Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Ген Охоты

Я под нужной звездою рождён,

Ведь я лично с зарёю знаком,

С ветерком, костерком, котелком -

В мою кровь ген Охоты внедрён.

 

Для «тусовки» я выбрал поля,

Вместо музыки – клич журавля,

Вместо ласки – отдачу ружья.

Без чего жизнь моя не моя.

 

Засыпаю под шёпот сосны,

Умываюсь пригоршней росы,

Солнца луч мне щекочет усы,

Здесь не деньги, а чувства важны!

 

Пусть меня окружают рябки,

Лисы, зайцы, еноты, хорьки…

Лишь того мне понять не с руки,

Кто не слышал дыханья реки.

 

Кто не нюхал горячий патрон,

Кто в диван и компьютер влюблён.

Мне же душно в аду городском,

Я не смрадом дышу, а дымком.

 

Не мечтаю о жизни иной,

Чем бродить, где гуляет косой,

Где сохатый трясёт бородой...

Ген Охоты, спасибо, родной!

 

Ростовская область
8469
Голосовать

Лучшие комментарии по рейтингу

новосибирск
1034
Степной, Василич! Поскольку я сам напросился на полемику, теперь должен ответить на глубокий и развернутый анализ стихотворения (за базар нужно отвечать :-)) ).
Вынужден процитировать сам себя "И чему нужно отдавать предпочтение, смыслу (что более близко простому охотнику), или форме (что более предпочтительно литературным эстетам)?"
Не искушенному в ямбах, хореях, амфибрахиях и анапестах охотнику ударная "ю" совершенно не мешает читать строку "на одном дыхании", а вариант "В кровь с тех пор ген охоты внедрён" вызывает некоторое "запинание", т.к. "с тех пор" просит выделение запятыми и это сразу тормозит. Если уж и менять что то в этой строке, то просто переставить местами второе и третье слово " В кровь мою ген Охоты внедрен" , тогда ударная "ю" оказывается на своем месте.
Что касается союза "ведь", лично я усматриваю в этих двух строчках целенаправленную обратную зависимость, которая усиливает образное восприятие. Автор говорит " ... я лично с зарею знаком" и союзом "ведь" утверждает, значит был рожден под нужной звездою.
Следующее четверостишие говорит о предпочтительности формы досуга, назвав его современным, модным словом "тусовка", причем взятым в кавычки, что говорит о том, что это на самом деле не является тусовкой в прямом смысле.
И в этом контексте "вместо музыки - клич журавля" не говорит об отрицании музыки в целом, а лишь о том, что в этом месте и в это время клич журавля является единственной и самой гармоничной музыкой. Соответственно в этом четверостишии ничего менять не надо, а уж тем более переставлять строки, т.к. это приведет к нарушению элементарной логики, на любой тусовке вначале все же музыка, а потом (если случится) ласки. На охоте мы тоже сначала насладимся "музыкой" природы, глотнем "опьяняющего" воздуха, и лишь потом (если случится) ощутим "ласку" отдачи.
Относительно патрона и дивана: стихотворение было написано охотником для охотников, доступным и понятным им языком и под "горячим патроном" автоматически видится свежестрелянная гильза, и я ни сколько не сомневаюсь, что каждый охотник не раз вдыхал этот аромат умышленно и осознано, но при этом я сомневаюсь, что найдется много охотников, которые с надеждой гладили свои патроны, в крайнем случае можно погладить ружье и подумать или прошептпать "ну, не подведи". И, на мой взгляд, незнакомых с охотой людей поглаживание патрона введет в большее заблуждение нежели нюханье горячего патрона, ведь они вряд ли так скрупулезно отличают патрон от стреляной гильзы и выстрел (как снаряженный снаряд) от выстрела (как факта вылета заряда).
Да, совершенно верно компьютер "прекраснейший рабочий инструмент, удобнейшее хранилище информации, универсальное и надёжное средство связи каждого из нас с любой точкой земного шара..", именно так его и видят охотники, но это не объект любви, т.к. он не отнимает у них все свободное время и не занимает все их мысли (это некоторые признаки влюбленности). Автор ясно дал понять, что влюбленные в компьютер и диван - это люди из "другого мира". Предложенная строчка "Кто в диван средь бутылок влюблён.." не соответствует действительности, т.к. далеко не все "диванодавы" еще и "пивцы", есть же просто лежебоки.

Не смотря на несогласие с Вами практически по всем пунктам, я тем не менее искренне благодарен за подробный анализ литературных произведений нашего сайта, на которых я как автор учусь и надеюсь что когда нибудь из под моего пера тоже выйдет достойное Вашего внимания произведение и я "услышу" подробный разбор и конструктивную критику.

С наступившим Новым годом!
3
Станция Акчурла
9096
nva61,

Из хвои корсет – и что ж
В деревянный макинтош?
Хоть и не мало лет, а все же
Президента я моложе
Явилась мне под утро фея
Отнюдь не в возрасте Трофея
Налет тоски плакучей выпью
Решаю просто – водки выпью
Тогда сойдет и береста
Коль нет лаврового листа
3
Станция Акчурла
9096
nva61,
Пострадать от бересты?
Ну мне и долю выбрал ты
Для меня вполне сойдет
Из одуванчиков венок
А то дошедши до поры
Впору нам за топоры
Хочу выразить протест
Ведь на тыщи верст окрест
Если только сумашедший
Пройти решится этот тест
Обух вверх и вниз крутить
Дитя пол определить
Так недолго при зачатьи
Злую травму получить
3
Комментарии (65)
Сургутский р-н
2417
Санька,как всегда,красиво сказал.+++
1
Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревня Хвощевая)
1265
Нормальный диагноз болезни,везде гены шарятся,ну прям по всему охотничьему организму.+++
1
Станция Акчурла
9096
Звезды,ветер, котелки
И еноты, и хорьки
Вот где ген это запрятан
Отсюда вольные стрелки
3
алтайский край
2777
В точку***
1
Казахстан, Актобе
15791
Молодцом!
1
Чувашия г. Чебоксары
8023
К старости ген дивана и компьютера тоже вползает в кровь.
Стихи - класс!
1
нсо
3266
Здорово!
1
новосибирск
1034
+ !
Саня! Спасибо за очередной шедевр ! ! !

Где там наш уважаемый Степной, опять готов вступить с ним в полемику.
Да, в первом и третьем четверостишии по рифме нужно четвертую строку ставить первой, но ведь по смыслу все гениально так как есть. И чему нужно отдавать предпочтение, смыслу (что более близко простому охотнику), или форме (что более предпочтительно литературным эстетам)? :-))
1
Ростовская область
8469
Спасибо, братья! Ген -то у нас, выходит, общий!
1
новосибирск
1034
КАМыч, так мы же БРАТЬЯ. :-))
1
Ростовская область
8469
nva61, Василий, благодарю, согласен, но есть, что и возразить: начал я с рифмы кольцевой, (1 и 3 строфы) а потом "запросилась" рифма параллельная. Можно без особого ущерба перестроить, но кое-где немножко замысел ломается.
Степной, конечно, "даст мне дрозда" за то, что работа снова не вылежалась (практически экспромт), да и заслуженно, но "жжёт" ведь желание поделиться.

P.S. Василий, Вы всё-таки с "шедевром" и "гениально" поосторожней, а то мне даже неловко.
0
новосибирск
1034
КАМыч, Саня, вот я о том и говорю, что автор имеет право излагать свои мысли вкладывая туда свои ощущения. Да, можно без особого ущерба переставить строчки, и даже логика изложения особо не пострадает, но уходит бритвенная острота ощущений (я писал об этом в комментариях о "Весеннем гусе"), по другому нельзя, мягче получается. Но, на то и Степной в блогах, чтоб поэт не дремал :-))
А неловко, это когда поэт сам на себя гениальность незаслуженно напяливает, мы же, как читатели, имеем право на оценку, опираясь на собственные ощущения, тем более что заслуженно, поэтому извини, "я так вижу" (с). :-))
1
Подольск
13
КАМыч, вот это выдал, ты все наши мысли и ощущения в стих собрал! Спасибо тебе брат.
2
НОВОСИБИРСК
12065
С душой, страдающей по природе и охоте!
1
Томск
5288
Хороший стих! +
1
Новосибирск
20707
У нас отличный диагноз Саня! А стих просто супер!
1
Барнаул
666
Про такие слова просто слов нет... Жаль плюсануть можно только раз.
1
Пермь
10810
Вроде как литературу не преподавал, а стих нравится.
Спасибо за экспромт!
1
Ростовская область
8469
Благодарю, мужики! Без этого гена не знаю, чем бы и жил.
1
новосибирск
1034
КАМыч, а все остальные, которые генетически не полноценные, так и мучаются :-))
1
Землянка
16
Я зовом природы
Отмечен
Кострами , зорями
Встречен
Жемчужными росами , грибными дождями
Отмочен
Во мне шорох леса , лосиный стон
Во мне охотничий ген
Он вечен .
3
Станция Акчурла
9096
лерчи,
"Не в склад
Не в лад
Поцелуй
Кошкин зад"
Детская считалка )))
0
Башкирия город Сибай
4630
Это точно - есть такой ген....
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Шестнадцатая моя. *
1
Ростовская область
8469
Степной, Василич, с возвращением! (?) Заждались тебя уже!

