Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Порох Ирбис

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Вовка, 28 июн 2013.

  1. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Есть открытая тема, данные по применению "Ирбиса" как только не расписаны. Какой коктейль, какое мешание порохов- о чем это? Какая убойность больше 40 метров?
    Подсказка первая- никогда пороха, тем более различных групп, не мешаются!!!
    Лучшую дальность и убойность для своего ружья вы определяете путем отстрела пробных патронов, снаряженных исходя из рекомендаций на банке или этикетке и применения коэффицентов и соотношений:- от веса ружья высчитываете заряд дроби, от заряда дроби снаряд пороха- но не в сторону увеличения!!!
    Это прописные истины.
    Почему дробь №1, а не №3 и №0 ?
    Имеете ли вы опыт охоты на гуся и какого вида?
    Как вы определяете дистанцию уверенного выстрела по пернатой и мелкому пушному зверю?
    Если эти вопросы вам не совсем ясны- смело задавайте вопросы, будем подбирать снаряд заряд, по ходу раскрывая тонкости озвученной вами темы.
    Что написано в приложении к пороху- озвучьте, пожалуйста.
     
    L~HUNTER нравится это.
  2. zuba2008

    zuba2008
    Олег
    г Курган Активист

    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    245
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    г Курган
    Оружие:
    Beretta Novator 12/76
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

     
  3. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Какая навеска рекомендована? Рекомендую 32 грамма дроби и высчитывайте простым математическим действием, через дроби - 32*2.1\ 35=1.92. На 32 грамма - 1.95 снаряда. Примерно.Дед наверняка не смешивал дымный порох с "Соколом", а подсыпал в капсюльное гнездо, под капсюль ЦБО-"центробой". Порох "Ирбис" ближе к винтовочным, медленно горящий, в отличие от "Сокола"- застал ли его дед?Таким образом вы не ответили на дружеские вопросы, а вступаете в полемику. Что же вы хотите?
    Напишите так- имею тридцать килограммов дроби №1, которыми хочу всыпать именно гусачкам, подлетающим на дистанцию не ближе 40 метров, зарядами именно с порохом "Ирбис".
    Дальше -с каким пыжиком или контейнером?
    Какой завальцовкой дульца?
     
    L~HUNTER нравится это.
  4. zuba2008

    zuba2008
    Олег
    г Курган Активист

    Регистрация:
    15.02.15
    Сообщения:
    245
    Рейтинг:
    34
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    г Курган
    Оружие:
    Beretta Novator 12/76
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    на упаковке написано ирбис охота 35 М заряд рекомендуют 35-1,95 12 калибр ,гильзы купил пластик и стрелянные все фирма феттер , дробь хочу использовать 1 , закрутка в наличии звезда есть , но тут почитал немного вроде как не советуют звезду , вот и интересуюсь может кто пробывал насыпку пороха под звезду сколько надо, и вот еще и на пулю бы рекомендации выслушал бы спецов есть пуле лейка ЛЕЕ колпачек пуля там выходит весом 29 грамм сколько интересно там пороха нужно сыпать ирбиса или сокола заранее спасибо
     
  5. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    По пуле зайдите на Removod, он подробно описывает снаряжение и отстрел колпачка. Сунар- 1.7 на 29.
    Не стоит стрелять превышая заряд свинцовой дроби свыше 32 граммов для 12 калибра.
    Еще раз повторю- вес заряда вычисляется умножением и делением известных чисел- 32; 1.95 и 35 - через числитель и знаменатель, где исходные данные берутся от рекомендаций с упаковки. Пересчитать на 32 грамма снаряда рекомендованный на упаковке заряд для 35 граммов дроби,пробовали или нет? Получится 1.78, кладите 1.8.
    Второе- на вес заряда не влияет способ завальцовки дульца гильзы. Влияет и существенно, какой пыж применяется. На что так же нет ответа.
    Третье - еще раз. Какой пыж указан на упаковке?
    Слов благодарности заранее не надо, жмите звездочку по результату.
     
  6. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.653
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Зачем так накинулся на охотника? Это твое мнение про 32г, а у него 12/76, то есть можно использовать магнум. По гусю я бы стрелял зарядами магнум, это все же не рябчик или белочка...
    У меня тоже магнум и я снаряжаю патроны на 42г для ответсвенных видов дичи, например по косуле или гусю. Если соблюсти правильное соотношение зарад/порох, то резкость будет такая же как и для 35г или 32г. Магнум не дает нкаких преимуществ по скорости иль еще чего ему приписывают , а лишь увеличивает количество летящей дроби , что позволяет стрельнуть на чуть большую дистанцию(ну не в два раза, конечно) с такой же уверенностью как для обычного 35г заряда или позволяет надежнее поразить цель на равных дистанциях в сравнении с тем же обычным зарядом 35г.
    Для 42г нужно 2,34г пороха. А снаряжение патронов и какой номер применять это уже дело практики. И конечно пострелять много потребуется для проверки кучности, её улучшения разными способами и проверки предельной разумной дистанции по мишеням.
     
  7. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    "навалился"... Помогаю четко сформулировать вопрос- что охотник хочет? Потихоньку получается.
    Ружье с патронником 76 мм., не всегда означает магнум. Ружье с патронником 70мм., может быть магнумом, если имеет соответствующую маркировку. У вас на стволах такое обозначение есть, или написано- допускается стрельба усиленными патронами по типу "Магнум" ?
     
