцать пять лет. Но я далек от темы трофейной охоты. Что движет охотником-трофейником, какова мотивация, далеко не в молодом возрасте, мотаться по всему свету, тратить кучу денег (деньга досталась хитростью, а тратить разве труд?– Е. Етушенко), переносить тяготы походной жизни и т. д. (или я преувеличиваю в последнем?), лишь бы завалить самый редчайший экземпляр животного, лучшего представителя вида?: «Зависимость от маниакальной страсти, демонстрация социального статуса – ярмарка тщеславия? Психологическая инфантильность? Потребность в компенсации собственной психологической само-недостаточности, самцовой ущербности, которая свербит у того, кто этим страдает, и требует компенсации. Для компенсации нужно почувствовать себя «настоящим мужчиной», первобытным охотником, реальным самцом?»
Если считаете, поставленные вопросы не корректны, или затрудняетесь, бо в Африку еще, может, не летали, можно не отвечать.
С благими пожеланиями.
*30. Михаил Кречмар — координатор (теперь — бывший) программ по редким видам Всемирного фонда дикой природы (WWF России), выступившего (и лично его директор Честин) против принятия Федерального Закона "О защите животных от жеcтокого обращения", — патологический охотник, ославившийся пропагандой трофейной охоты на амурских (уссурийских) тигров (по иронии судьбы именно на охрану этих тигров WWF ежегодно собирает немалый бюджет народных пожертвований). WWF поддерживает бойню бельков — детёнышей тюленя в Канаде и России.
Слово по значению очень обширное. Имел в виду, разумеется, в переносном смысле - чиновников, представляющих власть больших кабинетов. Да да, именно тех, кто с гордостью причисляет себя к охотникам-трофейникам. Кстати, помимо бывшего кремлевского руководителя, в упомянутом списке, значится и литератор Кречмар*. Чем он это так насолил Борейко?
Напомню из словаря - Лескова (кстати, писатель жил в Киеве, люблю останавливаться около его дома) «Нам бабушки не ворожат, как вам, чтобы прямо из нигилистов в сатрапы попадать». Думаю, нигилисту Дохане сатрапом не стать, а именно важным человеком, то есть, представлять власть более высокого начальства, хотя, кто знает. Не нравится слово сатрап, давайте удалим и заменим – скажем, на единомышленники.
А с Борейко сами можете подискутировать, тем более по образованию вы оба биологи, есть о чем поговорить, даже при том, если каждый из вас молится своим иконам. Вы пропагандируете трофейную охоту, а он выступает против – вот где площадка удовлетворить свое желание, то есть "объяснить свою позицию". Но, как уже замечено выше, у каждого свой интерес.
Если позволите, хочу задать вопрос, который меня начал волновать второй день. И это несмотря на то, что сам не расстаюсь с ружьем вот уже тридцать пять лет. Но я далек от темы трофейной охоты. Что движет охотником-трофейником, какова мотивация, далеко не в молодом возрасте, мотаться по всему свету, тратить кучу денег (деньга досталась хитростью, а тратить разве труд?– Е. Етушенко), переносить тяготы походной жизни и т. д. (или я преувеличиваю в последнем?), лишь бы завалить самый редчайший экземпляр животного, лучшего представителя вида?: «Зависимость от маниакальной страсти, демонстрация социального статуса – ярмарка тщеславия? Психологическая инфантильность? Потребность в компенсации собственной психологической само-недостаточности, самцовой ущербности, которая свербит у того, кто этим страдает, и требует компенсации. Для компенсации нужно почувствовать себя «настоящим мужчиной», первобытным охотником, реальным самцом?»
Если считаете, поставленные вопросы не корректны, или затрудняетесь, бо в Африку еще, может, не летали, можно не отвечать.
С благими пожеланиями.
*30. Михаил Кречмар — координатор (теперь — бывший) программ по редким видам Всемирного фонда дикой природы (WWF России), выступившего (и лично его директор Честин) против принятия Федерального Закона "О защите животных от жеcтокого обращения", — патологический охотник, ославившийся пропагандой трофейной охоты на амурских (уссурийских) тигров (по иронии судьбы именно на охрану этих тигров WWF ежегодно собирает немалый бюджет народных пожертвований). WWF поддерживает бойню бельков — детёнышей тюленя в Канаде и России.
28 ноября 2020, 1:43
adm-hunter, Ага, все лгут и бред несут))) только Лукашенко правду несёт ))))
Чушь замешанная на полуправде (С)
Я не поленился (С) Очень поленились.
Поляки завидуют беларусам (С) беларусы бегут в Польшу той же пущей.
