Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Баланс ружья

Тема в разделе "Ремонт, модернизация и уход за оружием", создана пользователем Ciril, 6 ноя 2009.

  1. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    Вроде все прочитал, но остался вопрос. Вот как баланс оружия относиться к самому стрелку и его антропологическим данным? Речь то идет о балансе оружия, а не "прикладистости" ложи или приклада. По мне так баланс оружия никаким образом не связан со стрелком и его данными. В старой литературе говорилось, что баланс оружия для стрельбы по быстро перемещающимся целям должен находится в пределах от 55 до 70 мм от первого спускового стрелка. Именно по этому и славятся старые ружья со времен, когда этого придерживались. Полуавтоматические ружья имеют отвратительный баланс по определению, особенно те, у которых возвратная пружина в цевье, а не в прикладе. С ружьем имеющим хороший баланс стрельба много приятней, чем с ружья где баланс не блещет. Регулировка баланса путем закладки в приклад дополнительного веса тоже имеет свои недостатки, так как разноситься вес оружия к его краям, тогда как лучшим является когда вес оружия находится где то посередине между руками удерживающими оружие и даже ближе к правой руке, в случае правши. Сравните баланс на ТОЗ 34 и ИЖ 27, самыми распространенными вертикалками в СССР и сразу поймете почему при стрельбе по птице "в лет" предпочитали первые, а вторые более ценили за надежность, а не за удобство стрельбы с них.
     
    Андрей79 и Кандагач нравится это.
  2. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
     
  3. Culik

    Culik
    Oleg
    Санкт-Петербург Активист

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    214
    Рейтинг:
    131
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собаки:
    ЗСЛ, коккер-спаниель (были).
    Оружие:
    МР-153, ТОЗ-99
     

    Вложения:

    • IMG_0489.JPG
      IMG_0489.JPG
      Размер файла:
      209 КБ
      Просмотров:
      722
  4. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    @Culik, Как бы соглашусь, что при хорошем балансе стрелять удобнее и приятнее. Однако беда в том, что вам пришлось для улучшения баланса утяжелять приклад. Избыточный вес оружия, это не здорово, особенно когда охота ходовая. Сам имел ИЖ 39ЕТ и хотя вроде все было подогнано и ружьё было весьма прикладистым, но вес чувствовался. У меня сейчас Фабарм со стальной колодкой и весом под 3.4 кг и при ходьбе с ним по полям с легавой дает о себе знать лишней усталостью.
    Мне же хотелось сказать здесь следующее, что нельзя путать баланс оружия с прикладистостью, поскольку, это собственно разные вещи.
     
  5. Culik

    Culik
    Oleg
    Санкт-Петербург Активист

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    214
    Рейтинг:
    131
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собаки:
    ЗСЛ, коккер-спаниель (были).
    Оружие:
    МР-153, ТОЗ-99
    А что было делать..? Вначале, до переделки, мне приходилось вывернуть голову влево, вниз, преодолевать вес стволов, тянущих вниз. После охоты гримировать бланш под глазом. А так то и ружья с хорошим балансом, вроде Мц 9, тоже не легкие. Я зто ружье обменял на МР 153 в пластике, его вес 3.4 кг ровно. Ходовой охотой уже не увлекаюсь.
     
  6. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    На сколько вы описываете картину про раньше, то приклад был не по вам. Приклад от ИЖ 39 он массивный и позволяет подогнать его под стрелка, в отличие от куцего от Иж 27. А ружья МЦ они разные по весу, в зависимости от того для каких целей, для охоты или для спорта. Впрочем к особо легким они никогда не относились, так как имеют стальные колодки. Облегченные модели обычно имеют колодку из алюминиевого сплава и там с балансом тоже не все хорошо, так как стальные стволы перевешивают.
     
