Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Меж крутых берегов.

Не  дает  мне  покоя   тема,  начатая  недавно  собратьями  по  страсти,  Михаилом  и  Геннадием,  под  рубрикой - Мысли  вслух.   И  надо  сказать,  правильная  и  своевременная,  учитывая  быстротекучесть  нашего   времени  да  и  самой  человеческой  жизни. Ведь  охота -  это  не  только  удачный  выстрел, а  и  целая  гамма чувств  и ощущений от окружающей  тебя  природы,  людей -  все  то,  что  определяет  твой  настрой  не только  на  сегодня,  но и на  будущее.  У  каждого  из  нас  есть  свой  "  потаенный  карманчик"  души,  куда  мы  и  складываем  все  эти  мироощущения.   Но  мне сейчас  хочется  немного  поразмышлять  несколько  о  другом.....                                                                                                                                      

В  завязавшейся  дискуссии  по  теме   участниками  было  высказано  много  интересного ( для  меня),  хотя  порой  доходило  и  до  "крайностей",  по  части корректности  ведения  диалога. Анализируя  все  сказанное я пришел  к  выводу,  что  охотничья  сторона  явно  немного  уступает своим  оппонентам -  антиохотникам.                      Подумалось  -  Неужели   среди  нас  нет  грамотных,  "  подкованных"  людей,  умеющих  правильно  и  аргументированно  вести  диалог ?   Почему  они  не  хотят  высказать  свою  точку  зрения?                                 Ведь это  не  просто  "пустая  болтология",  как  некоторые  считают,  а  то,  что потом  будет  аккумулировано  в одно понятие -  формирование  общественного  мнения.  Ведь  сейчас  особо  рьяно  ведется  антиохотничья  компания  с  использованием  всех  СМИ и  тут  нужны  определенные  усилия  и  с  нашей  стороны. Конечно,  легче  всего  наблюдать  из  "зала",  кто  же  в  "  сайтовских"  дебатах  " уделает"  -  Иванов  Петрова  или  наоборот.  Я  понимаю,  что  среди  нас  люди  разного  интеллектуального  уровня,  жизненного  опыта,  социального  статуса,  образования  и  подготовки. Понятно, что пока  нет  среди  нас новых  Пушкина,  Лермонтова  и Аристотеля,   и  мой  посыл    к тем,  кто  может  это  общественное  мнение  формировать.             Впереди туманно  маячит вопрос  о  закрытии  охоты  вообще,  как  таковой. Особо это  не  афишируется  но  "теоретический  базис"  потихоньку  подводится, сделаны  первые  практические  шаги  - коммерциализация  охоты,  изъятие  из  общего  пользования  лучших  угодий  и  передача их  в  частные  руки.  И  тут  немаловажную  роль  может  сыграть ( а  может  пока  играет)  это  общественное  мнение,  и  на  чьей  стороне  оно  окажется  тот  и  выиграет.  Кто -то  скажет -  Да  кто  там  будет  с  ним  считаться?  Кому  оно  надо? Что  захотят  то  и  сделают -                           

 Могут,  а  может  быть  и  наоборот,  кто  знает?                                                                         

Пока  есть  шанс  его  надо  правильно  использовать.   А  может  я  зря  все  это  пишу,  может  действительно  лучше  промолчать и жить  сегодняшним  днем  не  думая  о  завтрашнем?.....

                           

Сумы
1008
Голосовать

Лучшие комментарии по рейтингу

Есть тема для размышлений Андрей! 5+++ Недавно администрация сайта чётко и прилюдно дала рекомендацию - как реагировать на тролей и клоунов: Не говорить с ними. Не отвечать им. Полностью игнорировать как чуждый элемент охотничьему миру! Эта тень под №4 в этом списке. Да и какой он нам коллега!))
6
Германия
1927
Андрей щекотливую тему поднимаем, и правильно, давно пора. Если не мы, то кто тогда, вот те напыженные молчуны, бегающие по форуму и за пастой болтовней ставящие друг другу звезды? Стучать нужно не просто во все двери, а и в окна тоже. Ведь я уже давно пытаюсь достучаться, но к сожалению слушать не хотят - немцом называя, конечно не вслух, но.... точно. Только небольшая группа охотников и поддерживала. Спасибо им. Но дальше этого никуда и не шло, к сожалению. Думаю что "наши" мысли должны жить и не просто на нашем канале, а и дальше. У большинства как и у администрации имеются выходы на другие сайты, где это должно размешатся. Вот ещё и если бы "свои" бездари по меньше мешались - не хотите помагать так и не мешайте другим! Динозаврр ты всегда начинаешь за здравие, ну а заканчиваешь за упокой, люди твоего ранга имеют кое какие связи, а что сделал ты? Читая вот такие блоги? Предложил свою профессиональную помошь? Кроме пустой болтавни и смуты не увидел. Не хочешь помогать, - уйди не мешай, хочешь говори дело! Каждый должен вкладывать по мере возможности свою лепту, отсидется не получится. С автором полностью согласен. Андрей поддержка с моей стороны.
5
Чувашия г. Чебоксары
5541
Динозаврр, А ты, динозавр, не дождёшься. Вымрешь на этот раз от охотничьего братства.)))))))
4
Комментарии (33)
Сибирь
134
Не зря.
Думать надо и о том, что останется для потомков. И я даже не о животном мире, это само собой разумеется, а о том, что нынешние охотники могут оставить завтрашним - охотничью структуру, традиции, порядки, отношение к самой охоте, ВОЗМОЖНОСТЬ охоты.

