Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Вопрос по Ниве. Подскажите...

Тема в разделе "Авто и мототехника, лодки", создана пользователем Armsan, 14 авг 2015.

  1. Accept2

    Accept2
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    484
    Рейтинг:
    408
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-58, МЦ 21-12
    Загорается. Если у него внутренний обрыв обмоток или замыкание.
     
  2. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.180
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Я уже этих кислородников поменял... мама не горюй. У себя, у соседа, у брата, у дядьки)) Причем первый признак - расход топлива возрастает. Из последнего: на Шниве Р0135 и Р0032 - оба ошибки по 1 кислороднику. По 14-ке Р0134. Тоже самое.
    Причем на Шниве два года назад менял сам дядьке. Отъездил около 50тыков. Ща приеду в Прокопу, займусь Шнивой) По 14-ке прошьем ЭБУ, мож и Шниву для интереса. Свою шил, понравилось. Но я и гидрики на ней убирал, ставил болты обычные.
     
  3. Vladi

    Vladi
    Vladimir
    Novosibirsk Любитель

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    86
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Novosibirsk
    Эффективность работы нейтрализатора как раз и определяет вторая лямбда. Так что ошибки катализатора и второй лямбды вылазят вместе. Контроллер пытается реагировать, от того и увеличивается расход топлива. А если ошибки нет, то и проблемы вроде как нет, поэтому и ставят проставки-обманки. Уже несколько лет так езжу - ни по расходу, ни по запуску, ни по мощности замечаний нет. А что касается РХХ, то, как правило, проблемы с ним не из за электрики, а из-за механики, шток клинит, пропускает шаги и никто про это не сообщает.
     
    Боярский нравится это.
  4. Vladi

    Vladi
    Vladimir
    Novosibirsk Любитель

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    86
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Novosibirsk
    Датчики кислорода, как и нейтрализатор очень не любят "гдепопалошные" заправки и силиконовые герметики в двигателе.У меня оба родные и уже 10 лет без замечаний.
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2020
    Боярский и Antoshka13 нравится это.
  5. Accept2

    Accept2
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    484
    Рейтинг:
    408
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-58, МЦ 21-12
    То, что ЭБУ определяет состояние ката по второму дк это ясно как божий день. Ошибки только по кату и второму дк никак между собой не связаны. Если возникла ошибка по второму дк, то это значит что он мёртв и само собой разумеющееся, что мертвый датчик никак уже не может определить жив кат или нет. Ошибка по дк говорит лишь о мёртвом кислороднике и ни о чем более. Мертвый кат-это когда сигнал со второго датчика кислорода начинает повторять сигнал с первого, те рисовать синусоиду. Когда кат жив, то сигнал с первого дк синусоида, сигнал со второго - прямая линия. Мертвый же датчик рисовать синусоиду не может по определению. Поэтому и ставят обманку, с помощью которой вытаскивают второй дк из основной струи газов.
    По рхх- есть ошибки, связанные с его работой, точнее с его неисправность, когда он заклинивает или начинает сильно пропускать шаги- это ошибки р0506 низкие обороты двигателя и р0507-высокие обороты двигателя. Возникают, когда ЭБУ не может с помощью РХХ привести обороты к норме.
     
    Боярский нравится это.
  6. Vladi

    Vladi
    Vladimir
    Novosibirsk Любитель

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    86
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Novosibirsk
    [QUOTE="Accept2,[/QUOTE] Все так, спорить не имеет смысла. Только есть нюанс. Без конкретизации типа ЭБУ, прошивки это не более, чем гимнастика ума. У меня, когда полезла ошибка второго ДК, проблему решила проставка, сделанная из корпуса от старого гидрокомпенсатора. С тех пор я этой ошибки не видел, проверка ДК показала, что он исправен. Когда умер РХХ, то без всяких ошибок ХО вдруг подпрыгивали до 2000 и иногда помогало просто тапнуть на газ, чтобы вернуть в норму.
    Я бы не стал так однозначно трактовать ошибки, в том числе Р0506 и Р0507. Они могут появляться и при рабочем РХХ. Причин может быть много- и топливоподача, и воздушный фильтр, и дроссель, и система вентиляции картера. Когда-то, еще на 214 (Bosch 7.0), меня замучили ошибки ДПДЗ, ДМРВ, а всего-то оказалось достаточно промыть дроссельный узел.:)
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2020
  7. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.180
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Все так, спорить не имеет смысла. Только есть нюанс. Без конкретизации типа ЭБУ, прошивки это не более, чем гимнастика ума. У меня, когда полезла ошибка второго ДК, проблему решила проставка, сделанная из корпуса от старого гидрокомпенсатора. С тех пор я этой ошибки не видел, проверка ДК показала, что он исправен. Когда умер РХХ, то без всяких ошибок ХО вдруг подпрыгивали до 2000 и иногда помогало просто тапнуть на газ, чтобы вернуть в норму.
    Я бы не стал так однозначно трактовать ошибки, в том числе Р0506 и Р0507. Они могут появляться и при рабочем РХХ. Причин может быть много- и топливоподача, и воздушный фильтр, и дроссель, и система вентиляции картера. Когда-то, еще на 214 (Bosch 7.0), меня замучили ошибки ДПДЗ, ДМРВ, а всего-то оказалось достаточно промыть дроссельный узел.:)[/QUOTE]
    Соглашусь. Но я первый раз на оооочень маленьком пробеге чистил дроссель. Причем на новой Гранте с пробегом 8тык и так же на новой Ниве, пробег правда 12тык. Так вот, мыл всегда если пробег подходил к 50т, 80т, 100т и далее. Точнее с таким пробегом или машину покупал, или у знакомых. Но тут ситуация такая. Машины новые. Стоят БК Штат (выручает прям всегда). Показывает степень открытия заслонки - 2% с новья автомобиля на ХХ на прогретой. Тут я тыкал его на светофоре, показывает 3-4%, мгновенный расход 0.9л/с, было 0.7. Не скажу что в поведении автомобиля что то изменилось или расход увеличился. Все таки город, пробки - чисто город 9.8-10.2 л\100км. Вечером чищу дроссель. Обучаю заслонку. Показатели в норме. Нагар был небольшой. Сосед просит помыть Нивовский. Нагар чуть больше.
    Заправка у меня только Роснефть на ул. Аэропорт, Нива на Газпроме на Жуковке. На форуме вопрос задаю, отвечают что лучше теперь чистить через каждые 10-15тыков:-\
    Напридумывают всяких разных БК в помошь... Лезут в машину...;D
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2020
  8. Accept2

