*Винтовки повышенной кучности для охоты

Плюсану дважды!
Во-первых, за самц фразу - потому что давно не встречал такой краткой, но всеобъемлющей. Ни добавить - ни уюавить!!
Во-вторых, за подход к проблеме "сначала подумай - потом сделай", а не "сначала сделай - потом спорь"!

 

Рассуждать о качестве приготовленного для Вас омлета - можно и нужно. Для этого не надо быть курицей...
Но рассуждать не по принципу - " Этого не может быть, потому что не может быть никогда".
Может теперь и в тему пообщаемся ?!

 

Никто тут вам горбатого не лепит. Люди делятся своими умозаключениями, почему то или иное они считают лучшим ДЛЯ СЕБЯ и для своих конкретных условий и задач. Вы же, вместо того, чтобы фильтровать и осмысливать, яро зарубаетесь на право и налево, отстаивая какую-то свою, известную только вам точку зрения, основанную на одной теории.
Выражаясь вашим же языком - вы пытаетесь рассуждать о качестве омлета, даже не попробовав его.

 

Извиняюсь, Артем.
Да? А я уже и забыл! Напомни пожалуйста, где я кому то говорил, чтобы мне не лепили горбатого, а лучше показали и доказали кто на что способен?

 

Иногда эти умозаключения абсурдны и противоречат законам баллистики (физики). Если бы люди бы просто делились тем что у них - споров было бы меньше, а когда пытаются доказать недоказуемое, да потом еще и затыкают аппонента "типа сам дурак" - это не правильно.

 

За словесной перепалкой, не заметил фото отстрела.
Классные выстрелы !

 

Цитата: Соболятник от Вчера в 15:54:29
Никто тут вам горбатого не лепит. Люди делятся своими умозаключениями, почему то или иное они считают лучшим ДЛЯ СЕБЯ и для своих конкретных условий и задач. Вы же, вместо того, чтобы фильтровать и осмысливать, яро зарубаетесь на право и налево, отстаивая какую-то свою, известную только вам точку зрения, основанную на одной теории.
Выражаясь вашим же языком - вы пытаетесь рассуждать о качестве омлета, даже не попробовав его.
Именно так - зарубаюсь! Направо и налево. Потому что не могу понять, почему некоторые пытаются попрать законы физики.
1. Я не могу понять, как можно попасть в цель, которую не видно из-за мушки вследствии большого расстояния. Вернее попасть можно на ЛЮБОМ расстоянии полета пули - но это будет пусть и счастливое - но СЛУЧАЙНОЕ попадание.
2. Мне смешны утверждения о стрельбе на расстояния свыше 200 метров без соответствующей техники: хорошего комплекса: винтовка-прицел-стрелок и дальномера. Опять же дело исключительно случая. Иначе вторую строчку в этой теме под названием "баллистический калькулятор" надо просто удалить, а её автора обвинить во лжи - потому что там есть такие понятия как понижение пули и снос пули ветром.
3.Извините конечно, но я просто не верю мутным фотографиям с дырками и патроном - даже если вы там присутствовали лично. Может быть там 20 дырок, а сфотали только 3? Чему там верить? Видео про первый выстрел в 2012 году так же спорно: наезжает камера на косулю, выстрел, подход к месту стрела, потом тропление по следам и вуа-ля добыча! - где там дистанция? Кто и чем ее мерил? Лично я видел что косуля убежала после выстрела!
Про горбатого я может и погорячился, но на прошлой неделе разговор про подбор пули был....и сказать то вам нечего! Кто из вас всех, уважаемых ожотников ТОЧНО скажет какой патрон какого производителя подойдет к КОНКРЕТНОМУ стволу. Даже если известен твист и длина ствола, его вес..? Объясните мне, почему у Славы-Киргиза из его Тикки одинаково хорошо летят Геко 3,6 грамма и Кентавр 4,0 и при этом также одинаково плохо летят Кентавр 3,6 и Геко 4,1. Кто ответит - ПОЧЕМУ? Где вы, практикующие охотники со стажем...

 

В соседней теме про ИЖ-18 в конце есть сообщение:

Так вот я - так не хочу! Именно начитавшись, как: "Люди делятся своими умозаключениями, почему то или иное они считают лучшим ДЛЯ СЕБЯ и для своих конкретных условий и задач."!

 

Этого не скажет никто, потому что это можно проверить только на практике.

