Нужна помощь в выборе топора

Кстати о тестах . Два ножевых клуба просят сделать вот такой топор (на фото ) для сравнительных тестов . Топор для выездов на природу . Клинообразная форма , сведение в ноль .

 

У такого топора вес за 2 кг перевалит. Это точно! Тогда это не для походов, а для поездок.
Рубить будет не очень, только за счет длинного топорища и мощного удара и будет продвигаться работа. А вот колоть небольшие чурки таким одно удовольствие, или бревнышки. Неплохо будет сучья рубить. На валке замучаются с ним или если нужно перерубить валежину на дороге. Угол заточки нужно уменьшать.
Топорище однозначно будет бить в руку. Только примерно на 2/3 длине топорища будет хват без отдачи. Слишком круглое в сечении топорище, видно что делал его человек на скорую руку.
Ещё им хорошо будет колья в землю забивать. Смятости обуха говорят что им работали вместо кувалды.

Я бы с таким не поехал в поход. Им ни мост не сделать через рытвину, ни бревно с дороги не убрать, сушины для костра вообще рубить не будет. Сушины имеют более плотную и вязкую древесину, заточка должна быть как на ноже, иначе будет мять древесину и всё. В принципе, для походов самая верная проверка топоров именно на сушинах, которые стоят без коры (если сушина в коре, она будет стрелять искрами). Свалить и разрубить чурками по 1-1,5 метра. Если справится примерно за 30 минут, любая другая древесина будет ему по плечу. На ночь надо парочку по 25 см примерно в диаметре, пока кашу сварят, пока водку всю выпьют, может, где одежду посушить, всё истории переслушать. Немного чтобы на утро осталось дров.

Для такого рода работ подойдут многие ваши топоры из каталога. Уже готовые. Топорище только чуть подлиньше поставите и всё.

 

Вес поскромнее будет 1280 гр сейчас у него . С хорошей заточкой рубит хорошо .
Заказ есть заказ . Скуем на следующей неделе . Ручку другую сделаем . Как вы учили . Потом сушинку порублю на видео , посмотрим показатели .
Тесты клубные такие и есть , свалить , разрубить , поколоть полешки .
Заказали , сделаем , пусть тестируют тоже .

 

Странно, что они попросили для выездов сведение "в ноль"- угрохают на первых зарубах инструмент...

 

Особо не просили . Просто хотели туриста для тестов взять , но по их тестам нужно именно рубить , колоть . Турист не совсем в эту тему . Тогда в процессе обсуждения решили запустить новый проект . Попался мне на глаза вот такой топорик , Решили его отковать .
Топорик небольшой 15,5 см высотой , рк 9,5 см . Заточка там убитая давно уже , да и сталь видать не очень . Сделаю линзу небольшую . Должна хорошо держать .
Этим пробовал порубить , довольно прилично рубит , колет , разрубает . Рукоять другую сделаем , длинна ее нормальная для него . Будет интересный топор будем ковать , не понравится закроем проект .
На следующей неделе откуем .

 

Джек!
Вы общаетесь со староверами, кто нибудь имеет опыт возведения 9 метровой деревянной
шатровой крыши?

 

Куда Андрей Вулфер пропал с новым топором?

 

Скорее всего дом рубят .
Вот отков универсала мелкого . Сейчас рчку под него подбирать будем .

 

Не пропал я никуда. Работы навалилось прорва, роение на пасеке, стройка.
Пока сделал ещё одно видео работы Древнерусом. Выбираю продольный паз. Сразу должен сказать, что сруб не мой, я только помогаю иногда. напарник где возможно пилит пилой, где то выбирает топором. Но бревна уложенные мной сработаны только топором. https://youtu.be/H7OAcPtdPdM
Небольшие изменения я провел над топором. Сделал другое топорище, и немного скруглил носик и пяточку. Носик на 4 мм, пятку на 2 мм. Изменил угол сгона заточки. Сделал намного положе, самую кромку заточки оставил как есть.
С этими изменениями протесную работу стал делать отлично, хоть плаху прокроймить, хоть плоскость выровнить. Рубяще-режущий удар отлично срезает древесину даже против волокон, например, вокруг сучков. Топор стал отлично работать как большой стамеской, древесину режет как рубанок, на видео есть такие моменты.
На продольном пазу топор тоже показал себя не плохо. Но должен работать чуть-чуть лучше, поэтому хочу ещё срезать на 3-4 мм носик, т.е. ещё больше закруглить его. И тогда уже проверить топор на выборке круглых чаш. Но общую технику работы уже можно понять из видео.
Пока я не комментирую работу, много важного нужно объяснять, рассказывать и одновременно показывать. Доведу топор до абсолюта, тогда и будут более подробные видео.

 

Вот фото топоров с подобной толщиной лопасти. Гугл переводит название как топор для расщепления. Т.е. в Скандинавии топоры подобного типа однозначно колуны. У ближнего топора на фото топорище просто идеальное!

