Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Гладкоствольные патроны : снаряжение

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Дми3й, 7 апр 2013.

  1. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.978
    Рейтинг:
    876
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Михаил Александрович как всегда немного не так сказал насчёт минус 20 для пластика.
    5.6.3 В случае патронов, снаряженных дробью, не содержащей свинец, типов В и С, снаряд дроби должен иметь непосредственную защиту достаточной прочности, предназначенную для предотвращения любого контакта дроби со стенками ствола. Защита должна обеспечивать возможность стрельбы при температуре от -20 до +50°С.
    В остальном от минус 50 до +50 градусов Цельсия для пластиковых гильз.
     
  2. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Сергей ДМБ если завод Искра снял с производства в 2007 году гильзы Экстра и стал закупать только итальянские гильзы капсюлированные пластмассовые. то на этот факт должна была обратить внимание прогрессивная охотничья общественность. к которой Вы относитесь. С моей стороны в рамках моих должностных обязанностей и полномочий было сделано все возможное, чтобы у охотников были патроны для зимы. Поверьте мне. Мои научно-технические статьи были направлены на пробуждения сознания охотников и понимания опасности стрельбы в тех или иных условиях. С уважением
     
  3. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемые охотники, прошу обратить внимание, что имеющийся патент на бумажную гильзу относиться к фундаментальной разработке: Так как запатентованы технические решения, которые неизбежно должны использовать любой производитель для успешно производства прочной гильзы. Только беспечность России позволяет ввозить по моему к нам на территорию РФ бумажные гильзы импортного производства. Ниже привожу формулу изобретения до сих пор действующего патента.

    Формула изобретения патент Рф 2197703



    1. Бумажная сборная гильза для патронов к гладкоствольным ружьям, состоящая из бумажной трубки, скатанной из нескольких слоев бумаги и защемленной между донным пыжом и металлическим основанием, отличающаяся тем, что трубка скатана из бумаги толщиной 100 - 160 мкм и имеющей временное сопротивление σ (кгс/см2) не менее 9 в машинном направлении и 5 в поперечном направлении и относительное удлинение ε (%) не менее 3 в машинном направлении и 7 в поперечном направлении, а высота донного пыжа равна высоте металлического основания с точностью ±0,5 мм.

    2. Бумажная гильза по п. 1, отличающаяся тем, что трубка скатана из нескольких слоев электроизоляционного картона по ГОСТ 28 24-86.

    3. Бумажная сборная гильза для патронов к гладкоствольным ружьям, состоящая из бумажной трубки, скатанной из нескольких слоев бумаги и защемленной между донным пыжом и металлическим основанием, отличающаяся тем, что трубка скатана из бумаги толщиной 100 - 160 мкм и имеющей временное сопротивление σ (кгс/см2) не менее 9 в машинном направлении и 5 в поперечном направлении и относительное удлинение ε (%) не менее 3 в машинном направлении и 7 в поперечном направлении, а высота донного пыжа меньше высоты металлического основания, причем толщина стенки металлического основания h меньше критического значения hкр, выбираемого по эмпирической формуле
    hkр= (2σH)/σт,
    где σт - сопротивление текучести металла основания;
    σ - временное сопротивление бумаги в поперечном направлении;
    Н - толщина стенки бумажной трубки.

    4. Бумажная гильза по п. 3, отличающаяся тем, что трубка скатана из нескольких слоев электроизоляционного картона по ГОСТ 2824-86.
     
  4. Пашинец

    Пашинец
    сергей
    новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    13.931
    Рейтинг:
    12.098
    Благодарности:
    5.271
    Адрес:
    новосибирск
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    тоз -63 иж 27м
    @ДМБ2011, Сергей приветствую тебя ! Да я помню этот подгон . Но как мне кажется лопались они тонально от того ,что пересохли .И если им дать отлежаться немного рядом с водичкой ,ну или как нибудь по другому ,то лопаться они перестанут . Я по шукаю ,походу у меня есть еще немного гильз и если что то они твои !:beer:
     
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Как времена меняются. В мою молодость написали бы бумажные, а в скобках папковые, сейчас пишут наоборот. Как заставший времена, когда всюду были папковые, и днём с огнём не сыщешь пластиковые, могу сказать, что у них был недостаток - картон трубки ссыхался при длительном хранении, и тогда гильза лопалась вдоль. Нужно было использовать гильзы не столь долго хранившиеся. Папковые гильзы 12 кал. и капсюль "жевело"это не охотничья продукция, а первичный заряд для миномётов, поэтому военка была всегда хорошего качества.
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2020
  6. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Бумажные гильзы из ЭК ( электроизоляционный картон) также испытывались стрельбой из самозарядного ружья МЦ-21-12. Результаты испытаний показали отсутствие дефектов гильз и отсутствие задержек в работе самозарядного ружья. Причем испытания проводились после выдержки одной партии патронов в течение четырех часов при температуре как -50 °С, так и при температуре +50 °С с другой партии патронов.Важно отметить, что у гильз из бумаги А в цикле описанных выше испытаний обнаружены различные разрушения, недопустимые техническими условиями, особенно в случае, когда влажность их трубок снижалась до 2%, в то время как для гильз из ЭК такое снижение влажности трубок не приводило к появлению дефектов.

    Отстрел опытных партий гильз показал возможность повторного использования бумажных гильз из ЭК для снаряжения охотничьих и спортивных патронов для гладкоствольных ружей.
     