Звёзд мне "наклепал" - спасибо, "крёстный"! А я грешным делом думал, что ты под тайным "ником" всё ж зарегистрировался и посматриваешь строгим оком на то, что на сайте творится. Времени достаточно много прошло, может, есть чем нас побаловать? Колись, выкладывай из загашника :-)
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Сань, не до публикаций здесь пока - надо с литературным воровством до конца разобраться. Четырнадцать моих рассказов с "Сибирского охотника" неведомо как перекочевали на сайт "Охотничья избушка" не только без ссылки на исходник, но ещё и в раздел "Рассказы Виктора Цветкова". А пять последних из четырнадцати - с прямым указанием его в качестве автора. Сейчас раздел этот убрали, авторство под публикациями тоже, а вот назвать настоящего автора или вовсе удалить краденное с их неприличных страниц всё никак не соберутся. Надо дожимать. Остальное - потом.

Тебе - очередных творческих удач!
1
Ростовская область
8469
Степной, Василич, вскользь знаю этот сайт. Твои рассказы и сейчас там есть, без автора. Воровство - штука препротивная. Я несколько своих "опусов"))) случайно находил в "Мир тесен", через раз указано "КАМыч".
Слабое утешение: раз воруют, значит, не безделица. Удачи тебе в праведной борьбе.
0
Пермь
10810
Степной, Добрый вечер. Рад увидеть слово "Степной" )))
Обратил внимание на возмущения о другом сайте. Зашёл на "Охотничья избушка" и увидел свою "Алёнка". В шоке. Оказывается кому то нравится мои "куроляпый" опус. Даже корона на голове вспотела.
Размещенное в Инете это как на заборе.
Огорчаться наверное не стоит, радоваться популярности.
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Khonim, Ваша "Алёнка" оказалось там почти сразу после размещения здесь; подписана она "Леонид" - т.е. авторство хотя бы не искажено, пусть и не полностью прописано. Появились в этой "...избушке" так же влекущие публикации СКИфа, ТРОФЕЯ, Виктора Цветкова, ещё кого-то с нашего сайта, соответственно подписанные: Сергей, Тихон, Виктор Цветков и т.д.. В моём же случае, как уже отмечал выше, автором в пяти рассказах значился не "Владимир" или "Владимир Степной", а "Виктор Цветков". Плюс ко всему, все материалы ещё и в разделе «Рассказы Виктора Цветкова» находились. Но я не Виктор и не Цветков. В.Н. Цветков из Вологодского города Никольска (у нас он viktoryugoff) причастность к плагиату отрицал ещё в июле прошлого года. Но на его обращение в «Охотничью избушку» в прошлом месяце редакция отреагировала сразу! Мои мирные (пока) требования замалчивают... Что ж, придётся давить на другие «рычаги».

Такой вот малопопулярный (всего 193 посещения в сутки), но весьма мутный сайт «присосался» к нам и «таскает» авторские рассказы без обязательной ссылки на «Сибирский охотник», совершая при этом (в моём случае) ещё и подмену авторства. Нашей администрации неплохо бы направить в «Охотничью избушку» претензию по поводу отсутствия у них в заимствованных материалах ссылок на исходный ресурс. Воришки вряд ли самоуспокоятся и перестанут паразитировать, они ж дармовой, приличный и набирающий день ото дня мощь источник для поднятия своего крошечного рейтинга сыскали.

Насчёт «радоваться популярности» - это возможно лишь в случае, когда авторство не украдено. Любому понятно: попал материал в Сеть в одном месте — рассосётся, коли есть к нему интерес, по всему Интернету. И пусть распространяется — писалось-то для людей. Но, как один знакомый священник о вариациях проявлений любви говорил: «Можно, конечно, но не способом противоестественным...».

Спасибо за приветствие!

А вот как с потением короны бороться?.. Может, кто из ребят в курсе? Сань, у тебя-то с этим что? «Боярышником» если попробовать аккуратно протереть?.. Ну, не знаю...
0
Ростовская область
8469
Степной, "крёстный", да не давит "корона" - нету её. У меня даже появившиеся публикации в двух уважаемых изданиях скорее не восторг, а удивление вызвали - не растёт самомнение-то, плохие семена родители заложили :-).
Что сейчас с "Боярышником" происходит, слышал, наверное, - и тут "плагиаторы" до "святого" добрались.
Сайтов в Сети сейчас, как у кобеля блох, "ваяют" все кому не лень. А честных способов борьбы за популярность не так и много - работать надо. Но, как говорила Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя...". Вот и воруют.
Лень им было даже написать на "СибОхе" в личку автору и испросить разрешения.

Вот погоняешь ты их - будут поосторожнее, и то не факт.

Поэту слушатель, конечно, нужен, но всё же "не способом противоестественным...».
2
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Сань, а у меня с самомнением, стало быть, совсем хреновато, неуправляемо, поскольку всё наоборот вышло: оба факта твоих публикаций датчик удивления даже не трепыхнули, а восторг вверх по шкале понесло! Как бы тоже в качестве предупреждающего знака отличия от скромных короной обзавестись не принудили. А они, вон, потеют... И это не в вашем тёплом Ростове, а в таёжной Перми, да ещё и в декабре!.. Но, может, как-то через опытных знакомых от обязаловки откручусь.
1
Пермь
10810
Степной, Спасибо за разъяснение, мне сайт Сибирский охотник нравится на других не бываю. Теперь Об "избушке..." узнал.
Решил совет применить в деле.
Зашёл в "аптеку" попросил "Боярышник", продавщица (провизор по их нему) подаёт мне продукт желаемый. Глядь, а этикетка то порвана.
Ну я ей; - Голубушке, мол, подай Синеглазая другой флакончик, а то на этом этикета порвана, не красиво.
А она мне, Да какая разница!
Вам, говорю Сударыня, может и нет разницы, а мне его на стол ставить.
Улыбнулась она щечками пухленькими, но не поменяла.
Так я и остался со своей берестяной короной в одиночестве.
А может и к лучшему, береста в такие морозы под рукой не лишняя вещь. Пару деньков отдохну и опять в "аптеку" на лыжах двину.
1
Ростовская область
8469
Степной, спасибо, Василич! В том, что я попытки не бросил, твоей заслуги процент огромный...
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Леонид, Саня, надеюсь, последующим предновогодним шутливым упражнением на слова Кхонима «корона вспотела» и «корона берестяная» вас не обидел.

***

Ген мошенничества

Леонид Кхонимыч, уважаемый, с наступающим 2017-м! Успехов Вам в антикварном промысле, охоте, творчестве, доброй тропы, уютной избушки, плодотворных отношений с Клавдией Капиталиновной и всеми прочими леди, чьи даже наглухо зашторенные от других фигуры взгляд Ваш проницательный приятственно определёнными местами попридержали! Богатства денежного не желаю — у Коронованных Особ его и так, как комаров в июне в тайге по краю верховых болот, т. е. немеряно и неисчислимо. Да и что оно, богатство материальное, есть? На «Титанике» все богатеями были!.. Миг - и уже бесполезно оно! За продолжение жизни пассажиры его хоть какие немыслимые состояния спасителям отдали б! Потому лучше мы с крестником Саней пожелаем Вам долгих лет в радости средь роты не чужих, всё новых и новых ребятишек вокруг!.. Ну и чтоб мошенники Вами не интересовались, понуждая вспотеть даже Царственный головной убор - Корону, как недавно приключилось при нежданном обнаружении в «Охотничьей избушке» умыкнутой у Вас без спроса «Алёнки»...

Что в повседневной носке (в магазин за «Боярышником», например, сгонять) используете Корону не антикварную, т. е. не из традиционного злата, серебра и прочих бриллиантов, - даже и не сомневался: тяжелы они; металлический каркас в морозы виски до онемения холодит, затылок и, главное, лоб «железяка» знобит здорово (у умных пот в первую очередь здесь проступает — следствие круглосуточного перегрева от титанической мозговой нагрузки), отчего шейных остеохондроз в хронической форме, считай, обеспечен. И это самое малое из неприятных последствий!.. Электропроводны, опять же, короны традиционные и потому тоже сверхопасны. Да и устарели — позавчерашний, считай, век… Всего то: металл да камни. Таких давно не производят, приелись. Только под стеклом на витрине и место им — вот там все они у Вас пусть и покоятся. А Корона Берестяная — и распрекрасна, и легка, мозги экологически чистой энергией питает, оберегает от сглаза, летом в ней прохладно, зимой не только не обморозит, а и согреет… Внутри неё даже на солнцепёке и в парилке содержимое пропасть не должно. Это очень ценно: помните откуда рыба и начальство в государстве гниют?! Однозначно: Берестяная Ваша Корона — ценнейший раритет! Нет — раритетище! Сверхштучная штука! У Венценосных в мире ни у кого, кроме Вас, подобной нет — не по казне! Потому, опять же, мы с крестником предостерегаем: бойтесь мошенников - у Вас есть чем поживиться! Вам бы как-то эксклюзив этот от завидущих глаз понадёжней обезопасить? Короче, за сохранность её никаких миллионов рублей не должно быть жалко. Но для того нужны верные люди. У нас с крестником, к слову сказать, глаза очень честные! На себя в зеркало только что ненавязчиво посмотрел — ну честнейшие! У Сани даже лучше — моложе он; всё ж, как ни крути, а орган (я про глаза) им изношен меньше.