  7. vaneks12

    vaneks12
    Иван
    Барнаул Активист

    Регистрация:
    08.03.16
    Сообщения:
    217
    Рейтинг:
    54
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    нету собачки
    Оружие:
    иж 27 ем, иж 18
    Баланс балансом, но если опыта в стрельбе мало, то стрелку ни баланс не поможет не правильный приклад. наверное само понятие баланс больше к спорту относиться, для охоты важнее всего удобный и прикладистый приклад для конкретного стрелка, и что самое важно так это то что бы при вскидке ружья, оно всегда ложилось однообразно, т.е. что бы после вскидки можно было сразу стрелять, а не елозить прикладом на плечу и головой в поиске когда найдется удобная позиция для прицелевания и выстрела. а такая вещь уже как где эта ось баланса будет, смещена на ствол или на приклад, на 5 см от шарнира, уже не столь вожно будет. там максимум 200-300 грамм веса будет на ствол или приклад. что я считаю совсем не кретично, критично будет если в ружье весом в 3,3-3,5 кг в приклад еще свинца на 300 грамм напхать, что бы баланс появился шарнире. У меня такие вопросы возникали когда я за сезон по 50 патров выстреливал, и 5 раз всего попадал в лучшем случае, и при этом считая что то у меня приклад не тот, то баланса нету, то патроны херовые, то еще кучности нету, то мушку световозвращающию нужно. а потом просто начал стрелять по много по 100 за утро или вечер да по чаще, и весь сезон а не как раньше 3 раза в сезон, так начало и понимание приходить. и такие вопросы все реже и реже стали возникать в голове
     
  8. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    Не согласен, на счет баланса. Баланс, это характеристика ружья и причем достаточно важная. От этого зависит удобство стрельбы с этого ружья, особенно когда необходимо вскидывать ружьё и стрелять по подвижной цели. Конечно же "прикладистость" обеспечивает точность стрельбы и главное скорость этой стрельбы, с момента, когда увидел цель, до момента выстрела как такового. Никто не отменял и того, что точной стрельбе надо учиться, само собою это не приходит. Просто когда речь идет о балансе, то подразумевается на сколько ружьё достойное и удобное, что для начинающего стрелка собственно не очень актуально. Однако при приобретении ружья следует на этот момент обращать внимание, так как когда вы научитесь попадать, подгоните под себя приклад, вот тогда и встанет со всей серьезность вопрос о балансе. А менять часто ружья, это плохое занятие, не зря говорят "привычка, вторая натура". Вообще результаты стрельбы в первую очередь зависят от так называемого мышечного чувства, именно оно, если хорошо закреплено до автоматического состояния позволяет стрелять результативно, даже иногда с оружия совершенно не прикладистого. Посмотрите как удачно некоторые стреляют с Сайги, при том что у неё нет ни планки, ни прочих удобств, позволяющих быстро и точно прицелиться. Ещё один пример, стрельба с пистолета по "македонски", т.е. с двух пистолетов, с двух рук и при этом практически не прицеливаясь. Другое дело чтобы так стрелять, надо огромный настрел и регулярные тренировки, так что чем удобнее ружье и его характеристики, тем меньше трудов и средств оно потребует для того, чтобы хорошо стрелять с него. Закон сохранения всего чего угодно, если чего то где то прибыло, ровно столько чего то, где то и убудет, и наоборот.
     
  9. garikrus62

    garikrus62
    Бывалый

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    271
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    Есть старая пословица : чтоб хорошо научится стрелять надо просто много стрелять , если стрелять по бутылочкам-тарелочкам то баланс совсем ни какой роли не играет, а вот стрельба на вскидку где нибудь с лодки в камышах,когда не знаешь откуда прилетит дичь , то здесь баланс играет большую роль.
     