Борейко. Живут не по совести и не по закону (С) Хорошая цитата, мне очень нравится.
Борейко лжёт, давая ссылки на источники в надежде, что читатели не будут читать(С) ещё как читаю)))
Капканы разрешены в варварских странах(С) Согласен))))
Лукашенко -это похабное разграбление природы (С) согласен)))) Только можно фамилии менять и не ошибёшься.
Это не моя отсебятина, это всё Борейко(С) )))))
И самая смешная цитата
Вы уверены что правильно употребили слово сатрап. Если да , то кого имели ввиду? (с) наверное что у вас с прошлым не так))))
Чушь замешанная на полуправде (С)
Я не поленился (С) Очень поленились.
Поляки завидуют беларусам (С) беларусы бегут в Польшу той же пущей.
Борейко. Живут не по совести и не по закону (С) Хорошая цитата, мне очень нравится.
Борейко лжёт, давая ссылки на источники в надежде, что читатели не будут читать(С) ещё как читаю)))
Капканы разрешены в варварских странах(С) Согласен))))
Лукашенко -это похабное разграбление природы (С) согласен)))) Только можно фамилии менять и не ошибёшься.
Это не моя отсебятина, это всё Борейко(С) )))))
И самая смешная цитата
Вы уверены что правильно употребили слово сатрап. Если да , то кого имели ввиду? (с) наверное что у вас с прошлым не так))))
пос. Оболенск Московской обл.
28 ноября 2020, 2:44
28 ноября 2020, 2:44
vlm, У меня, честно говоря, тоже нет большого желания бодаться, поскольку все это требует больших затрат времени, а оно дорого - не в смысле денег, а в смысле того, что осталось его не слишком много, если вообще осталось, а сделать кое-что еще хочется. Тем более, что переубедить взрослого человека хоть в чем-то практически невозможно. А главное - зачем)))). Ну будем мы думать по-разному, и ладно))).
По поводу трофейной охоты - у всех разная мотивация, как я понял. Кто-то - да, хочет другим доказать, что он крут. Кто-то хочет сам себе доказать, что он сможет - особенно это касается горных охот, которые физически крайне трудны нередко. Они же исключают вариант подставы - в горах все по-честному - барана или козерога подставить под выстрел практически невозможно (хотя и тут есть варианты). Кто-то едет в Африку (я был в южной, центральной и северной Африке), начитавшись Хантера, как Павел Кикин, в надежде увидеть своими глазами все и почувствовать все на месте. Большинство же, как я думаю, заражаются азартом соревнования - на этом основаны системы оценки трофеев. вы, наверное, в курсе, что есть два типа трофейной охоты - один построен на добыче самого крутого трофея с целью занять место в книге рекордов. Это можно считать тщеславием, можно считать "спортивным достижением". Американцы просто помешаны на этом, поскольку там трофейная охота общедоступна. Другой тип - на количестве разных трофеев и неважно, насколько добытый зверь крут, главное, чтобы был самцом и в стадии половозрелости. И там, и там есть требование к охотнику - он должен представить трофейной комиссии свое фото с трофеем на месте охоты.
По поводу трофейной охоты - у всех разная мотивация, как я понял. Кто-то - да, хочет другим доказать, что он крут. Кто-то хочет сам себе доказать, что он сможет - особенно это касается горных охот, которые физически крайне трудны нередко. Они же исключают вариант подставы - в горах все по-честному - барана или козерога подставить под выстрел практически невозможно (хотя и тут есть варианты). Кто-то едет в Африку (я был в южной, центральной и северной Африке), начитавшись Хантера, как Павел Кикин, в надежде увидеть своими глазами все и почувствовать все на месте. Большинство же, как я думаю, заражаются азартом соревнования - на этом основаны системы оценки трофеев. вы, наверное, в курсе, что есть два типа трофейной охоты - один построен на добыче самого крутого трофея с целью занять место в книге рекордов. Это можно считать тщеславием, можно считать "спортивным достижением". Американцы просто помешаны на этом, поскольку там трофейная охота общедоступна. Другой тип - на количестве разных трофеев и неважно, насколько добытый зверь крут, главное, чтобы был самцом и в стадии половозрелости. И там, и там есть требование к охотнику - он должен представить трофейной комиссии свое фото с трофеем на месте охоты.
пос. Оболенск Московской обл.
28 ноября 2020, 2:47
28 ноября 2020, 2:47
vlm, Постараюсь в ближайшее время все-таки рассказать о том, что такое трофейная охота, чтобы если уж кто-то критиковал трофейщиков, то по существу, а не по неведенью. А то получается, что "Солженицына не читал, но осуждаю".