Зная Ваше пристрастие к прекрасному, пытаюсь вообразить, как причудливо Коронное произведение свито, каков на ней изумляющий орнамент, насколько тонко просчитана глубина осадки на завидную черепную Вашу основу!.. Ради ценнейшей науки от Вас, Светлейший Леонид Кхонимыч, позвольте несмышлёнышу «поумничать»: а Вы не подначиваете, утверждая, что столь безупречно экологически чистая прелесть на Вас недавно пропотела? Береста ведь антисептик; она мокроты, т.е. бактериальной среды, не боится и потому влажность в себя не допустит. Не можете ж из скитаний охотничьих не ведать: месяц округа таёжная дождит, а к бересте спичку поднёс — заполыхала! Шутили, небось, да?! Ой, Какой же Вы Замечательный Корононосец-шутник есть!.. Тоже таким быть хочу!

Но присутствует у берестяного шедевра и изнаночная сторона: дамам береста катастрофически опасна — был недавно на этом сайте серьёзный исследовательский материал от сведущей особы о берёзах. Исходя из её учения, даже во дворе многоэтажки вашей никаким берёзкам корни пускать абсолютно недопустимо: родить соседки не будут! Все-все. Даже если кто серьёзным блатом от краевой власти заручится и в ходе известного процесса козырять им меж стонами в приговорках зачнёт. Пусть хоть безостановочно и сутками штатным воспроизводственным составом с кровати не слазят — потуги зря! Как в авиации командуют помните? От винта!.. И всё тут! Закон Природы: береста в доме — потомство не у Вас. Потому, Ваше Коронованное Высочество и просто уважаемый Леонид Кхонимыч, убор этот исключительно мужской и подальше бы Вам держать это прекраснейшее, но и губительное для модамского пола Берестяное Чудо не только от Вашей добрейшей соседушки, а теперь уж и сайтовой любимицы Клавдии Капитолиновны, но и от прочих владелиц, как раньше уже говорил: «...притягательных женских очертаний в окнах небоскрёбов в зоне Вашей физической досягаемости!» И уж, тем более, при бабах штуковину эту ни на что на обозримом и хоть каком гордом месте не водружать. Вещь, не спорю, ценнейшая и обалденно красивая, показать распирает, а вот при женском поле, увы, не покрасуешься. И под кровать или там под ванну, в кухне - нигде на те же полчаса не спрячешь: чрезвычайная вредность для женских организмов (от берёзы или бересты — без разницы) так и не исчезнет. А без организмов этих в соседствующем окружении ну что для мужика россейского за жизнь?! Однополые «заместители» - не наши то, а гейропейские «ценности», когда полумужик на недоумужике заведомо безпотомственно «женится». Что с них спросить, коли "мыслительный" процесс проистекает исключительно в зоне лишь двух нижних задних «полушарий!?! А ведь ещё и пустосоветами, полудурки, нас оттуда поучать принимаются… Инстинкта, однако, хватает, что вякать не больно лишь за границами вразумления натурального мужицкого кулака...

Но, не переживайте, Ваше Высочество, очень, очень Вам повезло тем, что мы с крестником способны с 200 % гарантии Ваше натуральное мадамское сердечное окружение от риска бесплодия защитить, приняв эту клятую Кощееву Корону на межрегиональное, немного платное хранение. И даже без её возврата, но последнее будет чуть дороже — затраты у нас, сами понимаете, возрастают. Согласитесь, взвихрение рождаемости в около Вашей среде окажется не только на пользу России в стратегической перспективе и на радость нашему президенту сейчас, перед выборами восемнадцатого года, но и очень погано аукнется этой паршивой «хромой утке» Обаме. Держава наша сделается крепче! И это в немалой доле зависит теперь только от Вас.

Откроюсь насчёт взимания некоторой платы — исключительно для ростовского крестника к семнадцатилетию его нового тысячелетия сюрпризик хлопочу. О цене столкуемся, много не запросим. Предоплата обязательна, первый взнос для Вас, как и всякой иной Венценосной Особы, — сущий пустячок: всего-то на коттеджик крестничку до востребования на РостовГлавПочтамт перевести. Реквизиты получателя: Камыч, Саня, а в скобках особую уточняющую пометочку-пароль черкнёте - «для взрослых женщин». Обращаю внимание: в уточнении ничего изменить нельзя: иное - ошибка, не туда уйдёт перевод. Сегодня же и перечисляйте без всяких советов даже с достойнейшей Клавдией Капитолиновной. Её тем более в эти наши мужские договорённости посвящать нельзя — обязательно не примет Вашу жертвенность ради неё и из высшей стеснительности примется во вред своему женскому здоровью от пересылки денег отговаривать. Так что до утра не тяните, Вы и вечером, знаем, мудрый. Ну, то есть, круглосуточно. Потому и нечего попусту волынить, коль сейчас окончательно договорились. Платёж исчислите из расчёта достойного расширения молодой Саниной семья в будущем, т.е. на десять особ по нормативу московской квадратуры. Цифры нужные все в Сети есть, найдёте — человек Вы законам всяким завидно учёный. Если б Президент не запретил год назад умные звания для высшей правительственной знати — были б и Вы на днях Академиком без сомнений!

Вернёмся, однако, к оплате: мне тоже на адресок нашего общего товарища энную суммочку приплюсуйте. Но квадратных метров чуток досчитать надо, разочка всего в два — я почти во столько его старше, потому распределение справедливо (Саня, не обижайся — мне надо успеть пожить, а тебе кукушки до хрена накуковать ещё сто раз в стаи весной соберутся; а хочешь, приезжай в мае, когда они особо надоедливые, — лично подсчёт ку-ку годов от разных считалок вскладчину за час актиком сколько тебе вздумается официально оформлю, делов-то… Не сомневайся! Да и вспомни для облегчения, что я про «Титаник» и богатства писал... Деньги, иной раз, не главное).

Родной Леонид Кхонимыч, пожалуйста, не надо только стесняться и отнекиваться, будто обременяете далёких степняков трогательной заботой о Вас — свои же люди, с одного сайта. Охотники - одной страстью к клавиатуре подвязаны! К тому ж, и недавнее наше братание по поводу беспардонной «...избушки» о единении духа свидетельствует - она и Вам, и мне, и Сане одинаково чуждой показалась. А ещё - по Вашему чудесному примеру мы с крестником тоже верность «Сибирскому охотнику» строго-настрого блюдём и дальше блюстить обязуемся! Так что много у нас с Вами общего — очень родственные души, да чего там — самые близкие и единственно верные родные мы с Саней Вам и есть! Только нам и должны доверять! Ну, что, по коттеджикам-то по рукам?! Вот и ладненько! Ой, как же Вам покатило, как вовремя мудрая Ваша судьба на сайте всеми нами любимом нас гениально свела!.. Просто редкостная везуха от Деда Мороза к столетию революций на Вас навалилась! Это символично! И потому тоже сомневаться и передумывать - ошибка непоправимая, поскольку следующая подобная возможность представиться аж через сто лет. Ну с чего опять длиннющий век Вам и молодухам пермским полноты последствий взаимной доступности из-за Короны Берестяной себя лишать?! Материнские Капиталы тогда тю-тю!.. И не надо нас за обоюдовыгодную сделку словами благодарить — лишнее это; люди мы с крестником простые, чтоб ещё и какими-то церемониями занятую и редчайшую личность собой заморачивать. Шлите безотлагательно деньги и забудьте про все невзгоды, от которых мы с Саней Высочество Ваше считайте что почти уберегли.

Сердечно поздравляем с успешной сделкой в завершение високосного года!

***

Саня (секретно): учись, крестник, как ещё одним геном без криминала на пропитание семьи белый хлеб с маслом и мёдом добывать! На Главпочтамт, хоть и без особой надежды, но загляни — чую, с этого клиента вряд ли что выгорит. От него цыганки по всем уральским ж/д веткам шарахаться должны и из-за углов настороженно отслеживать — они те ещё физиономисты!.. Но, как средь нашего брата-охотника говорят: не будешь стрелять — не будет и дичь падать!

Всё.