А что сегодня?

А сегодня со стороны охотников - абсолютно хатаскрайная позиция, невмешательство в ОХОТНИЧЬИ организационные процессы, более того - нежелание самоорганизоваться.

Вы что, думаете, что кто-то будет эти вопросы решать за вас, пока вы наслаждаетесь природой и чтением Белого Бима? Ну, ждите. Такой потребительский, единоличный подход приведет только к одному - вас передушат, как кулаков после революции, потому что каждый из вас дует в свою, персональную дудку. Ну, может, небольшая кучка "братьев-охотников", объединяемых совместным трепом или попойками под шашлычок.

Вы уже ПОЧТИ упустили свои возможности, ПОЧТИ. Но сегодня вам дан шанс начать, наконец, хоть что-то делать не ради чирка-кряквы-глухаря, а ради будущей возможности охоты.

К сожалению, это практически невозможно. В силу шкурности охотничьей натуры.
Аминь.
2
Чувашия г. Чебоксары
5541
Полностью согласен с Андреем! Против охотников ведётся война и мы обязанны давать отпор. Такие разные "динозавры" тихой сапой подготавливают под это почву, но и мы охотники не должны подставляться. Зная охоту изнутри уверен, все эти фото общий успех охотничьей компании как правило за несколько дней, с поочерёдном фото каждого охотника с общей добычей. Но несомненно надо давать отпор всяческим провокаторам и не подставляться выкладывая такие фото в общий доступ.
1
Чувашия г. Чебоксары
5541
Динозаврр, А ты, динозавр, не дождёшься. Вымрешь на этот раз от охотничьего братства.)))))))
4
Сибирь
134
pensioner65, пока вы (охотники) соберетесь давать отпор, у вас ружья изымут. За ненадобностью. Так что спи спокойно. Прячь фотки. Мол, нету ничего! )))

А со мной воевать - это пустое. Бой с тенью. Только ещё более бессмысленный.
0
Чувашия г. Чебоксары
5541
Динозаврр, Я уже писал, что не дождёшься. А кто тебе сказал, что мы воюем, тем более с тенью (с пустым местом).
0
Сибирь
134
pensioner65, ты.
-1
Казахстан, Актобе
13423
Динозаврр, я бы не сказал, что здравый человек, находясь на охотничьем сайте может публично обьявить о шкурности нашей, охотничей натуры, так запросто _ что то случилось с коллегой, что то случилось.....
А может это просто хамство от безнаказанности?
2
Есть тема для размышлений Андрей! 5+++ Недавно администрация сайта чётко и прилюдно дала рекомендацию - как реагировать на тролей и клоунов: Не говорить с ними. Не отвечать им. Полностью игнорировать как чуждый элемент охотничьему миру! Эта тень под №4 в этом списке. Да и какой он нам коллега!))
6
Германия
1927
Андрей щекотливую тему поднимаем, и правильно, давно пора. Если не мы, то кто тогда, вот те напыженные молчуны, бегающие по форуму и за пастой болтовней ставящие друг другу звезды? Стучать нужно не просто во все двери, а и в окна тоже. Ведь я уже давно пытаюсь достучаться, но к сожалению слушать не хотят - немцом называя, конечно не вслух, но.... точно. Только небольшая группа охотников и поддерживала. Спасибо им. Но дальше этого никуда и не шло, к сожалению. Думаю что "наши" мысли должны жить и не просто на нашем канале, а и дальше. У большинства как и у администрации имеются выходы на другие сайты, где это должно размешатся. Вот ещё и если бы "свои" бездари по меньше мешались - не хотите помагать так и не мешайте другим! Динозаврр ты всегда начинаешь за здравие, ну а заканчиваешь за упокой, люди твоего ранга имеют кое какие связи, а что сделал ты? Читая вот такие блоги? Предложил свою профессиональную помошь? Кроме пустой болтавни и смуты не увидел. Не хочешь помогать, - уйди не мешай, хочешь говори дело! Каждый должен вкладывать по мере возможности свою лепту, отсидется не получится. С автором полностью согласен. Андрей поддержка с моей стороны.
5
Новосибирск
1097
Коллеги, тема поднята очень живая и важная. Но дискуссия, как водится, из конструктивного русла перешла на личности. А это, как вы все знаете, недопустимо.

