Пуля на излете.

@ДимААА, вы пишете что при падении на дистанции 850 метров пуля калибра 223 не опаснее фофана. давайте будем отталкиваться от этого. я вам выкладываю видео где на 850 метров сурок убит наглушняк. какие еще вам нужны доказательства?

 

а). Для автомата Калашникова (АК74 и АКС74)



На 900 метров высота траектории 4,9 метра,скорость пули 285 м сек,энергия 14 кгм(140 дж(из таблицы)).Это порядка 223(здесь даже больше).

Пуля со стальным сердечником

Начальная скорость пули 900 м/сек

Вес пули 3,4 г

Угол вылета минус 4 мин



Дульная энергия пули 140 кгм(1400 дж).
Стреляя по тетереву угол много больше и траектория круче и при падении на 850 метров скорость и энергия будет меньше(какая,надо считать(так стреляют некоторые пушки(гаубицы),перебрасывая снаряд верхом,через препятствие,а здесь пуля).

 

1377

 

Да,9,8 над брать.

 

Там уже взято...кгм почитаны правильно, неверно Дж

 

Довели таки дядьку, сделал за Вас то что от Вас просил) )

Пришлось снова скачать калькулятор и расчеты проверить, действительно, уменьшение угла места цели до 0 на дистанции 850 дало увеличение энергии всего на 4 дж., т.е. 36 Дж. вместо 32. Вот об этом предлагаю и дискутировать, насколько это опасно для человека.

Видео с сурком...Тут как минимум 2 варианта "антидоказательных" - во-первых, мы не знаем боеприпас ( массу заряда, снаряда и т.д.), самокрутом можно очень сильно изменить показатели, тем более для таких дальних дистанций. Буржуины на варминт-соревнованиях такие чудеса порой творят в малых калибрах..

Ну , а во-вторых, ребята таки охотники)) И их слова про дистанцию я принимать просто "на веру" я бы не стал.

Короче, у нас ночь уже, я спать....Если найдёте в себе силы вечером найти какие-нибудь достойные материалы, буду реально признателен.....

 

Да это ясно,10 всегда прикидывают и что бы убить
сурка,надо в кгм вес-(4 кгм) или 40 дж.

 

Нет смысла дискутировать по этому поводу, ибо уже 3 Дж опасны для человека. А тут 32-36 Джоулей

 

Надеюсь завтра утром прочитать здесь таки, почему опасны и чем опасны ( кроме моральной травмы) со ссылкой на достойные источники.. До завтра...

 

Например при попадании по органам зрения опасны.

 

Сурка могли стрелять пулей массой грейн 70 и скоростью за 1000 м/с, дистанция чуть сдвинется... момент, сейчас табличку прикреплю

 

Вот 2 таблички, стандартный боеприпас 223 и супер пупер разогнанный чем стреляют единицы в России... разница в 300 метров при прочих равных условиях...

 

это берется надежно сурок,заяц, лиса,даже по телу(животные порядка 3-4 кг),"шелбаны" много меньше.

 

воздушки от 7,5 джоулей продаются по лицензии. как вы считаете если из нее выстрелить в упор в лоб это будет менее больно чем фофан? а мощность охотничьих воздушек ограничена 25 джоулей. посмотрите видео на что они способны

 

Сергей, приветствую! Да тут даже не демагогия и конечно же не цель доказать, что нарезное оружие и охота с ним преступление. Выше писал, что лично для меня охота с нарезным вытеснила гладкоствольное оружие. Имхо, наоборот умение попасть маленькой быстрой пулькой это как высший этап или уровень умения, навыков и мастерства стрелка, это не полторы сотни дробин влупить с тридцати метров...
Дело скорее в отношении и понимании этой стрельбы и возможных последствий и результатов.