С наступающим 2017-м всех!
2
новосибирск
1034
Степной, Васильич! СКИф то тоже от "Избушки" урон понес, и его там пропечатали, а в долю по хранению короны Вы его не вписали, не по братски получается. :-))
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Василий прав! Серёга, третьим будешь? И дело достойное есть: десантный-то кулак "послаще" нашего, просто мужицкого, будет!
0
Пермь
10810
Степной, Благодарствую, Вам за поздравление высоко художественное. Польщен вниманием и заботой обо мне и моём здоровье.
Вы Милейший с Крестником много слов добрых обо мне молвили, и главное всё правда, всё правда.
Спасибо Вам за справедливость в словах.
С Коронушкой даже как то и огорчать вас совестно.
Я бы сам хоть сию минуту честь по чести передал Её Маковку на хранение Вам в руки добрые да заботливые. НО.
Коронушка то уровня Муниципального, как её Маковку на региональный уровень передать можно. Порядок передачи пока в Златоглавой не установлен. Собственность муниципальная и использовать надобно, по целевому назначению. Пусть уж пользу здесь в поселении отдаёт.
А иначе, иначе и писать не хорошо, не по Христиански.
А насчёт беспокойства от Сглаза березового, очень вам признателен, вижу в этом чистоту помыслов за заботу Души заблудшей.
О России думать всегда было делом не шуточным.
Открою тайну Великую, от этой напасти топор помогает. Да. Сущая правда. Веревкой, (не капроновую) обмотать тело, но не менее трёх раз и за верёвку топор заложить, вдоль спины конечно. Если обухом топор вдоль спины к верху то пацан будет, а если обухом к низу то девицу следует ожидать. При виде у постели мужика с топором за поясом, дама не отказывает. Да и Сглаз в это время комнату стороной обходит.
Я уж за хранение Коронушки и цену дал бы хорошую. Верность традициям. Ценность куда более значима чем вами озвученная.
По радовали Вы меня Академиком, был грех нарекали меня в кругу узеньком, когда избушку охотничью рубил. Вроде словом не русское, а поди же греет воспоминаниями.
Пожелать Вам и Крестнику хочу Удачи в году надвигающем.
На Титанике люди были конечно в большинстве богатые, и в большей массе здоровые, а вот Удачи в кармане ни у кого не завалялось.
Желаю Вам с Крестником Удачных свершений в 2017 году.
Спасибо за поздравление.
3
Станция Акчурла
9096
nva61,
Пострадать от бересты?
Ну мне и долю выбрал ты
Для меня вполне сойдет
Из одуванчиков венок
А то дошедши до поры
Впору нам за топоры
Хочу выразить протест
Ведь на тыщи верст окрест
Если только сумашедший
Пройти решится этот тест
Обух вверх и вниз крутить
Дитя пол определить
Так недолго при зачатьи
Злую травму получить
3
новосибирск
1034
СКИф,
Чтоб с цветов венок носить,
нужно юным Лелем быть,
А тебе, с учетом лет,
Из хвои пойдет корсет.
Да, и гадать по топорам
Вроде поздновато нам,
В свое время, без затей
Мы наделали детей,
И для "дедовских" забот
хоть внук, хоть внучка подойдет!
А вот лет так через ...надцать
К топорищу привязаться
можно будет, чтоб слегка
походить на мужика. :-))
1
Станция Акчурла
9096
nva61,

Из хвои корсет – и что ж
В деревянный макинтош?
Хоть и не мало лет, а все же
Президента я моложе
Явилась мне под утро фея
Отнюдь не в возрасте Трофея
Налет тоски плакучей выпью
Решаю просто – водки выпью
Тогда сойдет и береста
Коль нет лаврового листа
3
новосибирск
1034
СКИф,
В макинтош пока что рано,
Ты же лбом убъешь барана,
А вот с Путиным тягаться,
Это надо постараться.
Фея, да и Муза тоже
Рядом спать должна на ложе,
А не являться по утрам
К благоверным мужикам.
Прочь гони тоску с хандрою,
Новый год не за горою,
Но учти, кто утром пьет
К тому белочка придет.
Ты ж как Цезарь должен быть:
Стих писать и рыб ловить,
И по дичи стрельнуть мог -
Меряй лавровый венок.
А короны берестяной
Не видать вам ни рожна,
Леонид сказал открыто,
Самому еще нужна.
2
Станция Акчурла
9096
nva61,
Интересный вышел спор
И про венок, и про топор
Каждый ищет довод новый
Остался лишь венец терновый
Ну это только после «белки»
Но в такие переделки
Попадать нам не с руки
Как никак мы мужики
Мозг головной - он с глоткой рядом
Следит за водочным зарядом
А вот до ног - увы, далековато
Заплетаться могут виновато
2
новосибирск
1034
СКИф,
Рад с тобой бы потягаться,
Да надо в Колывань смотаться.
Все, Серега, с Новым годом!
Поболтай с другим народом.
Еще и в личку погляди,
предложенье обсуди.
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Кhonim, спасибо, любезнейший! Пожелание удачи - замечательно! Об этой фразе три года назад артист Зельдин говорил, когда ему здоровья на 100-летие желали. Но она (удача) с неким разовым подтекстом: пришла - ушла или отвернулась, своенравна, словом. А вот формула «долгих лет в радости» охватывает всё и не на короткий срок! Что Вам и шлю второй раз на этой странице!

Насчёт величания академиком — то и ценно, когда «обзывают» так за удивление знаниями, а не угодливо нарекают занявших влиятельное место чинуш.

Не будь Вашей «прогулки» в Серебряный сай (глубокий материал, хоть и шутливый!), не затеялся бы и «Ген мошенничества».

Ещё раз: с наступающим!
2
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Nva61, Василий, появилась возможность отозваться на Ваш полемический вызов по поводу этого стихотворения: «Где там наш уважаемый Степной, опять готов вступить с ним в полемику. Да, в первом и третьем четверостишии по рифме нужно четвертую строку ставить первой, но ведь по смыслу все гениально так как есть. И чему нужно отдавать предпочтение, смыслу (что более близко простому охотнику), или форме (что более предпочтительно литературным эстетам)? :-))».

Надеюсь, Саня не сильно на комментарий обидится. Он и сам поначалу, помнится, не удовлетворяясь похвалой, критику запрашивал. Но тогда она была недопустима — товарищ только заявился на сайт, а его тут же и щиплют… Теперь можно: «мальчонка» заматерел, в передовиках заслуженно на сайтовой «Доске почёта» красуется, всеобщий любимец, потому и «напасть» на него чуток и понарошку не критично для престижа будет. Тем более, что крестник.

Напомню: я не поэт и не критик, но давнишний любитель поэзии и потому своё суждение о стихах иметь позволительно тоже.

По мне, так неважно, какие строки в стихотворении рифмуются: каждые две; через одну; первая с четвёртой и вторая с третьей… Если каждая строка «бритвенно» отточена по смыслу и форме, мыслью насыщена и читающим полезна или интересна, да ещё и не только доходчиво, но и ярко изложена — чего ж для упоения умом и мастерством пишущего желать?! Но когда хоть какая средь названных «шестерёнок» поэзии «с обломанным зубцом» - это тоже самое, что ложка дёгтя в мёде: продукт для наслаждения подпорчен. Любая хромота аномальна, свидетельствует о несовершенстве и потому не красит в большей или меньшей степени. Хромота неудобна. В стихах «брачок» сбоя губителен особенно. Стихи — элитная форма проявления изысканной словесности. Они, по большому счёту, либо отличные, либо не Стихи, а, в лучшем случае, полуфабрикат или заготовка для возможного шедевра, не более. Недоделку к совершенству отнести ну никак нельзя.

Теперь по сути затронутого Василием первого четверостишия:

«Я под нужной звездою рождён,
Ведь я лично с зарёю знаком,
С ветерком, костерком, котелком -
В мою кровь ген Охоты внедрён».

Со смыслом (подчёркиваю: здесь и далее — лишь на мой взгляд) тут всё в порядке! Образы не «захватанные», мысль интересная. Но форма требует доработки. Почему?

Александр Михайлович в качестве стихотворного размера использовал трёхстопный анапест, т.е. из каждых трёх слогов два первых — безударные, а третий — под ударением; это и есть стопа анапеста. И таких стоп в строке три. И в этом чередовании (два безударных — ударный; два безударных — ударный…) читатель пребывает с первых слов «Гена охоты» до последнего.

Что важно при познании стихотворного текста в первую очередь? Гладкое прочтение в заданном ритме, как, к примеру, вот здесь:

«Для «тусовки» я выбрал поля,
Вместо музыки – клич журавля,
Вместо ласки – отдачу ружья,
Без чего жизнь моя не моя».

Тут не надо делать специальное усилие для встраивания слогов и слов в ритм анапеста, ломая естественное ударение, чего не скажешь о:

«В мою кровь ген Охоты внедрён».

Здесь сочетание «в мою» включено в строку неудобно, и его подмывает произнести скороговоркой, т.е. «сглотнуть», дабы запретное для анапеста ударение на «ю» скрыть. Содержание этих двух слогов оттого скрадывается, они делаются потребными лишь для формального заполнения стихотворного строя техническим созвучием с выпадающей смысловой нагрузкой. А это — минус. Лучше бы выглядело, к примеру, так:

«В кровь с тех пор ген Охоты внедрён».

Теперь каждое слово, как говорят строители, сделалось несущим элементом. Однако, хоть и предпочтительней, но не совсем то — надо бы автору над фразой ещё «помикитить». А, может, и ошибаюсь.

Неудачно построена и вторая строка в первом четверостишие:

«Ведь я лично с зарёю знаком».

Не только из-за того же неудобства с встраиванием в звуковой ряд слова «ведь». Поскольку строка автором заключёна в запятые, стало быть, «ведь» использовано как союз, а не приставка. А союз этот причинный, т.е. фраза за ним служит для обоснования предшествующей мысли. И что у нас получается, если проследить за внутренней логической связью: я под нужной звездою рождён, так как (ведь я) лично с зарёю знаком. Ну не вяжутся строки соподчинённостью причины и следствия, вызывая ощущение перевёрнутости. На мой взгляд, предпочтительней построить их, к примеру, следующим образом:

«Я под нужной звездою рождён,
Я с пелёнок с зарёю знаком...».