Поэтому, если здравомыслие и жизненная мудрость не возьмут верх над участниками словесной баталии, администрация будет вынуждена удалить данную беседу, а нарушителей примерно наказать в соответствии с правилами сайта.

Ну вы поняли )
2
Кандагач, Саша! Второй раз уже говорю вам с Валерой - что диалога не получится!
Тупик! И странно почему вас не было 13 августа 2015г в блоге ДимААА. Нахождение в охотугодьях с оружием! Степной там был!)))))
1
Комментарий удален. Почему?
Moderator, Уважаемый модератор! Все присутствующие здесь (и не только) были бы вам очень благодарны. Если бы вслед за коментом вы отправили бы и его отправителя - за флуд, болтологию, передёргивание и неуважению к охотничьему братству! Имея склочный и изворотливый ум - создаёт нервозную обстановку и всех провоцирует! Чем неоднократно нарушает правила поведения установленные на сайте. Видимо время проведённое в ссылке не пошло ему на пользу. Появился и принялся за старое!!! С Уважением!
4
Тобольск
586
Андрей! Эта тема начата давно и копий здесь сломано немало...))
2
Новосибирск
1097
Щукарь005, Модератор вас услышал.
Строго в соответствии с правилами сайта в адрес создателя нервозной обстановки начинаю с предупреждения.

Правила, кстати, общие для всех. А это означает, что настойчивый переход на личности чреват не только для зачинщика смуты. ; )

Тема действительно достойна обсуждения. Но корректнее, коллеги. Покажем пример взаимного уважения в охотничьем братстве.
5
Сумы
1008
Michael2103, Спасибо ребята за понимание и поддержку! Миша! К твоим словам нечего и добавить мне ибо все правильно сказано. Не получается пока у нас дискуссия с нашими оппонентами , а одно только " сотрясение воздуха" ..... жаль. Я понимаю, что наши "потуги" "погоды" не сделают если не будет заинтересованной поддержки со стороны коллег - охотников, а сама тема потихоньку канет в небытие. Не раз уже наблюдал здесь такую ситуацию - всплывает тема и тут же коммент примерно такого плана - эта тема была на сайте лет 5 назад, загляните туда или туда и не морочьте голову, там все ответы на ваши вопросы... С одной стороны все правильно, а с другой..... Возможно в некоторых вещах это допустимо но есть иногда вопросы которые требуют того, что подтверждается поговоркой - повторенье - мать ученья. Сразу оговорюсь, что я своей писаниной не претендую на "пальму первенства". Происходящие в последнее время события в теме охоты ( да и не только) на постсоветском пространстве наводят меня на грустные размышления - чем больше молчим, тем хуже для нас. И здесь не играет роли место нашего географического положения,
отсидеться вряд ли удасться.....
2
Сумы
1008
komar.v.lesy2, Борис! И вновь продолжается бой... )))
-1
Тобольск
586
sokira.56, Рад, что ты понял мою реплику. )
-1
Сибирь
134
sokira.56, почему не удастся? До сих пор же удавалось.

Правда, результаты... такие... неоднозначные. Никаких, в общем-то. Потеряли то, что было, и не смогли найти ничего нового. Это я об охотничьем хозяйстве России, ежели чего.

О невозможности дискуссии - а вы, охотники, судя по происходящему, и не хотите её. Вам ближе монологи, которые, в лучших традициях КПСС поддерживают все присутствующие. Как только сказано слово поперек "линии партии" - начинается обсуждение личности сказавшего. Буду объективен, вы этого не сделали ни разу, но, к сожалению, и без вас желающих плюнуть в "уклониста от линии партии" более, чем предостаточно.

О какой "заинтересованной поддержке" вы говорите? Поддержка - это не слова, это ДЕЙСТВИЯ. И где они? Что сделали охотники за последние 25 лет для сохранения, установления и укрепления охотничьего ХОЗЯЙСТВА России? НИ-ЧЕ-ГО. Одна говорильня на немногочисленных форумах, мало того, ещё и грызня между собой (это я не про себя, ежели чо).