 

Почитал разные мнения и аргументы, чем дальше- тем интереснееПонаблюдаю Мнения учавствующих в дисскусии и обсуждении разделились, свою позицию по этому вопросу высказал выше.
Ну и ещё с вашего, коллеги, позволения, добавлю немного маслица как говорится в огонь... Как пример. Это опечатка в типографии или конструкторы и производители что-то знали выпуская самый маленький патрончик из семейства нарезных

 

Опять некорректное сравнение. Пуля от воздушки в среднем весит около 0,5 гр., в семь раз меньше среднего 223 , соответственно скорость при столкновении с целью для получения того же количества джоулей должна быть гораздо больше ( Е= mv^2/2) Вы в курсе, если школу не прогуливали)))))). А диаметр меньше всего в 1,5 раза. Соответственно , куда как глубже «пролезет» .
Для этого и существует показатель , измеряемый в дж/ см , он есть в калькуляторе и моей таблице .
Я абсолютно не против, давайте дискутировать вокруг этого показателя. Посчитаем его для воздушки и сравним.
Только сделайте уже расчёты,а ? Чего я всё один «мучаюсь»?)))

 

на ганзе если не ошибаюсь, есть топик о смертельном случайном попадании пуль и выдержки из судебных экспертиз по этим делам .... в том числе отдельно по мелкашке кольцевого воспламенения. подробно описан случай случайного попадания пули на расстояние больше 600м в шею женщины находящийся в открытом поле на уборке урожая ......
есть случай рикошета свинцовой пули мелкашки от деревянного здания и попадания в человека на расстояние 400м, с печальным исходом.
ссылку попытаюсь найти и выложить

 

Друзья, спасибо что вспомнили, был некоторое время забанен, не мог ответить ))))

Я прочитал тему, вижу что все копья ломаются вокруг вопроса, опасен ли 223 rem на дальних дистанциях, и может ли пуля 55gr имеющая на излете энергию 30Дж нанести серьезный вред человеку. Вот только что это дает или доказывает?

Самой опасной в понимании большинства охотников является охота с нарезным на птицу. И вот ее запретили. Стало ли безопаснее? Так и не было опасно, все случаи описанные с пулей с нарезного на излете - вблизи или в самих населенных пунктах. Охотники же гибнут в первую очередь на загонной охоте, из-за привычки некоторых стрелять по неясно видимой цели, причем как с гладкого так и с нарезного. Может запретим загонную охоту? Мы же хотим безопасности. Да и принятые меры - тоже выглядят какими то половинчатыми. Оставили разрешенным кабир .22WMR, который так же способен на значительном расстоянии на излете все еще быть опасным для цели. Да и .22LR тогда тоже стоит запрещать, некоторые товарищи его недооценивают, и начинают стрелять прямо возле своих же деревень и поселков, что представляет реальную опасность. И все вообще тогда нужно запретить, потому что какое бы оружие вы не оставили - всегда найдется идиот который из за своей некомпетенствости, дурости, и недалекости кого нибудь им убьет по ошибке, и даже без умысла. Что это доказывает? Да ничего, кроме правоты слов Эйнштейна, который как то сказал, что человеческая глупость дает предствление о бесконечности. Не нарезное по боровой опасно - опасна некомпетентность в его использовании.

Так что же тогда делать? Повышать культуру обращения с оружием. В первую очередь - с нарезным. Чтобы охота по боровой с нарезного была безопасной, достаточно соблюдать простое правило - не охотиться ближе 5км к жилью. Повторюсь, шансы что где-то в полях вас найдет случайная пуля на излете, примерно такие же, как если с неба точно в вас упадет метеорит или самолет. И вводимый запрет - он не про безопасность. Он про деньги. Посмотрите как валом повезли мелкашки, как возрос на них спрос. Лет через 5 все переделают обратно, и пойдет обратный поток. На нас просто делают деньги.

Тут были слова из разряда, что не хочется себя в поле чувствовать в опасности, когда кто-то там где-то куда-то стреляет. Друзья, давайте будем реалистами. Вы в куда большей опасности выходя из дома, с крыши которого коммунальщики не убрали наледь и снег. Вы в куда большей опасности переходя дорогу даже на зеленый знак светофора. Вы в куда большей опасности садясь за руль, и направляясь в угодия. Вы в куда большей опасности, когда кто-то рядом принимает алкоголь на охоте, при этом имея доступ к оружию. Давайте все это тоже запретим, и будем дома сидеть. Там правда тоже куча опасностей, начиная от короткого замыкания, газа, и заканчивая бытовыми травмами, когда полез на стул менять лампочку, потерял равновесие, упал, ударился затылком и умер

 

@anavar, Если честно, хотел бы расчетов от тебя, как специалиста))) Пусть даже я и неправ окажусь...Ну или хотя бы глянь приведенные выше...