    Antoshka13 нравится это.
  7. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    [​IMG]
    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    503
    Рейтинг:
    186
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    цитата:Назовите гильзу папковой, и приклейте донный пыж.
    И всё наладиться.

    Все верно.)

    Уважаемые охотники бумажные гильзы завода Искра были высокого качества. Однако применять их надо после правильного хранения, чтобы влажность бумажной трубки была в диапазоне от 6 до 10 %. Привожу ниже опубликованные материалы.
    Журналист: - Папковая гильза?
    Кислин: - Именно. Только сырье для гильзы мы поменяли. Прежде применялась специальная патронная бумага, по ГОСТу называемая ПМ (патронная многослойная). Затем ее производство было снято и наш завод перешел на бумагу марки А. Теперь мы применяем электроизоляционный картон, который превосходит бумагу А по всем параметрам примерно в два раза. Это тоже моя разработка с соавторами. Могу сказать, что картонная гильза не уступает пластиковой ни по динамической прочности, ни по баллистическим параметрам выстрела. Кроме того, она еще и экологически чистая.
     
    Antoshka13 нравится это.
  8. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемые охотники недавно наткнулся на фото упаковки гильз экстра, которую завод Искра применял для продажи гильз в рекламных целях
     

    Вложения:

    • SAM_6376.JPG
      SAM_6376.JPG
      Размер файла:
      70,5 КБ
      Просмотров:
      277
    • SAM_6377.JPG
      SAM_6377.JPG
      Размер файла:
      54,3 КБ
      Просмотров:
      261
  9. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Бывалый

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    319
    Рейтинг:
    562
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м, ИЖ-18ем, ТОЗ-78, Вепрь 7,62х39, Барс 4-1 223 REM
    @kislin65, у Вас случайно несколько таких гильз не осталось?
     
  10. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.840
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    Уважаемые коллеги, не подскажите, где можно за недорого купить новой гильзы, на Ганзе продаван Сергей куда то пропал, старая есть, но она вся под звезду. Надо пару соток закатать единицы, скоро на гуся.........
     
  11. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.840
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
  12. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Есть у меня 12/20/70 ГП(красные)
     
  13. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.744
    Рейтинг:
    731
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
  14. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.467
    Рейтинг:
    8.840
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
  15. Roman555

    Roman555
    Roman
    Новичок

    Регистрация:
    12.05.20
    Сообщения:
    45
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Сразу приношу извинения за такой вопрос. Какая высота пороха в миллиметрах должна быть в патроне 12 калибра? Порох использую Сокол. Отмерил 2 грамма, засыпал в гильзу, но что то много показалось. Взвешиваю обычными весами, не электронными. Начинающий, впервые снаряжаю патроны, до этого всегда покупал в магазине готовые, а сейчас что то захотелось попробовать :) Заранее всем спасибо за ответы
     
  16. Gennadij13

    Gennadij13
    Королёв Ветеран

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    939
    Рейтинг:
    860
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Королёв
    Оружие:
    ТОЗ 120 М 1
  17. xmblpb

    xmblpb
    Михаил
    Новосибирск Бывалый

    Регистрация:
    04.04.17
    Сообщения:
    441
    Рейтинг:
    420
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-18-ЕММ, ИЖ-27-ЕМ, МР-153, Сайга-410С, Mossberg 500A, Beydora BDR-09, Сайга-МК 223, Seckin MS-16
    Пожалуйста, купите весы, они на авито 200 рублей стоят. Порох разный не тоьлко по названию, а еще по форме крупинок и своим физико-химическим свойствам, поэтому мерить его количество в миллиметрах это безумие. К тому же толщине донного пыжа тоже разная и меряя высоту столба пороха в гильзе вы меряете непонятно что.
     
    Мухомор, L~HUNTER и Кандагач нравится это.
  18. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.513
    Рейтинг:
    24.360
    Благодарности:
    2.883
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @Roman555, взвешиваю только простыми весами. По высоте вы определите только сильный перезаряд и это визуально. По ощущениям выстрела это будет по другому. До 0.5 в ту или иную сторону не почувствуете. Вообще то прочтите наставления по зарядке. У Трофимова, в его известном издании о снаряжении патронов, все просто и доступно изложено.
     
    L~HUNTER нравится это.
  19. Roman555

    Roman555
    Roman
    Новичок

    Регистрация:
    12.05.20
    Сообщения:
    45
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Можно ли пыжи для пластиковой гильзы нарубить латунной гильзой? Пыжи из войлока.Сказали мне что будто бы пыжи от латунных гильз больше, поэтому в пластиковых гильзах из - за них будет избыточное давление. Так ли это или нет? Заранее всем спасибо за ответы
     
  20. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.513
    Рейтинг:
    24.360
    Благодарности:
    2.883
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @Roman555, смотря какой войлок. Рубить гильзой не эстетично. Есть для этого пыжерубки. Гильза 16 калибра в латуни имеет примерный диаметр для пластика 12 калибра. Пробуйте.Насчет давления тоже погорячились. Смотрите по войлоку, как он зайдет в гильзу. Если не выпирает, то значит и не будет избытка. Твердый войлок, как камень, он и не зайдет с нужным натягом. Еще раз - пробуйте. Это я к латунке 12, которую также кощунственно можно использовать как пыжеруб))))
     
    L~HUNTER нравится это.
Наверх
;