  8. Николай(Ирк)

    Николай(Ирк)
    Николай
    Иркутск Ветеран Команда форума

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    6.149
    Рейтинг:
    9.653
    Благодарности:
    3.554
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    была Восточносибирская лайка Лада
    Оружие:
    Сайга 12, Сайга 308-100исп, Соболь 22LR , Сайга 223
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    У Beretta Novator 12/76 если глянуть, то указано, что : Патронник ружья Beretta Novator 76 мм, позволяет использовать патроны с навеской от 24 до 56 грамм дроби
    Так что мои предложения из своего опыта в 42г это еще скромно...
    А хочет охотник именно выстрелить по гусю на предельной дистанции, так как еще новичок в этой охоте и уверенности пока нет, что вполне нормално. Будет опыт может и 24г зарядами будет валить гусей , а пока что пусть познает саму охоту и трофей принесет. И использование магнума в этом поможет.
     
  9. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Ружьё с патронником 76 мм, не означает магнум вовсе, а позволяет использовать патроны с максимальным давлением в эксплуатационных патронах не более 105 МПа вне зависимости от калибра. А вообще слово "магнум" в Российских национальных стандартах встречается только 1 раз (размер Е в патроннике под закраину). "Обиходное" слово магнум означает патрон с повышенным давлением, патрон с повышенной массой снаряда, ну и размер патронника (от 76 мм и более)
     
  10. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Ну слава Богу! Есть единство! Позволяет- это позволяет! Так ли нужно это позволение и чем за него платишь? Молодой охотник неверно сформулировал свой вопрос- я думаю ему будет правильнее научится вести расчеты по подбору заряда и снаряда для своего ствола. Исходные эксплутационные данные только позволяют что то сверх обычной меры - так пусть он эту нормальную меру найдет, а потом попробует, что можно позволить. Так наверное правильнее? Он же обращается за советом. А у нас опыт- обычного, позволяемого и недозволенного- о чем особая речь.
     
  11. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.745
    Рейтинг:
    737
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Александр, вот вы учите уму-разуму новичков, а вы как определяете излишек давления, или у вас есть ГИС, ну "хрон" та точно у вас должен быть, или опыт содержания оружия разных марок и производителей и вы их конечно все пристреливали. А вы не думали почему я с моим опытом по пристрелке и содержанию различных марок оружия (да я забыл сказать, что у меня и "хрон" имеется, и иногда даже получалось отстреливать на ГИСе, не говоря о куче) я не учу людей. Подумайте на досуге.
     
  12. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Да, имел достаточное количество стволов разных систем и моделей, в том числе изготовленных по заказу за границей. Конкретно 27 стволов, включая ружье ИЖ-12-12, с которым охочусь более восьми лет, оставив его одним только в этом году - мой возраст сделал выбор. Каждому- каждому! Ружью!... подбирал свой патрон, стреляя по сезонам без перерыва. Обмен опытом это не поучения. Думать на досуге о чем? Почему молодые охотники не могут сформулировать вопрос словами охотничьей терминологии? Хрон это хорошо для испытаний, а охотничья жизнь ружья - испытание живой практикой и ни хрона против этого не попишешь.
     
  13. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Re: снаряжение патронов порохом ирбис 35

    Не бросайте тему, не надо уходить, надо найти патрон для своего ружья. Полемика сторон для извлечения нужной информации для принятия своего решения. Удачи!
     
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    1,02 пороха на 18 дроби в 20й для 70мм патронника. Не более.
     
    Дми3й нравится это.
  15. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.984
    Рейтинг:
    614
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    Почему 18 г. Дроби? Для 20-ки вроде стандарт 24г.? И у меня патронник 76. Тогда как?
     
  16. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Я исхожу из того что Вы не указали заводские навески пороха. А И24 имеет неприятное свойство, нестабильность. Поэтому заводские навески могут быть 1,2-1,45 на 24 гр. Вот исходя из массы заряда 1,2 гр и написал рецепт.
     
  17. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Высчитал автор просто и все и расчет неправильный. Этот порох не для охотничьих ружей и лишние 6 мм.. патронника здесь не указ. Посмотрите выше.
     
  18. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    2.015
    Рейтинг:
    932
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Правильный расчёт будет?
     
  19. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.841
    Рейтинг:
    26.227
    Благодарности:
    3.419
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Нет. Этот порох для спортивной стрельбы и дает совсем другие характеристики, поскольку международными правилами заряды дроби на упражнениях "Скит" и "Трап" 24 и 28 граммов- строго!
    Для охотничьего патрона мы идем от выверенного до нас подбора по трем формулам расчета. От простого соотношения дробей, от веса ружья, через вес дроби и расчетами по исходным данным охотничьих порохов. Сейчас вошли в моду полувинтовочные пороха, медленно горящие. Здесь необходимо более тщательно смотреть на комплектующие. Кроме того, в отдельных системах и даже моделей ружей такие пороха могут не давать задуманный результат, что вызвало и вызывает повышенную активность охотарей в поисках загадочного.. Это я имхочу сказать.
     

    Вложения:

    • 4(27).jpg
      4(27).jpg
      Размер файла:
      111,7 КБ
      Просмотров:
      1.003
  20. Дми3й

    Дми3й
    Дмитрий
    НСО,Черепановский р_н, Ветеран

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    1.984
    Рейтинг:
    614
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    НСО,Черепановский р_н,
    Собаки:
    опять нет
    Оружие:
    ИЖ-43ЕМ, МР-153, что-б ещё купить? Купил! МР-27М! ,,,,надо что-то продать,,,:-)))
    1,45 г. на 24 г. дроби, 1,5 г. на 28 г. дроби - навески для 12 калибра.
    Стрелял уток спортивными патронами NRG с навеской 28г. (в прошлом году, когда цена у них была адекватная) утки падают до 30 м. Почему нельзя охотится со спорт. патронами?
     
Наверх
;