Полностью четверостишие стало бы выглядеть так:

«Я под нужной звездою рождён,
Я с пелёнок с зарёю знаком,
С ветерком, костерком, котелком -
В кровь с тех пор ген охоты внедрён».

Это - навскидку, и безусловно можно найти варианты лучше.

Теперь рассмотрим фразу:

«Для «тусовки» я выбрал поля,
Вместо музыки – клич журавля...»

Понятно, что «...вместо музыки — клич журавля...» - есть гипербола, преувеличение. Но её полезно было бы подработать, дабы избежать утверждения, будто для автора хоть какая музыка «так себе», ерунда, а вот клич журавля (за обобщением видится шум ветра с дождём, птичий гомон, журчание ручья и т.д.) - это и есть единственно услаждающие звуки для слуха. Но ведь нет у нас нормальных людей, кто б музыку отрицал начисто. Стало быть, преувеличение здесь через чур. Правдивей и точней было бы так:

«Для «тусовки» я выбрал поля,
Вместо ласки – отдачу ружья,
Мне как музыка клич журавля,
Без чего жизнь моя не моя».

Цепляют несогласием ещё и следующие строки:

«Кто не нюхал горячий патрон,
Кто в диван и компьютер влюблён».

Под «горячим патроном» автор, понятно, имел ввиду только что отстрелянную гильзу. На охотничьем сайте разницу между гильзой и патроном ребята, конечно же, понимают и ошибку автоматически подправят, а вот далёких от оружия неточный образ введёт в заблуждение, чего быть не должно. Осуждать за влюблённость в компьютер тоже как-то не совсем верно, поскольку он, в первую очередь, прекраснейший рабочий инструмент, удобнейшее хранилище информации, универсальное и надёжное средство связи каждого из нас с любой точкой земного шара… Плох он лишь уродствующими психику «стрелялками» и прочими игрушками, за которыми «пустоватые мозги» или безнадзорные ребятишки транжирят драгоценнейшее время быстротечной жизни. Потому названные строчки следовало бы несколько переформатировать, перезагрузить. К примеру, так (процитирую неделимый отрывок полностью»):

«Лишь того понимать не с руки,
Кто не слышал дыханья реки,
Кто не гладил в надежде патрон...
Кто в диван средь бутылок влюблён...
Мне же душно в аду городском...
Я не смрадом дышу, а дымком».

По остальному содержанию «Гена охоты» «придирок» нет.

Если говорить о стихотворении в целом — оно сильное по сути, а форму подачи мыслей следовало бы «легонько подрихтовать». Но то лишь на мой неисправимо неправильный взгляд, потому внимание на него призываю не обращать.

Публикуясь здесь, мы раз за разом учимся владению художественным словом, т.е. набираемся мастерства в сфере изысканной словесности. И возьмите хоть кого из регулярно пишущих в «Авторских рассказах» - их нынешние вещи выгодно отличаются от стартовых. Но и сегодняшние наши работы будут проигрывать нашим же будущим произведениям даже через год, если окажемся авторами, всегда и въедливо ищущими самое наилучшее… И так дальше без предела.

В итоге спора с Василием остаюсь на своём: смысл и форма его подачи в Стихах (не безделушках) едины, одинаково важны и должны быть безупречны. Всегда.
2
Ростовская область
8469
Степной, спасибо, Василич! Как всегда видишь ты глубоко и советуешь по делу. Будем исправляться под недремлющим оком. Справедливая критика нужна и полезна.
Каюсь, лень иногда доработать после "выстрела вдохновения".
"Чем более ленив человек, тем больше его труд похож на подвиг" :-)

Как дела с "избушкой"?
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Не занимался пока. Потом - настрой нужен. Немало уже, что чужое имя сняли.

Поздно заметил, не исправить уже, что вместо слова "частица" влепил "приставка" вот здесь: "..."ведь» использовано как союз, а не приставка". Звиняйте!
1
новосибирск
1034
Степной, Василич! Поскольку я сам напросился на полемику, теперь должен ответить на глубокий и развернутый анализ стихотворения (за базар нужно отвечать :-)) ).
Вынужден процитировать сам себя "И чему нужно отдавать предпочтение, смыслу (что более близко простому охотнику), или форме (что более предпочтительно литературным эстетам)?"
Не искушенному в ямбах, хореях, амфибрахиях и анапестах охотнику ударная "ю" совершенно не мешает читать строку "на одном дыхании", а вариант "В кровь с тех пор ген охоты внедрён" вызывает некоторое "запинание", т.к. "с тех пор" просит выделение запятыми и это сразу тормозит. Если уж и менять что то в этой строке, то просто переставить местами второе и третье слово " В кровь мою ген Охоты внедрен" , тогда ударная "ю" оказывается на своем месте.
Что касается союза "ведь", лично я усматриваю в этих двух строчках целенаправленную обратную зависимость, которая усиливает образное восприятие. Автор говорит " ... я лично с зарею знаком" и союзом "ведь" утверждает, значит был рожден под нужной звездою.
Следующее четверостишие говорит о предпочтительности формы досуга, назвав его современным, модным словом "тусовка", причем взятым в кавычки, что говорит о том, что это на самом деле не является тусовкой в прямом смысле.
И в этом контексте "вместо музыки - клич журавля" не говорит об отрицании музыки в целом, а лишь о том, что в этом месте и в это время клич журавля является единственной и самой гармоничной музыкой. Соответственно в этом четверостишии ничего менять не надо, а уж тем более переставлять строки, т.к. это приведет к нарушению элементарной логики, на любой тусовке вначале все же музыка, а потом (если случится) ласки. На охоте мы тоже сначала насладимся "музыкой" природы, глотнем "опьяняющего" воздуха, и лишь потом (если случится) ощутим "ласку" отдачи.
Относительно патрона и дивана: стихотворение было написано охотником для охотников, доступным и понятным им языком и под "горячим патроном" автоматически видится свежестрелянная гильза, и я ни сколько не сомневаюсь, что каждый охотник не раз вдыхал этот аромат умышленно и осознано, но при этом я сомневаюсь, что найдется много охотников, которые с надеждой гладили свои патроны, в крайнем случае можно погладить ружье и подумать или прошептпать "ну, не подведи". И, на мой взгляд, незнакомых с охотой людей поглаживание патрона введет в большее заблуждение нежели нюханье горячего патрона, ведь они вряд ли так скрупулезно отличают патрон от стреляной гильзы и выстрел (как снаряженный снаряд) от выстрела (как факта вылета заряда).
Да, совершенно верно компьютер "прекраснейший рабочий инструмент, удобнейшее хранилище информации, универсальное и надёжное средство связи каждого из нас с любой точкой земного шара..", именно так его и видят охотники, но это не объект любви, т.к. он не отнимает у них все свободное время и не занимает все их мысли (это некоторые признаки влюбленности). Автор ясно дал понять, что влюбленные в компьютер и диван - это люди из "другого мира". Предложенная строчка "Кто в диван средь бутылок влюблён.." не соответствует действительности, т.к. далеко не все "диванодавы" еще и "пивцы", есть же просто лежебоки.

Не смотря на несогласие с Вами практически по всем пунктам, я тем не менее искренне благодарен за подробный анализ литературных произведений нашего сайта, на которых я как автор учусь и надеюсь что когда нибудь из под моего пера тоже выйдет достойное Вашего внимания произведение и я "услышу" подробный разбор и конструктивную критику.

С наступившим Новым годом!
3
Ростовская область
8469
nva61, Степной, дорогие мои, так чё мне делать-то? :-)

Брошу писать, как только ваши комментарии исчезнут из моих блогов. Благодарен обоим в равной мере. Спасибо Вам!!!
1
новосибирск
1034
КАМыч, Саня, ты пиши, не отвлекайся :-))
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Ну что сказать, Василий: "Молодец... твою мать!" Признаю: по всем позициям был неправ. Абсолютно! Возразить не в состоянии! Потому - ломаю клавиатуру, покидаю "Авторские рассказы". И Сеть тоже. Саня, слушайся Василия! Пиши, как он учит. Над словом и формой не "пыхти" совсем - для кого-то сойдёт хоть что. Я б и сам... Но... Не выдержать этого напряжения мне!

Василий, самое сильное место в Вашей аргументации вот здесь: "Автор говорит " ... я лично с зарею знаком" и союзом "ведь" утверждает, значит был рожден под нужной звездою". Потому, Саня, по рекомендации Василия две начальные строчки местами поменять всё ж придётся. Ох уж это клятое "ведь"! Как ловко Василий неправоту мою фразой небрежной поддел!

Вспомнилось чьё-то высказывание с этого сайта: "Демагогия - это когда мужик пытается доказать бабе, что мягкий член значительно лучше твёрдого!". Василий, без обид: вразнос Вами изобличённый, исключительно себя самокритично имею ввиду.