    Accept2
    Сергей
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    484
    Рейтинг:
    408
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ИЖ-58, МЦ 21-12
    Все так, спорить не имеет смысла. Только есть нюанс. Без конкретизации типа ЭБУ, прошивки это не более, чем гимнастика ума. У меня, когда полезла ошибка второго ДК, проблему решила проставка, сделанная из корпуса от старого гидрокомпенсатора. С тех пор я этой ошибки не видел, проверка ДК показала, что он исправен. Когда умер РХХ, то без всяких ошибок ХО вдруг подпрыгивали до 2000 и иногда помогало просто тапнуть на газ, чтобы вернуть в норму.
    Я бы не стал так однозначно трактовать ошибки, в том числе Р0506 и Р0507. Они могут появляться и при рабочем РХХ. Причин может быть много- и топливоподача, и воздушный фильтр, и дроссель, и система вентиляции картера. Когда-то, еще на 214 (Bosch 7.0), меня замучили ошибки ДПДЗ, ДМРВ, а всего-то оказалось достаточно промыть дроссельный узел.:)[/QUOTE]
    Не важно, какой ЭБУ или какая прошивка стоит в нем, если мы говорим о вазовский машинах норм евро2 и выше. У всех алгоритм определения неисправности второго дк и ката одинаков. Убрав второй кислородник из основной струи газов с помощью проставки, вы избавились от ошибки по кату, которая скорей всего у вас и была, а не по второму дк. И как вы его проверили--если работу первого видно сразу по синусоиде, то сигнал со второго при исправном катализаторе ровная прямая, лежащая в пределах опорного напряжения 0.45 вольт. Дохлый дк даёт тоже ровную прямую. Просто многие путают ошибки по кату и по второму дк, а это абсолютно разные вещи. Повторюсь, мертвый второй кислородник не может дать ошибку по катализатору, тк он мертвый. Умер кат-сигнал на втором дк начинает выдавать синусоиду, размахом сигнала от 0.05в до 0.9в,благодаря чему ЭБУ выдаёт ошибку по низкой эффективности работы катализатора. Мертвый же дк по определению не может выдать синусоиду, те он не генерирует сигнал. Нет синусоиды, нет ошибки по кату. Но есть ошибка по дк, что совершенно не одно и тоже. Спорить не хочется, но истина дороже. А вот с первым дк, там да, ошибка бедная или богатая смесь может напрямую быть связанной с умершим дк, кислородник умер, остался в положении богатая или бедная смесь, и тут уже в зависимости от ЭБУ будут разные ошибки--тут тебе и по смеси, и по дк, или по раздельно ти.
    По рхх- я и не говорил, что при мёртвом РХХ обязательно будут по нему ошибки, я лишь отреагировал на ваше утверждение о том, что по нему не бывает ошибок. Бывают. Бывают прямые и косвенные.
    По ошибкам по Дмрв-на вазовских машинах с механической заслонкой их не бывает. От слова вообще. Они есть в перечне ошибок, которые диагностирует ЭБУ, но возникают крайне редко. И при этом никак Дмрв не зависит от чистоты заслонки. Тоже самое и с дпдз, у него всего две ошибки--либо обрыв, либо кз. От чистоты дросселя возникновение этих ошибок никак не зависит. А вот неполное закрытие дроссельной заслонки, это да, бывает. Сажа не даёт заслонке закрыться в ноль, соответственно дпдз показывает положение заслонки на хх не ноль, а где-то 2-3 процента, холостые будут завышенные, но ошибки никакой по дпдз не будет. Но тут есть одна тонкость, бош мп7. 0 ЭБУ сам себе на уме, он например не видит показания некоторых новых датчиков, пока ему не сделаешь сброс с инициализации ей. Так что я допускаю мысль, что пока вы мыли дроссель, снимали клемму с аккумулятора и ЭБУ обнулился, и потом все пришло в норму. Ну вот как то вот так.
     
