Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Попал на протокол по п. 13 Правил охоты

Тема в разделе "Законы", создана пользователем AlexCapitan, 13 ноя 2021.

  1. SINISTER

    SINISTER
    Николай
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    2.988
    Рейтинг:
    3.028
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    НСО
    Оружие:
    Сайга МК 223 РЕМ,мц-21-12.иж-27Е
    Всё таки надо быть внимательней.Будет больше времени на немного,суд уже не отпишет За малозначимостью.
     
    k_oleg нравится это.
  2. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.219
    Рейтинг:
    2.337
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    Молодец что довёл дело до логического конца.. Правда коробит правописание в постановлении, а именно: - ( утром только расцвело).Стыдно должно быть работникам правосудия за такие ляпы . Ну как учили то и получили.
     
    L~HUNTER нравится это.
  3. Партизан

    Партизан
    Сергей
    Новокузнецк Бывалый

    Регистрация:
    20.09.21
    Сообщения:
    470
    Рейтинг:
    1.405
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Новокузнецк
    Собаки:
    Спаниелька
    Оружие:
    МЦ 20-01, ИЖ-58, Arsman a612
    :preved: правильно, и пусть канает. Дело не стоило выеденного яйца. Но в плане поучительности наука на будущее.
     
    L~HUNTER и SINISTER нравится это.
  4. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.429
    Рейтинг:
    5.566
    Благодарности:
    2.728
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Малозначительность деяния. О чем я и писал с самого начала этой ветки, что единственный юридически значимый вариант для нормального суда это малозначительность деяния. Отдаю должное суду, так как признание малозначительности это не обязанность суда, а право. Это победа здравого смысла над формалистикой закона. Правонарушение становится таковым потому, что оно объективно опасно для личности, общества, государства. И это должно быть видно в каждом конкретном случае. А раз нет опасности или хотя бы ее угрозы, то и наказывать не за что.
    В итоге дважды неплохо:
    1. То, что автор ветки не принял как должное наказание от инспекторов, а они могли первые усмотреть эту малозначительность, а не драться за минуты. Но такая юриспруденция для них это слишком сложная материя.
    2. Встретили судью, который вник во все это и обладает должным уровнем юридических знаний и имеет свое сформировавшееся правосознание, на основе которого он и выносит решения. Это очень большая редкость.
    3. Судом все доводы ответчика, охоту не совершал, нарушения нет, вину не признаю - признаны необоснованными.
    4. Суд признал действия инспекторов законными и обоснованными, факт правонарушения доказанным.

    Несмотря на наличие адвоката, почему-то в защите не было аргументов о малозначительности, о том, что никакой угрозы ни для кого не было создано, просьбы учесть личность правонарушителя - сужу по решению в котором аргументы ответчика приведены. Если просьба о применении малозначительности заявлена и обоснована, то суду в обязательном порядке пришлось бы на нее реагировать или согласиться или опровергнуть. А так могли бы и пройти мимо.

    В итоге решение и волки целы и овцы сыты - для судьи это высший полет. Тыкать носом местную власть они не особо хотят.

    И урок всем нам. Жилеты носить обязательно и время отсекать по минутам.
    Обратите внимание все те кто из ветки в ветку все пытается доказать, что недостаточно одного факта нахождения в угодьях, нужно еще и осуществление охоты. Суд здесь в очередной раз просто сослался на статью о приравнивании и точка.

    А малозначительность в нарушениях Правил охоты - это очень частое явление. Но для этого нужно идти в суд и ставить об этом вопрос.. А вот для Для инспекции это юридическая фикция.
    Когда читаю такие решения судов, посещает мысль, что может и не все так уж и грустно в судебной власти, хотя понимаю, что это все таки исключение из общего формально штамповочного правила.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2022
    sumin51, Wishmaster, Зверобой и 2 другим нравится это.
  5. mishams80

    mishams80
    Мишаня
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    728
    Рейтинг:
    520
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    MP-43E 12*70 \\ AirForce Condor .22 \\ Орсис 120 308Win
    конечно обратили. оружие расчехлено, оружие заряжено. мы же вели разговор о зачехленном оружии, о том что бы приравнять нахождение к транспортировке.
    я например тут на форуме первый раз слышу о такой лазейке. Александра не признали не виновным, его просто наказывать не стали. а чего он хотел добиться этим судом? просто отменить протокол и штраф? по сути государство над ним сжалилось. доводы которые он приводил тут о времени "нарушения" не сыграли никакой роли. чиновник который безалаберно отнесся к своим обязанностям останется без наказания, и продолжит так же из за личных обид "обилечивать" людей.
    вот я и смотрю что юристы зачастую не хотят добиться оправдания своего клиента, а просто пытаются отпетлять от наказания. хотя может такую задачу перед ними ставит клиент... а чиновничий аппарат и рад этому.