Василию, разумеется, +. (Мой - второй).
2
новосибирск
1034
Степной, уважаемый Владимир Васильевич! Вы что, хотите творчество крестника на корню зарубить? Он же умоляет не оставлять его творчество без должного внимания: "Брошу писать, как только ваши комментарии исчезнут из моих блогов". Вы радеете за чистоту формы, я за остроту восприятия, но ведь и Вам не безразлична красота мысли автора, как и мне безупречность стихосложения. У талантов (Саня, закрой уши) есть особенность - они видят немного по другому, "поэты ходят пятками по лезвию ножа, и режут в кровь свои босые души" (с), и их слова проникают прямо в душу в том виде, как это изложил автор, потому что и идут они напрямую из души. Когда мозг начинает это утаптывать в идеальные формы могут сгладиться острые грани, и вот здесь начинается дилемма - что лучше?. У КАМыча нет столько времени на выглаживание, сколько его было у Пушкина, и поэзия не является его основной работой, поэтому положив в стол не идеальное стихотворение он может навсегда лишить нас его прочтения, а себя критических замечаний, способствующих росту мастерства. Я готов проголосовать двумя руками и подписаться вот под этими фразами "Публикуясь здесь, мы раз за разом учимся владению художественным словом, т.е. набираемся мастерства в сфере изысканной словесности. И возьмите хоть кого из регулярно пишущих в «Авторских рассказах» - их нынешние вещи выгодно отличаются от стартовых. Но и сегодняшние наши работы будут проигрывать нашим же будущим произведениям даже через год, если окажемся авторами, всегда и въедливо ищущими самое наилучшее… И так дальше без предела."
Когда я, заметив, на мой взгляд, некоторые неточности в рифмах по четверостишиям, не рискнул напрямую высказывать свои замечания (кто я такой?) и вынужденно прикрылся уважаемым Степным, намекая, что произведение слегка сыровато, в чем Саша и сам признался "Степной, конечно, "даст мне дрозда" за то, что работа снова не вылежалась (практически экспромт), да и заслуженно, но "жжёт" ведь желание поделиться", но я не признаю критику ради критики, а только конструктивную, и проговорив о перестановке строк, я сразу же и признал что теряется острота. Я как читатель и почитатель не знаю что на самом деле лучше, щемящее душу содержание или радующая глаза форма.
Такие разборки с анализом на самом деле помогают авторам расти и со временем нужные слова будут автоматически рождаться в головах авторов в нужной форме, поэтому ни в коем случае нельзя оставлять достойные произведения без Вашего внимания, кто еще кроме Степного может сделать такой глубокий разбор, все остальные могут только восхищаться, а восхваление без критики способствует росту тщеславия, а не мастерства.
Относительно демагогии - это все же больше про меня, а не про Вас :-))
2
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Василий, хоть и нет желания погружаться в продолжение спора, но для ответа и завершения своего участия в теме всё же выскажусь развёрнуто. В последний раз. На одобрение не претендую, несогласные в грусть или гнев не вводят.

Вы не единожды противопоставляете содержание и форму. К примеру, в мой адрес: «Вы радеете за чистоту формы, я за остроту восприятия, но ведь и Вам не безразлична красота мысли автора, как и мне безупречность стихосложения». Или ещё: «Я как читатель и почитатель не знаю что на самом деле лучше, щемящее душу содержание или радующая глаза форма». Встречалось подобное от Вас и ранее, что удивляло. Согласно профилю, сфера Вашей деятельности наука, а потому, надо полагать, образование за плечами должно быть побольше средней школы. Уж если не с полным курсом философии, то с основами её знакомы быть должны. Следовательно, философское положение о сути категорий «форма» и «содержание», их взаимодействии и неотчуждаемости одного от другого должны бы знать. Разве что подзабыли со временем за ненадобностью. На этот случай сжато напомню (для людей с другой направленностью проникновение в суть понятий сложновато, требуется время и подготовка): содержание - внутренний смысл данной ему формы. Форма - внутренняя и внешняя структура, способ существования или плоть содержания. Форма - содержательна, содержание — оформлено. В этом их неразрывное единство. Потому, анализируя стихотворение, ошибочно, недопустимо оценивать его с позиции одного лишь содержания или формы.

Вы причисляете себя к «радеющим содержанием», щемящим душу. Меня — к «радеющим формой». Относительно меня Вы толи заблуждаетесь, толи намеренно вводите в заблуждение других. Вникните, к примеру, вот в это от меня в первом комментарии (цифрами для наглядности помечены некоторые требования, прежде всего, к себе, при работе со словом): «Если каждая (1) строка «бритвенно» отточена (2) по смыслу (3) и форме (4), мыслью насыщена (5) и читающим полезна (6) или интересна (7), да ещё и не только доходчиво (8), но и ярко изложена (9) — чего ж для упоения умом и мастерством пишущего желать?!» Здесь перечислены ряд составляющих и формы, и содержания. Из приведённого следует, что критерии оценки мною стихов Вы опримитивили аж на восемь требований, сведя лишь к общему пункту 4 — будто бы ратованию только за «чистоту формы». А ведь прочли и видели, что в действительности позиция моя далеко иная. Для чего исказили-то? Кстати, обеспечение «чистоты формы» - задача, как понимаю, исключительно авторская, а вот «острота восприятия», чем Вы несколько выше козырнули, как ощущением, будто бы наполняющим понятие «содержание», напрямую зависит от уровня развития интеллекта и особенностей психологического устройства воспринимающего. А они очень разные… Кто-то вообще ничего воспринимать не способен. Потому в наличии или отсутствии остроты, а также при тупости восприятия признанного талантливым произведения, надо бы приглядеться к характеристикам воспринимающей стороны. Некоторых восторгает очевидная пустота (таких среди нынешней молодёжи не счесть), но шедевром их не прошибить. Про эффект Даннинга — Крюгера, наверное, слышали. Если нет, вот здесь (сноска ниже) взгляните - популярный ролик с уже приведённым названием почти в самом конце страницы в правой колонке. Это сын моего давнишнего товарища в одиночку любопытно экспериментирует.

https://vk.com/usagi_lunnaya

Теперь давайте вглядимся, что Вами запрятано за этим суждением: «Что касается союза "ведь", лично я усматриваю в этих двух строчках целенаправленную обратную зависимость, которая усиливает образное восприятие. Автор говорит " ... я лично с зарею знаком" и союзом "ведь" утверждает, значит был рожден под нужной звездою».

Расставим строчки в предложенном Вами порядке, но в столбик:

«...я лично с зарею знаком,
ведь был рождён под нужною звездою».

Если додумать о рождении под звездою утренней, вечерней или охотничьей... - логическая связь строк после "ведь" в такой последовательности неоспорима.

А как у автора? А у автора наоборот:

«Я под нужной звездою рождён,
Ведь я лично с зарёю знаком...»

Что по авторскому варианту сказано мной? «...«ведь» использовано как союз... А союз этот причинный, т.е. фраза за ним служит для обоснования предшествующей мысли. И что у нас получается, если проследить за внутренней логической связью: я под нужной звездою рождён, так как (ведь я) лично с зарёю знаком. Ну не вяжутся строки соподчинённостью причины и следствия, вызывая ощущение перевёрнутости».

Эту самую «перевёрнутость» Вы в запале возражения своей же трактовкой подтвердили и устранили. Исхитрившись при том обвинить меня в неправоте. И в чём же тогда основа спора?

А вот в чём. Один утверждает: «творить» тяп-ляп или «спустя рукава» недопустимо! (Саня, не принимай на свой счёт - далее будет обобщение разнящихся у нас с Василием творческих подходов, хоть и с использованием Василием, не мной, знакомых тебе имен). Другой возражает: «У КАМыча нет столько времени на выглаживание, сколько его было у Пушкина, и поэзия не является его основной работой, поэтому положив в стол не идеальное стихотворение он может навсегда лишить нас его прочтения...» (Будто ну никак невозможно не дать материал именно в «сегодняшний номер», нельзя доработать в течение недели, месяца, года… Иначе - просрочившему «десять лет лагерей без права переписки»). Или ещё от «другого»: «...вынужденно прикрылся уважаемым Степным, намекая, что произведение слегка сыровато, в чем Саша и сам признался...». Иными словами, «другой» видит недоработки и оправдывает творение полуфабрикатов (Саня, подчёркиваю опять: не о тебе речь, твои строчки не рядовые, а о принципиальном подходе Василия).

Подытожим и совершенно обнажим позицию «другого», т.е. Василия: «Саня, халтурь! Ты не Пушкин, не гений, а талант «с закрытыми ушами», тебе тяп-ляпить можно, поскольку качественно творить некогда». Разумеется, имею ввиду попустительство сознательной халтуре, а не ситуационной неточности из-за «замыленности» утомлённого внимания, что свойственно всем, и за указание на которые не самовлюбленные авторы благодарят, если кто-то помог упущенный из вида дефект устранить. Но мы ж с Василием не о последнем речь ведём, а об осмысленном ориентировании творческой личности на недоделки.

