Определение года выпуска, марки и оценка оружия!

Дак она тогда на шесть лет моложе была… да и ситуация вокруг немного другая тож…

 

таки да, но вроде как это наоборот должно поднять цену))

 

Здравствуйте! Помогите определить по фотографиям моего ружья год выпуска и значения клейм. Гладкоствольное курковое ружье, 16 калибр, горизонталка. Приклад – или черный орех или красное дерево. Диаметр канала ствола 16,8 мм. На фотографиях есть клейма, в которых я не могу разобраться. На прицельной планке блока стволов серебряная инкрустация с надписью: «M. Arendt à Liege». Морис Арендт в Льеже был зарегистрирован как производитель оружия с 1857 по 1889 год.

 

Дополнительные фото

 

Вот ещё фото

 

Стала счастливым обладателем Иж-58, 20 калибр, 1959 года. Получила по наследству. Вопрос: какова цена данного ружья сейчас? Географически находится в республике Бурятия.
Кто-то говорит, что красная цена - десятка, и даже за эту цену могут не купить, проще сдать в утиль. Но на сайтах объявлений вижу, что кто-то продает и за 50к. Может ли старая добрая советская рабочая лошадка чего-то стоить?

 

Смотря в каком состоянии эта "старая лошадка."

 

@Юголь., Состояние нормальное, но, естественно, далеко не идеал, ходило на охоту. В стволах есть по несколько не критичных точек, шата нет, дерево надо освежить.

 

Выставите его здесь(на форуме) на продажу, фотки прикрепите, глядишь и уйдет...не за пятьдесят конечно.

 

@Юголь., Спасибо, тоже думаю, что больших денег не стоит. Начну с 20, с торгом.

 

Я 6 лет назад искал такое, но то цена от 50 то совсем железо бобры скушали, ну и нешел за 25! состояние на 4-, но я не фанат понтов(пережил давно) поэтому мне пойдет)) фотки скидывайте фото, заценим, такие стволы редки!

 

Купил такое в состоянии нового, за 100 тыр.
Так что цена от состояния зависит

 

Доброго времени суток, помогите разобраться по клеймам, в интернете информации не нашел FELIX ARND BERLIN калибр 16/70

 

Система запирания Лефоше, что очевидно из представленных фоток. Есть подозрения, что это безымянный бельгиец, сделанный до 1891 года и проданный в Германии торговцем по имени FELIX ARNDT.
А из чего следует калибр 16/70? Побольше бы хороших фото

 

@Юрий1981, Ружье немецкое. Felix Arnd - оружейник из Берлина. В 1895 году он даже получил патент на систему запирания, схожую с Лефоше. Клеймо AE под короной означает что оружие прошло проверку на испытательной станции. Добавочное клеймо V под короной ставилось на оружии изготовленном в Германии до введения в 1891 году закона об обязательных испытаниях.

 

В представленном ружье применена система запирания от Лефоше, фото достаточно информативные, не думаю, что можно перепутать.

Патент Арнда выглядит вот так:

Сходно, но отнюдь не одно и то же.

Клеймо с литерами АЕ или AF ( не видно толком) под короной - ни разу не немецкое. Есть подозрение, что оно - бельгийское, (инициалы пруфера, по каковой причине может состоять из любых букв под короной), встречается на ружьях 19 века.
С литерой "V" под короной не так все просто. Это немецкое клеймо обязательно ставилась на всем оружии, для допуска к продаже на территории Германии после введения Закона 1891 года. Сие касалось всех импортных ружей и после его получения ружье легально продавалось, других немецких клейм не требовалось.
Будь данное ружье произведено в Германии, то на нем были бы все обязательные по закону 1891 года немецкие клейма: U под короной (Untersuchung), Reichsadler, S под короной и прочие.
Возможно, они имеются, но автор темы, однако, доп. фоток не предоставил, чтобы это проверить.

 

@Яман, В каком месте я написал что в ружьё о котором был вопрос применена система Арнда, и что это одно и то же с Лефоше? Если бы вы внимательно прочитали что я написал , то поняли бы что это ружье выпущено до 1891 года. А Арнд получил свой патент только в 1895 году и это было написано просто как информация об этом оружейнике.. По клеймам я все написал абсолютно правильно и они означают именно то что я написал. А вы тут какую то ерунду выдумываете, задом на перед. Вы очень поверхностно, а точнее вообще никак знаете тему, а пытаетесь выдавать себя за матерого знатока. Со стороны эти ваши "метания" выглядят просто смешно. Если не знаете чего то, промолчите, все знать просто невозможно... Ну или хотя бы не нужно делать свои "экспертные заключения" так безапелляционно.

 

Доброе, фото больше кроме этих нет, клейм не нашел, разобрал все что можно было и под доской и под прикладом искал, ни каких больше опозновательных знаков нет, кроме тех фото что скинул, возможные подозрения, что когдато очень давно дедушка чтото мог переделать, он занимался рестоврацией ружей, и всякого оружия, ну у него не спросить и отца уже тоже нет, тоже мог чтото переделать, т.к показывал его оценщику, на сколько точно не знаю, но сказал что приклад переделаный, возможно для того чтоб сбить цену, но как описал выше я этого не исключаю т.к вообще чайник в этих делах

 

если бы вы прочитали мой первый пост, написанный до вашего, то там русским по белому написано, что по моему мнению, ружье выпущено до 1891 года.
А во втором посте я доп. объяснил, почему я так считаю - есть клеймо V с короной, которое не могло появится на ружье до этого года.

 

разволновались то как... "я прав, патамушта я прав"...

Вы ошиблись, написав, что клейма "АF" или "AE" под короной якобы немецкие и говорят о проведенных испытаниях. Не было и нет в немецком оружии таких клейм. Если вы первый сумели их отыскать - мои поздравления, но тогда источник предъявите нам, плиз (Каталог, справочник и т.п.).
Мое мысль про бельгийское происхождение этих клейм - только подозрение, о чем я сразу сказал. По идее, должны быть и др. бельгийские клейма, даже на ружье более раннего, чем 1891 года выпуска. Но автор утверждает, что ничего более нет.

В сухом остатке имеем ружье с системой запирания Лефоше, выпуска до 1891 года, проданное в Германии. Это подтверждено клеймами.

А вот страна происхождения и изготовитель даже после дискуссии однозначно не определется.

Моя версия - бельгиец, грубиян МТЗ считает , что - Германия.
Автор, вам выбирать.