  9. Кедр-6

    Кедр-6
    Руслан
    Хакасия Ветеран

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    580
    Рейтинг:
    1.594
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Хакасия
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Нарезное и гладкое
    Потому что пружины стоят уже мощнее обычных. Поэтому и шаровая от Шеви - там вылет побольше на шаровой. Колеса ромбиком не стоят.
    У меня стоят на 213 пружины с Шеви передние, не резанные - жесткие. Шаровые тоже поставил с Шеви нижние. Иначе даже выкинув все регулировочные пластинки из под верхнего рычага до нормального развала не хватало
     
    Боярский нравится это.
  10. Кедр-6

    Кедр-6
    Руслан
    Хакасия Ветеран

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    580
    Рейтинг:
    1.594
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Хакасия
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Нарезное и гладкое
    Но у меня жестко лифтованная Нива, даже подрулевой стабилизатор обрезан от чашек пружин
     
  11. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.884
    Рейтинг:
    6.202
    Благодарности:
    3.008
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Поменял я все-таки термостат. Всем спасибо за советы. Но...есть одно Но... Ага, ты пойди еще найди такие как советуют... В автомагазинах, при словах "А есть из чего выбрать?", тебе на прилавок вываливают гору произведений "Гараж дяди Васи" и китайщины. Аж глаза разбегаются от названий производителей (только не тех, каких надо). В итоге из огромной кучи всего этого г...на взял какой-то Салют (Самара). Интересно, что на корпусе у него было написано 80 градусов. Термометра нет, чтобы в кастрюле проверить. Но, судя по стрелке на приборке, открывается на 84...86 град. Ну, будем поглядеть, сколько он проживет.
     
    Последнее редактирование: 2 июл 2020
  12. Боярский

    Боярский
    Михайло
    Кашлам Ветеран

    Регистрация:
    14.04.20
    Сообщения:
    943
    Рейтинг:
    597
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Кашлам
    Собаки:
    Фокстерьер
    Оружие:
    Сайга 20, МЦ 20-01
    Не могу претендовать на истину в последней инстанции, опыту маловато, но насмотревшись всякого в этих ваших интернетах, но скажу чё зря взял Салют из Самары. По крайней мере масляные фильтры у них полное гуано (личный опыт).
     
  13. Боярский

    Боярский
    Михайло
    Кашлам Ветеран

    Регистрация:
    14.04.20
    Сообщения:
    943
    Рейтинг:
    597
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Кашлам
    Собаки:
    Фокстерьер
    Оружие:
    Сайга 20, МЦ 20-01
    У тебя на Ниве такая точная приборка?
     
  14. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.884
    Рейтинг:
    6.202
    Благодарности:
    3.008
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Когда всю жизнь на работе в руках держишь измерительный инструмент, то и с такой приборки с ценой шкалы в 20 град. научишься нужные цифры видеть.
     
  15. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.884
    Рейтинг:
    6.202
    Благодарности:
    3.008
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
    Так не являюсь я большим знатоком сортов дерьма. Мне на выбор предложили его, Белмаг, китайщину какую-то (названий не упомнил), Лузар и прочее подобное гуано.
     
    Последнее редактирование: 2 июл 2020
  16. Яман

    Яман
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    1.956
    Рейтинг:
    1.856
    Благодарности:
    846
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    иж-43, HAMMERLI Black Force 800, GAMO HUNTER 1250
    так в сухом остатке что? машина больше не грется?
     
  17. Мухомор

    Мухомор
    Павел
    Челябинск Ветеран

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.884
    Рейтинг:
    6.202
    Благодарности:
    3.008
    Адрес:
    Челябинск
    Оружие:
    МР-155
  18. Vladi

    Vladi
    Vladimir
    Novosibirsk Любитель

    Регистрация:
    16.08.07
    Сообщения:
    74
    Рейтинг:
    86
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Novosibirsk
    Есть такая сеть exist.ru. По каталожному номеру находите деталь, выбираете производителя и сроки поставки, заказываете, получаете в ближайшем пункте. Заказывал много раз производителя "Lada" и не разу бутор не присылали, все оригинальное.
    Почти все можно найти.
     
    Яман, Боярский и Мухомор нравится это.
  19. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.180
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Плюс неплохие аналоги
     
  20. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.318
    Рейтинг:
    1.995
    Благодарности:
    985
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    Поддержу, то, что в коробке "лада" на вид и ощупь выглядит лучше чем остальное на полках, что менял старался брать фирменное.
     
Наверх
;