Василий, как сейчас говорят: ничего личного — полемика. С Вашей же подачи. Имеете право на реплику. Удлинение обсуждения не потяну.
1
Землянка
16
Долго читал комментарии , правду мало чего понял . Вроде про поэтов . Прочитал два раза комментарий , nva61 про какую то красоту мысли , они ( мысли ) у всех людей красивы но попробуй их вырази если ты не Пушкин .Если смог выразить свои мысли на бумагу как Пушкин то вроде позт ))) Пушкин вовсе не был тунеядцем , работал переводчиком , также как и ( тунеядец ) Бродский .У поэтов хорошо развито подсознание , такой человек может заниматься чем то другим , но писать свои стихи в голове .Один едет в машине или поезде считает телеграфные столбы , другой пишет стихи . Если красота мысли скупа , то выходит вот это
Ты ж как Цезарь должен быть
Стих писать , и рыб ловить
А интересно Цезарь был рыбаком !? Или это для наполнения творения !?
Может это произведение навеяло https://youtu.be/R06HD_cEWRU
Ударные ТЫ Ж )))))
Все таки , я конечно не Степной и не учитель поэзии.,надо больше правдоподобнее писать .Не путать клич журавля с музыкой . Путина с Цезарем . Котелок с головой .Тыжами с пыжами и тд
Степной долго и мудрено рассказывал что так нельзя делать .Мог в трех предложениях все уместить , или в трех буквах .Но все таки друзья по партии и давно )))))
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Лерчи, частично соглашусь: знакомый замредактора областной газеты, пишущий, точнее, писавший лет десять назад едкие и толковые стихи, однажды едва не был сбит машиной, неуправляемо шагнув на проезжую часть для перехода улицы где попало… Стихи сочинял! Родня за него боится: зароились в голове строчки — он не в этом мире, вне действительности...

А не согласен в той части, что в трёх буквах «заслуживающие» того «стихи» не охарактеризовать — надо минимум четыре. Ну сами посчитайте, там же ещё и «я» в конце. Для характеристики Саниных строк мне трёх предложений мало - ну не дано. А насчёт «друзья по партии» - Вы ж видите, таскаем-таки один другого за вихры. Саня-то, уверен, приобижен, но «перемелется — мука будет». Его ж от сбивающего с пути оберечь обязательно надо. Возмужает мальчонка, станет на ноги — оценит и поймёт, за что «хворостиной» получил. Да и один раз пока всего, легонько... Собственно, и не хворостиной вовсе.
1
новосибирск
1034
«Борис, ты не прав» (с) – это реплика. Но я вынужден ее объяснить, т.к. у уважаемого, лично мной, Степного сложилось недопонимание моей позиции, скорее всего потому, что я не сумел ее доходчиво донести.
Если из моей фразы убрать «лишние» части, она звучит так «Вы радеете за чистоту формы, и Вам не безразлична красота мысли автора. Я за остроту восприятия и безупречность стихосложения». Как видите, наши позиции совпадают, а не противопоставляются.
Далее, я себя не напрасно поделил на читателя и почитателя. Как читатель я с восхищением «глотаю» задевающие душу строки, как почитатель, еще и сам слегка пишущий, вижу какие-то шероховатости, но как писал ранее, признаю только конструктивную критику (отвергаешь – предлагай) и не знаю, как можно изменив форму сохранить суть. В произведении «Весенний гусь» у КАМыча есть четверостишие
Какой тут, братцы, на хрен, сон!
Глаза закрою – вот он, серый.
Ещё просплю, как жить потом?!
Как долго что-то нет рассвета…
в котором последняя строка явно выпадает из рифмы, в комментарии к нему я предлагал вариант строки, которая укладывается в рамки «"И мне в себя не будет веры", но «при этом теряется острота напряженного ожидания»(с). Если бы это сразу написал автор, мы, читатели, это бы приняли безоговорочно, но когда после «шоколадки» предлагают «карамельку», даже в красивой обертке, вкус уже не тот.
Относительно философии, да, за плечами два высших образования и с основами знаком. Философия объясняет суть вещей, утверждает неразрывность духа и материи, но никогда не сможет понятно объяснить всей тонкости душевных переживаний и поворотов мысли. Я, говоря о содержании и форме, имел ввиду не философские категории, а трепет души, вызванный «бритвенными» строками, ложащимися на собственные ощущения охотников, и идеальную стихотворную форму, в которую этот трепет не всегда укладывается. У меня даже в мыслях не было опримитивить Ваши критерии оценки, о чем я сказал во второй части своего предложения, которую Вы почему то не учли «но ведь и Вам не безразлична красота мысли автора, как и мне безупречность стихосложения».
Я с Вами абсолютно согласен, что «обеспечение «чистоты формы» - задача, как понимаю, исключительно авторская», и что ощущение «напрямую зависит от уровня развития интеллекта и особенностей психологического устройства воспринимающего». Можно, конечно, опять подтянуть философию и вспомнить, что «Материя – есть объективная реальность, данная нам в ощущениях.», но да, каждый отдельный индивидуум (читай охотник) не объективен в своих ощущениях и мир воспринимает своими глазами, и тот, кто знаком с ветерком, костерком, котелком, кто засыпал под шёпот сосны, кто вздрагивал от взлетающих из под ног рябков, тот, независимо от образования, строчки воспринимает сердцем, не обращая внимание на безударную «ю».
Спор относительно союза «ведь» из разряда эффекта Данинга – Крюгера , мы видим по разному, а прав автор, т.к. он автор и видит по своему.
Что бы у уважаемых авторов и читателей не складывалась впечатление о моем принципиальном подходе на основании Вашего «обнажения позиции другого», попытаюсь изложить его сам (хотя и не так оформленно, но не в первый раз).
Я «ЗА» совершенные и безукоризненные стихи, я ни кого не призываю халтурить и тяп-ляпить, а относится к творчеству серьезно и ответственно, в силу СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Но я «КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ» писания «в стол» и не вынесения произведений на суд читателей только потому, что они не достигли совершенства классиков. Вот если наше сайтовское сообщество сподобится когда-нибудь на издание сборника, тогда редакторы и корректоры, при непосредственном участии автора, будут выглаживать произведение до идеальных форм.
На этом полемическую часть заканчиваю, и согласен с прекращением обсуждения по данной теме. Но, уважаемый Владимир Васильевич, хотелось бы получить ответ на вопрос: почему Вы не проводите подробный разбор произведений Кандагача, ТРОФЕЯ, СКИфа и др., им же тоже надо творчески расти, а учится проще на анализе собственных ошибок, и лучше Вас никто не сделает глубокий и подробный анализ. А я постараюсь быть на Вашей стороне и не выступать адвокатом красивых, но не «рамочных» выражений. 
Искренне надеюсь, что наша полемика не напугает наших любимых авторов и не скажется негативно на их творчестве. Я с нетерпением жду и с удовольствием читаю творчество братьев охотников, и думаю, со мной солидарны очень многие.
2
новосибирск
1034
лерчи, "как Цезарь" имелось ввиду не стихосложение, рыболовство и охотничество, а умение делать несколько дел одновременно (согласно устоявшегося представления о нем), и на картинках его изображают в лавровом венке. А писалось это как ответ СКИфу и воспринимать это надо в контексте, а не отдельно. Относительно красоты мысли: Саня не Пушкин, а мысли излагать красиво умеет. Стихи они как математика "ум в порядок приводят" (с), Вы же вот тоже не удовлетворившись скупостью мысли начали стихи писать, и хотя в них пока особо ни красоты ни рифмы, но стремление к самосовершенствованию радует.
0
Станция Акчурла
9096
nva61, Вась,с удовольствием читая вашу с Васильичем переписку и анализ,да какой там анализ, скорее просто выражение своих виденей и мнений стихотворных строчек. "Руки сами потянулися к печати....", но ввиду природной лени, отсутствия вдохновения, да и последствий новогодней интоксикации - друг говорит: "Голова мягкая - как титька!",слепить из букв что нить читаемое не могу,поэтому решил пойти легким путем,сотворить блог из того что было
https://www.hunting.ru/blogs/view/132710/
1
новосибирск
1034
СКИф, спасибо за ссылку! Снимаю свой вопрос и приношу публичные извинения уважаемому Владимиру Васильевичу, не знал о его скрытой от посторонних глаз редакторской работе.
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Василий, насчёт разбора выступлений Александра, Тихона и Сергея — по своей инициативе в отношении хоть кого этого не делал. Любая публичная и незваная рекомендация чревата обидой автора. Почти всегда. В отношении Тихона как-то случилось... Но исключительно в порядке самозащиты. И в этот раз не стал бы ввязываться, но Вы ж приглашением и обязали.

Разбор стихотворения на составляющие (ударные и безударные звуки, слоги, стопы, рифмы, оценка содержания строк, логической связи меж ними и т.д.) это и есть анализ. Разумеется, выполняется он каждым на базе собственного багажа знаний, что является делом наживным. Не раз уж отмечал — не претендую на непогрешимость мнения, но в чём убеждён - отстаиваю.

За мной, Василий, пред Вами обнаружился некоторый должок... Обязан отплатить тем же, дело чести. Уж извините, атакующий разговор в этом направлении не я затеял. Хотел по другим Вашим позициям возразить, но и так длинно выходит. В другой, быть может, раз завершу.

***

Шуткой по шутке

Да-а, Василий, озадачили…

О том, что средь Ваших научных кругов погладить в угодьях перед решающим выстрелом патрон воспримется с нетрадиционным для охотников смыслом - не знал. Оказывается, у Вас только «...в крайнем случае можно погладить ружье и подумать или прошептпать "ну, не подведи". Да-а, вон как конфузливо у меня вышло-то?! Надо же?! Вот влип… Говорите: «...на мой взгляд, незнакомых с охотой людей поглаживание патрона введет в большее заблуждение...»? Ишь, даже и Ваш «взгляд» я по незнанию обхождением с патроном «заблудил». А ведь «ни сном и ни духом» был, когда Санин вариант в стихе поменять предлагал. Послушай, чё подумал-то, а «большое заблуждение» ты, случаем, не в переносном смысле написал, ну, мол, патрон «введёт в большое» не заблуждение, а «возбуждение»? Ох-ох-ох… Да-а... И ты, выходит, с такими «особями» даже и на охоте бываешь, коль на интимные их условности при зарядке ружья намекнул? Ну, убил; ну угрохал, Василмй… Вон даже на «ты» от неожиданности съехал, уж простите, пожалуйста! Не думал, не думал… А ведь два раза мужик в институте учился!.. Я, правда, меньше — за один заход ссилился что надо освоить.

Хотел спросить: а чё лично Вас-то обычное, вроде, действие на такой мысленный грех навело, да вспомнилось к месту: командир в стройбате на занятиях спрашивает:

- Рядовой Петров, о чём вы думаете, глядя вон на те груды кирпича за окном?

- О том, как удачно просчитано соотношение сторон брикета, как ловко их укладывать в стену…

- Рядовой Иванов, вы что скажите?

- Думаю, какие прочные строения из материала этого можно возвести.

- Ефрейтор Новосибирцев, а вы о чём думаете, глядя на бесформенные кирпичные кучи?

- О бабах и сексе.

- Это почему?!

- Потому, что я об этом думаю всегда.

Интересно, Василий, а штанину в Вашем кругу можно мужику без опаски приставания средь этих… ну, поняли, да, после загона огладить? Ну, то есть расправить как надо, чтоб ногу в сапог без задирания порточины впихнуть? Разумеется, про свою штанину, Василий, говорю. Василий, в нижней части, не в верхней, не в паху, конечно же, как бы провокаторски оглаживать, понятно дело, а намного ниже коленки, не в эрогенной, так сказать, зоне? Или тут же кто-то на поляне налетит ну и… переобутым «копытом» из наклона по морде да и заполучит?

Коль уж разоткровенничались, Василий, дали бы списочек чё в присутствии, не дай бог, чудиков ваших можно без последствий гладить, а чё нельзя? Ну что б средь них врасплохе не оказаться, если в Сибирь опять приеду.

Раньше-то ведь ничего подобного там не было, а теперь, выходит, без мордотыка с «патронами горячими» и «гильзами стреляными», если мне с крестником в компанию Вашу заявиться, не обойтись. Теперь-то догадываюсь, чё так неправильно заместо «гильза» оставить в строке "патрон горячий" странно и настойчиво гнули. Да-а, Василий… Такие тонкости про поглаживание рассказываешь… Ой, прости господи, опять на «ты» с учёным, балбес, сорвался. Ну, выбился с рельсов совсем! Ещё раз извините деревенского недотёпу. У нас-то, слава богу, пока хоть что гладь — мужики дурного не надумают, они ж земные, натуральные, без званий и закидонов "интеллигентских". Руку пожать, приобняться с человеком хорошим при встрече, если не виделись давно, хоть и с мужиком, по плечу его похлопать — да пожалуйста, обычное дело, всегда ж так было. Без задней, Василий, мысли и опаски вплотную приближаемся! Да-а, без задней, без задней... А у Вас, значит, на охоте из незнания сигналов ладонью по патрону совсем в другой надобности, для удачи провёл — тут же «патроны» с усами или «гильзы» в щетине в губы лобызаться полезут? В гробу видал охоту такую; ещё в тюрьму за перестрел в горячке хмырей подобных на червонец так и загремишь...

Вот нехрена было по нынешним голубым европейским командировкам за «учёностью» из России мотаться, набираться там не того! Оставались бы и сейчас, как мы тут, ну это… прежней ориентации. Я не про Вас лично, а вообще. Хотя, как сказать: кому грязи найти — завсегда и хоть где сыщут!

Бабам-то научным, беспокоюсь вот, каково теперь?! Брошенками, считай, вековать выпало? Хотя… нашим-то нравится, когда их приглянувшийся не свой, но трезвый мужичишка тайком от муженька запойного огладит! Не осуждают, нет... И мужикам здешним тоже дело такое с бабёнками сильно всласть, веками ж с ними кувыркаться привычно. Ну и ваши, даст бог, приспособятся, бедняжки. Пусть им в горе их как можно лучше и скорей повезёт! Ну вот скажите, Василий, коль уж знаток срамоты вокруг Вас оной: ну чё мужик в мужике за «любовь-то» нашёл?.. Как наука-то оправдывает?

Всё ж не зря я крестнику о патроне-то прописал: о стольком никогда без учёной подмоги не догадались бы… Спасибо, что хоть чуток глазёнки народу не постыдились и приоткрыли!
0
новосибирск
1034
Василич, добрый вечер, с наступающим Рождеством!
По порядку: 1. КАМыч, Кандагач и СКИф на замечания не обижаются (насколько я понял из доступной информации), с ТРОФЕЕМ, к_олегом и другими авторами буду списываться и спрашивать их разрешение на публичные правки.
2.С удовольствие принимаю переход на "ты" , поскольку разница в возрасте у нас не значительная, я родился и вырос в деревне и мне как то ближе простота общения, да и "выканья" мне на работах хватает.
3. Я сам не гладил, и не видел у других поглаживания патрона, предложи другой вариант или зарифмуй гильзу. Остальной словесный понос пропускаю мимо, научился не принимать на свой счет то, что ко мне не относится.
4. Ну не повезло мне, имею два высших образования, но так получилось, я не виноват.
5. Надеюсь все все выше написанное не помешает нам нормально общаться дальше и помогать нашим братьям охотникам формировать будущий сборник охотничьих шедевров.
1
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Ладно, Василий, не я ж первым за известный буёк заплыл. В расчёте теперь - не люблю, чтоб долг глодал. Тебя тоже с праздниками и всего доброго! А насчёт предложенного -- как получится; времени много отнимает. Сильно сомневаюсь, что от Тихона согласие получишь. Пока.

Забыл за минус поблагодарить! Честно: в данной ситуации дорого стоит! Ценю. Говорю это всерьёз!
1
новосибирск
1034
Степной, Спасибо!
Согласен, ремонтировать сложней, чем заново строить. Поэтому все по обстоятельствам.
0
Деревенька у реки, Центральное Черноземье
440
Василий, для сведения.

4 октября 1993

Я седею в заботах, стихах и статьях…
(под присмотром чужого закона).
Не стареет лишь память о павших в боях,
Что как звёзды ушли с небосклона…

Ермаков и Шаламов…
а вот БМП,
Из которых строчат по немецки.
До передних пять метров, а мы вдалеке,
Аж, пятнадцать…
Умрём по советски!

Нас опять обстреляли. Мне вновь повезло.
Так, царапина, даже не проза.
На полу не стонал, лишь дышал тяжело
Весь израненный Виктор Морозов.

Я нашёл автомат и погладил патрон,
Но отрезала Альфа дорогу наверх.
Паровозные топки убитых окон
Выходя, оглянувшись, запомнил навек.

Наша память сегодня не в звоне наград,
А тиха как слеза на иконе…
Но за Родину!
снова найду автомат
И патроном захлопну патронник.

Сергей Петрович Сурнин

Об авторе:
РАЗРЕШИТЕ ПРЕДСТАВИТЬСЯ!

Сурнин Сергей Петрович, родился 10 июня 1941г. в г. Чимкенте.
Работал слесарем-котельщиком и фрезеровщиком на Сельмашзаводе им. М.В. Фрунзе в г. Фрунзе.

В 1965 г. окончил механико-математический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова.
Служил срочную в Советской армии.

Работал в строительстве, потребкооперации, Минрадиопроме, Академии наук СССР.
20 лет был председателем Государственной экзаменационной комиссии в Московском экономико-статистическом институте.

Автор более 30-ти печатных работ по математике, экономике, физике. Продолжаю активную научную работу в науке, в фундаментальной физике и химии как математик – системный аналитик.

Поэт. Автор двух поэтических сборников, соавтор пяти. Наиболее известные стихотворения: Победа, Святой Георгий, Александр Невский, Сергий Радонежский, Как жизнь прекрасна…, Не угасай Руси свеча…

Член Комитета памяти Маршала Советского Союза Г.К. Жукова. Ведущий еженедельных встреч “В шесть часов вечера у Маршала Победы”. Награждён почетным знаком “Маршал Жуков”.

Член Международного союза славянских журналистов.
Член Военно-Научного общества

http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=2587
1
новосибирск
1034
Степной, принял, спасибо за неизвестное ранее!
0

Добавить комментарий

Войдите на сайт, чтобы оставлять комментарии.
Наверх