28 ноября 2020, 11:25
adm-hunter, Позвольте ответить за вас. Что такая трофейная охота.
Ну как бы от народа))))
Трофейная охота это гарантированный забой животного за очень крупные деньги.
Чаще всего проводится в отсталых странах Африки, России Беларуси, Казахстана и Таджикистана.
На таких охотах собираются обычно страдающие психическими расстройствами люди. Движет ими не голод. То есть , человек не просто получает удовольствие от убийства. но ещё имеет какую либо обоснованную им самим ИДЕЮ по поводу своих действий
Я конечно нейрохирург но хотелось провести лоботомию у таких хомосапиенс.
Ну как бы от народа))))
Трофейная охота это гарантированный забой животного за очень крупные деньги.
Чаще всего проводится в отсталых странах Африки, России Беларуси, Казахстана и Таджикистана.
На таких охотах собираются обычно страдающие психическими расстройствами люди. Движет ими не голод. То есть , человек не просто получает удовольствие от убийства. но ещё имеет какую либо обоснованную им самим ИДЕЮ по поводу своих действий
Я конечно нейрохирург но хотелось провести лоботомию у таких хомосапиенс.
29 ноября 2020, 5:01
доханя, я хорошо понял, что пенсия бабушки 12 руб. В пример написал не бабушкину пенсию. Но совершенно согласен в том что фотоаппараты были роскошь.
А вот далее опять вы "не в ту степь". Бабушка вам поведала, "что власти так поступали намеренно". Вот оказывается корни откуда растут. Значит опять кто то виноват. А ни чего что так вся страна жила, а не только бабушка.
Я вырос среди репрессированных. Когда людей из Прибалтики (эстонцев, латышей) привозили эшелонами. Они жили в норах вырытых под соснами. Когда с приходом морозов, от эшелона через пару недель оставались десятки. И вновь приходил эшелон.
Но никто из детей тех оставшихся в живых не ругает Власть, Советскую Армию. Многие дети, внуки репрессированных уехали на историческую родину. Им бы точно есть на что обижаться. Но почему то не видел от их злобы, зависти и желания во всех своих бедах винить Власть.
А причина проста, вы личное горе семьи, отделяете от горя народа, страны и во всём этом вините не войну, не вероломно напавших фашистов, а Власть. Потому что у вас к любой Власти только два слова "обязана и должна". При этом забывая о своих обязанностях перед ней.
А вот далее опять вы "не в ту степь". Бабушка вам поведала, "что власти так поступали намеренно". Вот оказывается корни откуда растут. Значит опять кто то виноват. А ни чего что так вся страна жила, а не только бабушка.
Я вырос среди репрессированных. Когда людей из Прибалтики (эстонцев, латышей) привозили эшелонами. Они жили в норах вырытых под соснами. Когда с приходом морозов, от эшелона через пару недель оставались десятки. И вновь приходил эшелон.
Но никто из детей тех оставшихся в живых не ругает Власть, Советскую Армию. Многие дети, внуки репрессированных уехали на историческую родину. Им бы точно есть на что обижаться. Но почему то не видел от их злобы, зависти и желания во всех своих бедах винить Власть.
А причина проста, вы личное горе семьи, отделяете от горя народа, страны и во всём этом вините не войну, не вероломно напавших фашистов, а Власть. Потому что у вас к любой Власти только два слова "обязана и должна". При этом забывая о своих обязанностях перед ней.
29 ноября 2020, 20:06
khonim, Я готов спорить по каждому вашему предложению. И ничего вам не докажу. Как были черти у власти тогда. Так черти управляют страной и сейчас. Да мне вообще плевать нас весь народ, как народу плевать на меня.
Они жили в норах(С) Но они так обожали власть))))
Вы не видели или не знали!?))))
Можно наступать на грабли сотни раз и так не понять ничего.
У ребят на фотках всё состоялось и фотоаппараты были и ружья были и тигров мочили и жрали медвежатину и глухарей жрали и под бомбами не были и в окопах не лежали. Но они великие.
Ну никто не виноват. Всё случилось именно со мной и с моими предками. И тогда, И сейчас. Виновата не власть, а инопланетяне с Марса.
Они жили в норах(С) Но они так обожали власть))))
Вы не видели или не знали!?))))
Можно наступать на грабли сотни раз и так не понять ничего.
У ребят на фотках всё состоялось и фотоаппараты были и ружья были и тигров мочили и жрали медвежатину и глухарей жрали и под бомбами не были и в окопах не лежали. Но они великие.
Ну никто не виноват. Всё случилось именно со мной и с моими предками. И тогда, И сейчас. Виновата не власть, а инопланетяне с Марса.