После того, как вы сказали, что имеете определенные знания в области баллистики - удивительно, что вы не знаете ответа на этот вопрос. Не уж то вот это не читали -http://www.ada.ru/Guns/ballistic/accuracy/index.htm?

 

Читал, а ответа не знаю... вернее ответ в ветке про параметры выстрела из нарезного оружия...а их, как грамотно подметили - на несколько десертаций - по каждому параметру...А тут только мнения надо учитывать

 

Вообще выбор винтовки сродни выбору жены. Можно долго спрашивать у опытных друзей и даже спорить с ними что лучше - брюнетки или блондинки, высокие или низкие, худенькие или пухленькие... В итоге увидел, влюбился и живешь, где-то под себя затачиваешь, где-то привыкаешь. Если понял, что ошибся с выбором - разлюбил, развелся.

 

Дистанционно сложно поймать причину. Но можно попробовать. Это только малая часть возможных причин "СКОРОСТЬ"
- Ствол даже спокойном состоянии имеет свою частоту колебания, в момент выстрела пуля двигаясь с определенной скоростью так же воздействует на ствол и если частота ствола совпадает с частотой возмущения производимой выстрелом, тоесть эффект резонанса, (когда синусоида колебания ствола будет иметь наивысшую точку) в итоге пуля в момент покидания ствола вылетает под разным углом. И соответственно разлетаются на мишени. Затем берем другой патрон, стреляем пуля двигается с другой скорость и воздействует на ствол с другой частотой возмущения, и это частота в противодействие частоте колебания ствола, гасит ее. И пуля покидает ствол когда частота колебания ствола проходит нулевую точку (ось Х) . Пули летят образовывая хорошую кучку. Для начало рассмотрим Геко. Летит 3,6 гр. значит стволу подходит. (про шаг нарезов пока умолчим). Берем 4,1 г. не летит. Скорей всего скорость у тяжелой пульки меньше и это изменяет гармонику ствола. Играя скоростью, можно найти такую скорость при которой и 4,1 г. полетит.
- Теперь Кентавр 4,0 г. летит ,тоесть опять попали в нужную частоту, а с 3,6 не угадали.
- Разные производители, разная марка пороха, разная навеска (очень часто у наших нестабильная) соответственно пульки имеют разную скорость. То что пишут на пачке можно в серьез не воспринимать..
- Разные производители патронов, разные пули. Пуля одного и того же производителя
3,6гр. и 4,0 г. имеет разную форму, длину и длину ведущей части пули (та часть что
соприкасается с нарезами). Все это влияет на скорость.

 

золотые слова. еще раз спасибо. Еще бы в ветку про параметры - цены не было бы!

 

По указанной мной ссылке все то же самое написано! Но видимо gva доходчивее объясняет! Ну, теперь одним вопросом меньше стало?

 

Я человеку спасибо сказал не за то, что он написал, а за то, что хоть один есть с кем я солидарен в своих мыслях. А судя по мишеням не только знает - еще и стрелять умеет.
А твоих мишенек-то и нету - чем ты меня-то лучше? Покажи, чему научился, а то на собольке не написано со скольки сот метров ты его опустил...

 

О ужас Это ж надо до такого додуматся Читая это ,у меня чуть мозг не взорвался от таких умозаключений. Ну как так ? Ствол ,даже в спокойном состоянии имеет свою частоту колебаний.
А если и имеет, то эта частота настолько мала, что ее вряд ли кто уловит. К тому же,- это скорее всего ни чистота колебаний ствола , а воздействие внешних факторов на ствол - например таких как дрожание рук при стрельбе с похмелья .

Может быть Вы хотели сказать что материал из которого изготовлен ствол имеет свою частоту вибрации, на которую может влиять толщина самого ствола и его геометрия.
Вот в это я поверю.

С остальным согласен -что различные патроны при выстреле, придают стволу разную частоту колебаний. И ее надо подобрать так ,чтоб эта частота, не совпадала с частотой колебаний самого ствола, возникающих при выстреле, чтоб не вызывать резонанс. И здесь все методы хороши и бединг и шмединг и прочее.

 

В каких мыслях? Что не надо верить тому, что написано на пачке (судя по выделенному в цитате)? Так с этим вроде никто и не спорил.

А если внимательнее по темам посмотреть? Выкладывал в теме про патроны к нарезному. Стреляю ПОКА с открытого и дальше 100-150 метров ПОКА не замахиваюсь. Набиваю руку на ближних дистанциях. Я не гуру, я только учусь.
P/S А соболька я с 15 метров опустил выстрелом в шею.