  10. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.804
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    :o о как... вот это новость...
    а ничего, что именно стрелки по тарелочкам и предъявляют основные претензии к этой характеристике
     
    Liss нравится это.
  11. garikrus62

    garikrus62
    Бывалый

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    271
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    А чем им ещё занятся , вот и предъявляют претензии.:crazy:
     
  12. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    Все с ног на голову. Как раз при спортивной стрельбе баланс очень важен и по этой причине на спортивных ружьях производители за этим смотрят, что вполне естественно вызывает удорожание самого ружья. Однако на это идут, по той простой причине, что не сбалансированное ружьё ни один уважающий себя спортсмен не возьмет. Для него важно долго, даже очень долго стрелять с одного и того же ружья чтобы иметь стабильность результатов. Сравните гарантийный настрел на рядовом ружье в 10 000 выстрелов и 100 000 на спортивном. Отсюда и баланс на спортивном ружье должен быть хорошим и "живучесть" ружья на несколько порядков выше чем у рядового ружья. При стрельбе с лодки не нужно ничего, кроме удачи, потому как такая стрельба есть полная противоположность стрельбе настоящей, предсказуемой. В лодке вы корпусом стрелять не сможете, особенно с надувной. Следовательно будете стрелять "руками", тогда как нормальная стрельба всегда осуществляется корпусом стрелка, а руки относительно корпуса и самого ружья всегда неподвижны.
     
  13. garikrus62

    garikrus62
    Бывалый

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    271
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    Не хочется о пустом , Вы просто не охотник.
     
  14. RWR

    RWR
    сергей
    г. Томск Бывалый

    Регистрация:
    16.09.17
    Сообщения:
    302
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    г. Томск
    Собаки:
    2
    Оружие:
    русское
    Правильно! Так их! Лупят по тарелочкам от скуки бездельники! Какой уж там баланс... Даже кислотно-щелочной не случится - тарелки ведь не съедобные...;)
     
    gjhnjc и garikrus62 нравится это.
  15. garikrus62

    garikrus62
    Бывалый

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    271
    Рейтинг:
    238
    Благодарности:
    119
    gjhnjc нравится это.
  16. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    Я уж и не знаю откуда вы сделали такой вывод. К сведению, у меня более 40 лет охотничьего стажа и практически все это время я содержал и охотился с охотничьими собаками. Занимался стендовой стрельбой, но достаточно давно. Тогда, когда ещё стрелять можно было за счет организации от чьего имени ты и выступал. Сейчас за свой счет стрелять может позволить себе далеко не каждый. Наверно отсюда у вас и нет никаких понятий как стрелять, а посему очевидные вещи для вас совершенно не очевидны. Впрочем, это ваши личные проблемы. А вот делится ими с другими не совсем правильно, ибо похоже на жлобство.
     
    Mish@, Сузунец, ВахТанк и ещё 1-му нравится это.
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    четаржу)))) вот те кто озадачены балансом- вы как ружье то себе выбирали? по интернету чтоле??? зачем было покупать то, что не нравится?
    стреляйте! не палите бездумно сотни патронов, а именно стреляйте- анализируя попадания и промахи, попросите другого стрелка понаблюдать со стороны если нету тренера, чтоб подсказал ошибки...
     
  18. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.804
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Еще один.
    @PIRK, ты вобще о чем?
     
  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @ВахТанк, не о чем, а о ком- о владельцах недовольных балансом своих ружей. а вы тут о чем?
     
  20. Hunter21

    Hunter21
    Михаил
    г.Чебоксары Новичок

    Регистрация:
    19.10.17
    Сообщения:
    11
    Рейтинг:
    12
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г.Чебоксары
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    Фабарм Альфа, Хан Матрикс, CZ 550
    Люди поинтересовались, что такое баланс, ну и заодно узнать как он влияет на саму стрельбу как таковую. Тут поделились знаниями по этому вопросу. Вот пожалуй и все. Кто поумнее принял к сведению, а до кого не дошло или им все равно какой на их ружье баланс, так как они достаточно упрощенно смотрят нак мир, то начали попросту стебаться и глупо хихикать, чтобы поднять градус веселья.
     
Наверх
;