Между тем, охотников в России - около 3 000 000 человек. Это вполне реальная сила, которая могла и может влиять на происходящие процессы, было бы желание. Но желания - НЕТ. Нет организаторов, нет исполнителей, нет ЖЕЛАНИЯ что-то привнести.

Моя хата с краю. На мой век хватит.

И пока вы так рассуждаете, государство и бизнес делает игру по СВОИМ правилам... к которым у вас тоже одни претензии, задним числом.

Так вы продолжайте кричать друг другу "браво!" в комментариях, постить фотки с рыбой, грибами и ружьями, вместо того, чтобы просто организоваться. Что в настоящее время не сложно, но, увы - опять же требует определенных затрат. А жалко ведь денег. На оружие не жалко, на боеприпасы, на машины-лодки не жалко - а на БУДУЩЕЕ - жалко.
0
sokira.56, Отсидеться в кустах точно вряд ли удастся! Народ стал просыпаться от спячки. И не молчать!
А это совсем даже не плохо!))
0
Германия
1927
sokira.56, Андрей, спасибо, но есть маленькое но то что было 5 лет назад, это не сегодня и не только время меняется, мы тоже, и поверь просто так "умереть" теме мы не дадим! Возможностей столько что успевай поворачиваться. И пусть те что кричат - моя хата с краю, на мой век хватит, ну и другие этого рода реплики сидят как зайцы в кустах. Хороший вопрос, что делали охотники последние 25 лет, и встречный инспекторам - а что же делали вы когда БРАТВА или Местная администрация выезжал на охоту, в кустах отсиживались или зверь на них нагоняли? Правильно говорят - прежде чем кого-то пытаться опорочить(обговорить) глянь на себя со стороны! И уж поверьте, никто и никогда не закроет охоту или рыбалку, как бы эти недоброжелатели не хотели, их будет всегда меньше. И ведём мы разговор за охоту, а вот истребление это другой вопрос и путать их не нужно.
1
Сибирь
134
Michael2103, """Хороший вопрос, что делали охотники последние 25 лет, и встречный инспекторам - а что же делали вы когда БРАТВА или Местная администрация выезжал на охоту, в кустах отсиживались или зверь на них нагоняли?"""

Не. Мы в это время гоняли "простых охотников", которые рвали на куски животный мир с не меньшим усердием, чем братва или местная администрация. Так что, в отличие от вас - делали.
-1
Michael2103, По примерным подчётам в России 146 млн человек. Из них 3 млн охотники и около 3 млн члены их семей. Грубо из 140 млн сколько к нам относятся положительно - хороший вопрос? Всё охотничье хозяйство находится в таком состоянии, что проще сказать, что его нет. Разогнали и разорили всё что только можно - но ничего так и не построили!)))) И что то быстро изменится мне сомнительно. Надо менять всё. Потому как все кто нами рулит - потом живут не у нас. Взять ту же Скрынник - министр Сельского хозяйства. Скомуниздила 3,5 млр рублей и свалила за бугор!)))) Лучшие кадры охотоведения сократили или сами ушли из за копеечной зарплаты. Остались приспособленцы и откровенные хапуги обслуживающие богатых буратино. Единственно что сейчас делают.Составляют протоколы на охотников вовремя не сдавших путёвки. Письма счастья - 500р. И сказочные учёты дичи из кабинета!)))))
2
Сибирь
134
Угу. То-то на Ганзе и прочих ресурсов стенания и вопли: "Ай, спасите от произвола охотнадзора!"
0
Иногда даже слегка Сибиряку с его Административным ресурсом завидую! Пошевелил пальцем и нет проблемы и воздух чище и свежей!))))
2
Германия
1927
Щукарь005, Гена, 90 годы действительно изжили не просто много, а очень много и не просто хороших, а талантливых кадров из числа егерей и инспекторов, нормальные в то время не могли выжить, кого "съели", кого под статью подвели, ну а настырные пропали "без вести" наш друг работал по мелочи, с крупными "акулами" шансы врят ли были так как не успел бы ты и подойти, как из за спины выскочил бы мужичек с толстым портфелем называемый "адвокатом" и рот бы не успел открыть, как тебе с десяток статей прочитали, вообщем сразу расхочешь спрашивать. Браконьеры? Их тоже не одна категория. Одни мелкие струльнут разок по уке или рябчику и бегом домой, с перепугу, таких тяжело поймать, если повезёт один раз в год. Ну а другие на коих уподовает инспектор, это узаконеные акулы, их взял, а вечером они дома, ну а на завтра снова в "лесу". Эти гребут по полной, как на снимках, но таких он врят ли более одного раза брал, на второй мог оказаться среди тех что я выше описал. Ну и теперь наш простой брат охотник на этом можно "ездить", убегать не будет, он ведь с документами и считает что ничего не нарушил, а вот тут тебе наш друг! И пошла такая "пляска", статьи, законы, которых естественно охотник не знает. Ну а чем закончится известно, подведут под протокол. Но вот почему то зная что во многих случаях можно обойтись разьяснительной работой, кстати которую инспектора обязаны проводить. Но оно протокола не принесёт! Вот поэтому охотник везде крайний. В наших блогах мы ведём речь за ОХОТНИКОВ, а не за браконьеров. Снимки предоставлены как наглядный материал чего нельзя делать, не давая лишней пищи для всякого рода противников.
2
Сибирь
134
Едва ли это возможно в век интернета.