 

Это вероятно проба универсала для бушкрафта?
Я попробовал наварить подобным образом металл на "Олень". Получилась примерно такая же форма топора. Но как я понял, это ошибочная форма. Вес увеличивается значительно, а эффективность мало. Я уже потом понял, что нужно было утолщать лопасть только по верхнему краю. К низу, к вырезу лопасть надо делать тоньше. Т.е. пойти на нестандартную форму топора, к верху толще, к низу тоньше.
И к этому слегка вытянутую лопасть. Т.е на расстоянии примерно 4-5 см от РК топор должен быть достаточно тонким, а дальше резкое увеличение толщины. Примерно как на предыдущей фото на топоре слева.
Тут тоже этот момент виден хорошо.

 

И ещё, Антон, вопрос не по теме, но мне интересно, как возможно делать такие стали? Как кузнецы смогли добиться такого изумительного рисунка на ножах и топорах?

 

150 метров паза очень много. Паз скорее рубили без причерчивания, по шнурке, и делали его треугольным и узким. тогда возможно. Поповский колун отменно рубит па,з однако его строй не совпадает с археологией. в действительности топоры были стройнее. раза в два. обух должен быть узким как на русском биллнасе таллинского типа или как на кондратовских завьяловских и демидовских топорах. ЭТо увелич качество удара. в топор обязательно закладывать красоту и гармонию золотого сечения. отрисовывать на миллиметровке несколько топоров и выбирать наиболее гармоничный за образец. у русских топоров обязательна бородка.

 

Спасибо , хорошее видео . Работа по сухой древесине сильно отличается . Приходится прилагать большие усилия . Топор в целом интересным получается .

Универсала куем для Питерского ножевого клуба . Для бушкрафта пока никаких работ не ведем . Висит проект по мангазейскому топору . Но там больше работать надо над задней частью проушины , выступы специфические .
Универсальчика же сделаем и протестируем . Завлить стволик 25 см сухостоя , разрубить его для кострища .

На фото организованный дамаск . Нож дикий дамаск , протравлен и заворонен . Некоторые стали при воронении дают такой цвет . Организовывают рисунок дамаска различными скрутками , разрезанием под разными углами пакетов и тд . Там множество приемов для вытаскивания желаемого рисунка .
Давно у нас висит творческий проект по созданию большой двухстороней секиры из дамаска . Проблема та же что и с ножами , нет времени .
Топор из трех разных пакетов , средний пакет с торцевым рисунком . Нижний кинжал то же , средний пакет крученый дамаск . Это отдельное направление , такие изделия стоят приличных денег . В любой момент изделие уходит в брак из-за серьезного непровара .
Средний рисунок ножа можно сделать сварив 65 г и шх . После протравки в серной кислоте либо травят в азотной , либо заворонив химией . В обоих случаях можно вытащить очень интересный цвет . А слоев ,к стати, не много в нем . Очень крупный рисунок , примерно под сотню слоев .

 

"Работа по сухой древесине сильно отличается . Приходится прилагать большие усилия . "

в том то и дело, что сухая древесина, сухие еловые сучья и есть главный тест топора. И был им всегда!
Я уже несколько дней работаю новым топором на обрубке сучьев, шкурении бревен, несмотря на очень пологую заточку никаких дефектов не обнаружилось. В тех же условиях шведский топор Хускварна весь замялся. Вот и вся разница.

Древнерус очень хорошо показал себя и на ошкуривании бревен. Вес небольшой, работаешь играючи, а рубит отлично. К вечеру руки вообще не ощущают последствий от работы. Посмотрел бы я как будет чувствовать себя плотник после такого же объема работы колуном...

 

Где же и когда рубили без причерчивания? Чертой-царапкой разметку наносили за минуту или меньше. Другое дело, что качество разметки было далеко не идеальное. Для плотной рубки делали дополнительную подгонку древен.

Про золотое сечение, конечно, это всё понятно... Но к примеру вы можете нарисовать топор по золотому сечению?
Вот фото такого топора. Его ширина лопасти и длина есть золотое сечение. Длина топорища тоже относится к длине обуха по золотому сечению. Золотое сечение в нем и в размерах проушины, и в высоте заднего обуха. КПД такого топора 100 %.
Но это топор для специализированной норвежской рубки. В русской рубке он мало полезен..

 

Смотрел недавно ролик, мужик таким топором рубил норвежскую чашку, правда муторно долго как мне показалось.



Андрей, себе как будешь сруб рубить, в чашку или в хвост.

 

в лапу. Просто, быстро и экономно. У нас все сейчас только так и рубят.
Норвежка по своему интересна. Я пробовал освоить замок, получается неплохо. И топор такой есть.
Хотя душа просит избу в чашу, да ещё из бревнышек на 35 см диаметром, но мне такой лес не осилить, не купить, и самому не заготовить.

 

По поводу Золотого сечения.
В Древнерусе изначально есть эти пропорции. Длина всей лопасти равна ладони, топорище равно локтю. На фото их взаимосвязь.

 

Конечно колунообразный топор совсем не для ошкуривания и обрубания сучков .
Древнерус получается универсальным плотницким топором , с широким спектром задач .
Это кстати тоже плюс за его историческую форму , не думаю что при том дефиците хорошей стали , как 16 веке , обычный плотник имел возможность иметь множество узкоспециализированных топоров . Скорее были универсальные топоры . В этом формате древнерус больше подходит чем реставрационный колунообразный топор .