    ну и сразу вопрос: а еще одно нарушение в течении года лишит его оружия? ведь по решению суда изменили только наказание на устное предупреждение.
     
    sumin51, BETEP и Агеич нравится это.
  6. Агеич

    Агеич
    Станислав
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн Ветеран

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    1.219
    Рейтинг:
    2.337
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Новосибирск (родился в Болотнинском районе, деревн
    Собаки:
    РПГ (Русская пегая гончая)
    Оружие:
    Разное
    Мне нравятся комментарии и Сергея ,и Мишани. Оба правы при обсуждении решения суда. Но суд нашёл ход который вроде устроил обе стороны. По закону нарушение было (в пределах пяти минут ),а по сути издевательство над охотником со стороны гос-инспектора.И таким мелочным склочникам горе инспекторам, не место в госорганах Такие инспектора и порождают негативное отношение к гос-структурам НО это личное мнение.
     
    sumin51, kwsp и L~HUNTER нравится это.
  7. masterdrive

    masterdrive
    Вадим
    Север. Ветеран

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    571
    Рейтинг:
    834
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Север.
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    МР 43 ,ИЖ-18 12к-32к САЙГА 308
    Из прочитанного , я понял так, полностью не реабилитировали.
    Полностью не виновным Александра не признали, то-есть нарушение хоть и МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОЕ но было.
    Вот интересно теперь , если в течении года будет "залёт", это решение суда как то повлияет ???
    Ну , а я поздравляю Александра , что обошлось малой кровью ! Молодец!
     
  8. Зверобой

    Зверобой
    Ветеран

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    5.121
    Рейтинг:
    12.258
    Благодарности:
    5.692
    Собаки:
    Дикая лесная кошка
    Нарушение же было, это факт, хоть и маразматичное это правило но оно законно, и это нужно выполнять, нарушил - получи. Так что тут все нормально, вопрос в том, что за такое малозначительное нарушение штраф 1000р неадекватно, Александр на суде и добился его отмены и это хорошо.
    Как мне видится, второй протокол в течении года = лишение, т.к. нарушение зафиксировано хоть и устное. ИМХО.
     
  9. masterdrive

    masterdrive
    Вадим
    Север. Ветеран

    Регистрация:
    04.02.16
    Сообщения:
    571
    Рейтинг:
    834
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Север.
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    МР 43 ,ИЖ-18 12к-32к САЙГА 308
    Тут наверное не совсем так или не всегда так.
    В "бутылку" полез Александр, если бы при встрече пошло по другому , то возможно не дошло бы и до суда .
     
    k_oleg и SEM70 нравится это.
  10. SINISTER

    SINISTER
    Николай
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    02.03.16
    Сообщения:
    2.988
    Рейтинг:
    3.028
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    НСО
    Оружие:
    Сайга МК 223 РЕМ,мц-21-12.иж-27Е
    Если уж полез в бутылку-оглядывайся-вот так и живём.
     
    SEM70 и mishams80 нравится это.
  11. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.846
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    где вы увидели в решении суда слово устное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ читайте внимательно, а УСТНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ, наказанием не является, тут пошли по пути: "Не вашим, не нашим"...............хотя так могли разойтись еще на стадии рассмотрения протокола в министерстве, но видимо упертые там сидят.
     
    kwsp, osv, Зверобой и ещё 1-му нравится это.
  12. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.846
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    не будет лишения.............
     
    vital_22_84 и Зверобой нравится это.
  13. Артемий96

    Артемий96
    Aртём
    Россия Бывалый

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    451
    Рейтинг:
    1.732
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Россия
    Собаки:
    не нуждаюсь
    Оружие:
    тоз
    Если рассматривать конкретно инспекторов от Минприроды то там наверное 90% вот таких вот мелочных людишек. Сама структура устроена таким образом, что нормальные люди там долго не работают.
     
    sumin51 нравится это.
  14. vital_22_84

    vital_22_84
    Виталий
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    03.04.11
    Сообщения:
    1.267
    Рейтинг:
    1.888
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Барнаул
    Оружие:
    МР-155, ТОЗ-34ЕР, СКС, ТОЗ-78-01
    :preved::beer:
     
  15. Сделано_Руками

    Сделано_Руками
    Александр
    Кем-ская Волость Ветеран

    Регистрация:
    09.12.19
    Сообщения:
    1.742
    Рейтинг:
    5.183
    Благодарности:
    2.567
    Адрес:
    Кем-ская Волость
    Собаки:
    Йок
    Оружие:
    Йок
    Любая структура в которой мерилом работы считаются палки(количесткво протоколов) так работает.Рубить палки задерживая настоящих браков-хлопотно и оч.опасно.А вот слепить протокольчик докалупавшимсь до мелочи-гораздо проще.И если бы не было опасности за два протокола лишится оружия-то многим было бы не жалко-косарика выручить инспектора.
     
    sumin51 и kwsp нравится это.
  16. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.743
    Рейтинг:
    9.398
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Нет, дело именно прекращено.
     
  17. Amw

    Amw
    Александр
    Бывалый

    Регистрация:
    29.12.08
    Сообщения:
    255
    Рейтинг:
    272
    Благодарности:
    136
    Это как на сплошную линию на один миллиметр наехать... Вступить на проезжую часть за секунду до зеленого... Скрыть от налоговой доход в один рубль и т.п. Т.е. дурь контролирующих органов.
    А использование служебного положения для расправы с непонравившимся - это служебное несоответствие.
     
  18. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
    Есть один нюанс, сторона защиты никак не ходатайствовала о применении малозначительности, мы настаивали об отмене постановления признании действия инспекторов не законными, а вменяемый мне факт правонарушения не доказанным, суд вынес решение вы его читали, далее идем в апеляцию.
     
    SINISTER и mishams80 нравится это.
  19. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.846
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    а за чем..............
     
    osv нравится это.
  20. AlexCapitan

    AlexCapitan
    Александр
    Хакасия Новичок

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    31
    Рейтинг:
    88
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Хакасия
    Оружие:
    СКС
    В моем случае не было никакого события правонарушения, на протокол я попал потому что, так захотел инспектор, на моем месте может оказаться любой из Вас, а кто себя как вел, можно посмотреть на видео.
     
    mishams80 нравится это.
Наверх
;