А вообще забавно наблюдать попытки обелить своих "братьев-охотников". Мол, нет браконьеры, просто в законах запутались. В то же время в соседней ветке - сплошь законники, да уж какие разумные! Прям диву даешься, и за что ещё инспекторы нарушителей ухитряются наказывать, при такой-то юридической грамотности.

Да, случайные нарушители бывают. Но это - настолько редкость, что на общую статистику не влияет никак. Основная же масса нарушителей идет на нарушение осознанно, мол, что вы мне рассказываете, я сам ЗНАЮ.

И это я уж не говорю о тех, кто ПРЕДНАМЕРЕННО нарушает закон.

Всё знакомо... всё уже было сказано много лет назад. Вода.
2
Сумы
1008
Михаил! То что прошло уже не вернешь, имею ввиду доброе время недалекого прошлого. Но это понимаешь уже после, а не тогда. Современные реалии имеют свои особенности и не замечать их не получается. " Палочная" система учета показателей работы инспекторов не умерла, а наоборот обрела новое дыхание и отсюдова все эти разнообразные протокольные нюансы с нарушителями. Ничего нового..... Я далек от идеализации охоты, как и самих охотников. Все мы люди разные и конечно не ангелы ( отношу это и к себе).
2
sokira.56, Я тоже далёк от идеализации охоты. И конечно не очень, что у нас практически нет спецов - чтоб мгновенно смогли прикопать статьями и параграфами любого недружественного настроенного товарища. Ты прав - все мы разные. Но у нас сложилась хорошая команда правильных охотников. А это уже кое что! Так что мы легко переживём это "смутное" время!
3
Германия
1927
Ребята,с вами полностью согласен и солидарен. Будем ждать выхода следующих мыслей вслух. Будем надеяться, что в следующий раз будет больше откликов.
3
Пермь
7740
Коллеги, охота была и будет. Меняются методы охоты.
Ранее охота в СССР имела два основных направления, промысловая - цель интерес государства и любительская - народная. В связи с изменениями в структуре государства, отсутствием интереса лидеров страны к охоте, постановке всего и вся на финансовые "рельсы" сменились подходы к охотпользованию.
Для приёма генсека другой страны нужен был уровень, сейчас бизнесмена средней руки вывести в лес много затрат (штат) не нужен.
То есть на территории РФ внедряют методы и подходы к охоте западных стран. Сафари, полувольное содержание животных и т.д.
Промысловая охота "лежит", государству пушнина не нужна.Отрасль на уровне ООО, ИП.
Перестали дамы носить меха? Нет. Просто убрали конкурента в лице РФ, ни чего личного, просто бизнес.
Любительская охота, "что то", не приносящее денег, а значит не имеющее внимания у Правительства РФ.
Рабочие места в сфере охоты (заготконторы) при Министерствах государства созданием бюджетных, автономных учреждений игнорируются. Государство не только в сфере охоты, но и в большинстве отраслей оставило за собой только надзорные функции, остальное всё на самотёк. Отсюда порой и "дикие" методы охотпользования. Смутное время.
Выход один. Объединятся в Общества по интересам (охота) и отстаивать их. По подобию профсоюза.
1
khonim, Хорошо сказано! Очень не хватало твоих мудрых слов! "Смутное" время - круче и не скажешь! ++++
0
Пермь
7740
Щукарь005, "А Шуйского, на плаху!" (фраза из оперы)
Познания звуков тишины на верховом болоте всё таки оставили свой неизгладимый след от зрелой клюквы.
2
khonim, А Васькой Шуйским - бояре шибко были не довольны! Хоть и хлебушко ел из их рук немеряно!!!))
1

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх