Патроны с разделённым зарядом Искра-М. Обсуждение с охотниками и пожелания.

По согласованию с Вами прошу открыть новую тему.

 

Кто умеет снаряжать патроны с разделенным пороховым зарядом?

 

Я снаряжаю такие патроны, но для ответственных выстрелов(крупная дробь, пулевые патроны), муторное это дело, да и вопросов пока много. Хорошо бы от вас Михаил Александровичь, как от технолога получить ответы.

 

Стрелял я Искрой-М.
Заметил нестабильность выстрела.
Был случай, когда косача дробью №1 на 60 метров навылет пробивало несколько дробин.
А был случай, когда на 40 метров на сосновую доску дробины просто прилипали, зайдя всего на половину диаметра.
Так же по глухарям. Тоже №1. Бывало, что с первого выстрела наповал падали, а бывало с 15-20 метров по 3-4 раза стрелял, когда гнал подранка.
Но в целом на отстреле по мишени плохая резкость попадалась гораздо чаще, чем выдающиеся результаты.
Было это года 3 назад. Искру-М покупать больше не стал.

 

Технология снаряжения патронов с разделенным зарядом предельно проста и не является муторным делом. Имеется статья Блюма Алексея Михайловича в журнале Оружие, подтверждающая это положение. Навеска пороха увеличивается с разделением заряда на две части в соотношение. примерно, 2:1. Причем 2/3 массы порохового заряда находится у капсюля-воспламенителя. Заряд делится картонной диафрагмой с отверстием диаметром 1,8 мм. Толщина диафрагмы не менее 1,5 мм. Диаметр диафрагмы для пластмассовых и бумажных гильз более их внутреннего диаметра на 0,2 мм, т.е. с натягом. Проверено на всех калибрах 12,16,20 и 410. Стабильность стрельбы подтверждена многочисленными положительными отзывами охотников. При опыте использования патронов с разделенным зарядом прошу сообщить на новую открытую тему.

 

Мож ты еще и контейнеру сопла приделаешь, чтоб лител метров на 200 и позже открывался

 

Нее на такой толщине прокладки(1,5-1-2мм.) и с таким диаметром отверстия(1,5-1,8мм.) кумулятивное сопло не серьезно. А вот по поводу нестабильности, про Искру не скажу, не стрелял пока, а по своим патронам, даже очень хорошо, но муторно.

 

Паша, я не понимаю, а зачем тебе эффект кумулятивный(направленной струи), и порох сокол(флегматизированный, медленный) нужен. На быстрых порошках давление скачек будет, а с комбинированнием порошков никто не связывается.. А скорость снаряда в таких патронах существенно выше, но в этих патронах ести свои проблеммы(я столкнулся и ними)

 

Я в прошлом году стрелял Искрой-М, с разделенным зарядом, мне показалось что стабильности все-таки не хватает. Перешел на другого производителя, какого говорить не буду, чтобы не подумали что реклама)))

 

По поводу стабильности разделенного заряда могу сказать следующее:
стрелял искрой-м и искрой+ через хрон, разброс скорости ±8м/с, средняя скорость 424м/с

Сам патроны с разделенкой не заряжал, но могу поделиться опытом генерального директора ООО «НОВОСИБОХОТА» Зверева Валерия Григорьевича по снаряжению патронов «Искра-М» калибра 12/70 с порохом REX-II.

Гильза капсюлированная импортная фирмы Фиокки или Нобель Спорт калибра 12/70.

Первая часть порохового заряда 1,65 г. вторая часть- 0,6 г. Картонная разделительная прокладка толщиной 2,0 мм, диаметром- 19 мм. Диаметр отверстие в прокладке 2,0 мм.

Дробь массой 33. Пыжи войлочные. Обтюратор пластмассовый на порох. Заделка гильзы - завальцовка.

Патроны применяются Зверевым В.Г. для стрельбы из короткоствольного ружья Моссберг. Даже при коротком стволе пороховой заряд сгорает полностью.

Зверев В.Г. считает, что для стрельбы зимой нужно применять только патроны с разделенным пороховым зарядом. Резкость патронов на дальности 35 м возрастает, примерно, на 25 %. Проверено стрельбой в сосновую доску на расстоянии 35 метров. Применять необходимо пороха, которые устойчиво работают на отрицательных температурах.

 

Это что прикол или рецепт для самоубийц? Не боитесь такое выкладывать. Чревато последствиями. 2,25 гр. Rex II на 33гр. дроби, а вы давление знаете какое будет?

 

не знаю... может быть вы знаете?

 

Я знаю, что 1,8гр. RexII Х 34гр. дроби мое ружжо(а оно весит 3,8кг.) лягается как конь и капсуль выдувает, ну это субьективно, а если серьезно, то люди(которым я лично верю) провели замеры на бал.стволе(крешерным методом) и у них получилось так:
Дробь N7 32г, порох 1.8г V=419м/с, Давление 96(82,4)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г, Давление 105,6(90,6)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.6г V=374,379м/с, Давление 101,6(87,2)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.7г V=390,394м/с, Давление 113,6(97,5)МПа

 

Капсули выдувает при 100МПа и выше. Феттер магнум 44г тоже имеет хорошую отдачу и капсули выдувает... Приведенные вами данные по давлению не относятся к разделенным зарядам, а значит и судить о "рецепте", опираясь на эти данные, не стоит. А если хотите объективно покритиковать опыт Зверева, то зарядите несколько тестовых патронов и стрельните у друзей на бал. стволе.

 

так мы за Зверева,или мы хотим что-то обсуждать?я за вопрос ,а не болтавню...

 

Уважаемые охотники Зверев В.Г. заряжает свои патроны для ружья Моссберг калибра 12/76, т.е. ружья Магнум для таких ружей среднее максимальное давление пороховых газов не должно превышать 105 МПа. Для обычных ружей калибра 12/70 среднее максимальное давление пороховых газов не должно превышать 74 МПа. Поэтому Вы должны понимать. что опыт Зверева В.Г. пригоден для ружей Магнум. Я также согласен с мнением Зверева В.Г., что для зимних охот ( температуры, около, минус 35 С) необходимо применять войлочные пыжи.

 

Уважаемые охотники цитирую Вам часть письма Генерального директора ООО "НОВОСИБОХОТА" В.Г. Зверева директору ФГУП "НИМЗ "Искра" от 3 ноября 2009 года : Уважаемый Анатолий Николаевич! Согласно нашей договоренности были проведены испытания патронов с разделенным зарядом по рекомендованному мной варианту снаряда- дробь № 3, 33 г ( партия патронов № 60 август 2009 года). Испытания проводились в условиях охоты на водоплавающую птицу в Краснозерском и Чановском районах. Все охотники- 5 человек, которые имели возможность получить достоверный результат, остались очень высокого мнения по всем параметрам качества патрона. В основном они имели стаж более 30 лет, привожу с большим уважением к ним их имена- Иван Мороз, Рашид Ибрагимов, Вячеслав Кравченко. Птица добывалась ( согласно условиям) на предельных расстояниях в переделах 50 м, при этом результат был положительный не зависимо от вида уток, был добыт один гусь. В охоте участвовали ружья разного достоинства и систем конструкций ...... .

 

ну и что?если почитать тему про искру,можно столько интересного про неё прочитать но это не говорит почти не о чем!может кто-то все таки даст рекомендацию про зарядку данного патрона,что бы люди заряжали,отстреливали и уже потом определялись надо им это или нет!не интересно мне слушать про похвалы или негатив...

 

Узнал данные по давлению патронов с разделенным зарядом на порохе REX-II:

гильза 12/70 импортная, порох - 2,4г (1,6г + 0,8г), масса картечи 32,5г, диаметр картечи 8,5мм, пыж-котейнер Н14 Гуаланди с оторванными лепестками

давление максимальное среднее, измеренное крешером - 59,2МПа

скорость полета картечи средняя в 10 метрах от дульного среза 437м/с

параллельно патрон Феттер с картечью 8,5мм (32,5г) показал скорость -374 м/с при аналогичном давлении