Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Помогите выбрать бинокль

Тема в разделе "Оптика для охоты", создана пользователем RomanSneg, 30 май 2018.

  1. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Даже не рассматривал. В курсе, что есть. Но не факт, что качество будет сильно лучше. Потому что, по факту, всё это сделано в Китае, чаще всего на тех же фабриках. Так же, как все три мои зеркалки - первый Олимпус, и Пентаксы К20 и К5IIs. На всех написано "мэйд ин Чайна". Ибо Китай производит львиную долю лицензионной продукции, как Никона, так и Пентакса с Кэноном и Сони. И что бы вы ни выбрали - в итоге все равно купите Китай :) И если даже качество стекла в лицензионных продуктах чуть выше, для нашего случая разница настолько не критична, что ей можно пренебречь. Ну, если не покупать совсем уже откровенные игрушки.
     
  2. Mogol86

    Mogol86
    Югра Ветеран

    Регистрация:
    13.09.18
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    616
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Югра
    Оружие:
    МР 43 12/70, Khan Matrix 12/76
    Я писал про дешевые китайские бинокли ценой на Али до 1500 рублей, тут как не едь, а детализация при 10-кратном увеличении такая же как и "невооруженным" глазом с хорошим зрением и смысла в таком бинокле нет.
    Для ходовой по буреломам таежным бинокль на шее по мне не подходит, надо что-то очень компактное, помещающееся в наружный карман, можно и монокль, как вариант, рассмотреть.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2020
  3. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Это нонсенс. Ну или чушь собачья, как больше нравится. 8)
    Снова таки на пальцах.
    1. Светосила бинокля превосходит светосилу глаза. Чем больше светосила оптики - тем больше света прибор собирает на сетчатке. И тем больше деталей можно увидеть. Особенно ценное свойство в сумерках.
    2. Разрешающая способность оптики также напрямую зависит от размера собирающей линзы на входе. А она в любом случае больше диаметра зрачка.
    3. Ну и, наконец, предельное разрешение. Наименьшее угловое расстояние между различимыми деталями бесконечно удаленного объекта. Так же чисто физически не может уравнивать глаз и десятикратное увеличение через оптический прибор.

    Вывод: ЛЮБОЙ бинокль превосходит человеческий глаз. В любой бинокль будет видно больше деталей. И для обычных охотничьих нужд подойдет практически любой бинокль. Желательно недорогой, влагоащищенный и с мультипросветлением.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2020
  4. Mogol86

    Mogol86
    Югра Ветеран

    Регистрация:
    13.09.18
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    616
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Югра
    Оружие:
    МР 43 12/70, Khan Matrix 12/76
    При чем тут светосила, на фотообъективе, если диафрагму прикрываете, то, как правило, наоборот резкость, глубина резкости и детализация увеличивается. Светосила более относится к плохим условиям освещенности.
    Разрешающая способность на совсем дешевых китайцах думаю плохая из-за плохого качества самих линз.
     
  5. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Я вам объяснил, при чем. Больше света - больше деталей. Особенно в сумерках.
    Бинокль - не объектив. У него диафрагмы нет и все параметры фиксированные. А вот с глазом всё намного сложнее. Опять же, особенно в сумерки. Зрачок открывается максимально, чтобы впустить больше света, резкость и детализация падают. Тем более, что в сумерках начинает работать такой баг, похожий на "куриную слепоту". "Колбочки" в сетчатке плохо работают при снижении освещенности, намного эффективнее в сумерках работают "палочки". А у них детализация очень сильно ниже. И любое добавление света при помощи оптики даёт глазу фору в условиях сумерек.
    Разумеется, более качественное оптическое стекло имеет более высокую разрешающую способность. Но выход есть. Как вы думаете, почему недорогие бинокли редко имеют угол зрения больше 25 градусов? Это тот же эффект прикрытия диафрагмы. Чтобы довести разрешение оптики до нормы. Поэтому, чем шире угол зрения - тем больше светосила - и тем дороже оптика. Тут как и с объективами. Одна ступень прибавки в светосиле может увеличить цену на порядок. К тому же, современное мультипросветление кардинально повышает светосилу даже дешевой оптики. Потому и говорю - при покупке нужно исходить из принципа "квантум сатис". Выбирать наилучшее из доступного. Как правило, для бытовых целей этого более чем достаточно.
     
  6. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Посмотрел бинокли Пентакс серии U, хорошие характеристики, и цены приемлемые. От 3,9 тр
    Технические характеристики
    Тип Бинокль с механизмом центральной фокусировки и "porro"-призмами из стекла BaK4
    Конструкция объектива 3 элемента в 2 группах
    Конструкция окуляра 5 элементов в 5 группах
    Увеличение (кратность) 8x
    Диаметр объектива 25 мм
    Поле зрения с 1000 м 108 м
    Диаметр выходного зрачка 3.1 мм
    Вынос выходного зрачка 15 мм
    Относительная яркость (светосила) 9.6
    Диапазон диоптрийной регулировки +/- 3 D
    Диапазон фокусировки (кратчайший) От 1.9 м до бесконечности
    Наглазники Выдвижные окулярные кольца
    Высота 55 мм
    Ширина 110 мм
    Глубина 115 мм
    Вес 300 г
    Влагозащита Водонепроницаемость при погружении на глубину до 1 м (класс защиты JIS 6)
    Аксессуары Адаптер для установки на штатив "Tripod adapter U" (арт. 69552)
    Покрытие призмы BaK4
    Покрытие линз Многослойное просветление
    Минимальная дистанция фокусировки 1.9 м
    Фактор сумерек 14.1
    Межцентровое расстояние глаз (Расстояние между центрами зрачков) 57 - 78 мм

    UP_8x25_WP_hayashi_copie.jpg
     
    Андрон нравится это.
  7. Mogol86

    Mogol86
    Югра Ветеран

    Регистрация:
    13.09.18
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    616
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Югра
    Оружие:
    МР 43 12/70, Khan Matrix 12/76
    Для ходовой оптимально.
     
    bark нравится это.
  8. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    У моего китайца практически идентичные параметры.
    Увеличение: 10X
    Объектив: 25 мм
    Призма: Bak4
    Поле зрения: 114 м/1000 м
    Близкий фокус: 3,0 м/10 футов
    Размер товара: 10,3*10*4,5 см/4,1*3,9 * дюйма
    Вес: 255 г/9 унций

    На линзах мультипросветление.
    При этом весит 255 г и стоит втрое дешевле.
     
  9. Mogol86

    Mogol86
    Югра Ветеран

    Регистрация:
    13.09.18
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    616
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Югра
    Оружие:
    МР 43 12/70, Khan Matrix 12/76
    У меня такой с Али:
    https://aliexpress.ru/item/32420670420.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edbdsvyn
    Ну нет в нем нормального разрешения, не то что с Никоном не сравнить, а, как уже писал, в недорогом китайском дальномере за 5 тыр. и то лучше линзы.
    При этом не то что бы откровенно мылит, а именно не хватает детализации.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2020
  10. Андрон

    Андрон
    Андрей
    Россия, Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    1.309
    Рейтинг:
    436
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Собаки:
    .....
    Оружие:
    Гладкошершавое
    Фактор сумерек 14.1
    Воот интересный параметр

    Коэффициент фактора сумерек зависит от кратности бинокля и диаметра входной линзы объектива.
    Чтобы рассчитать Фактор сумерек нужно кратность бинокля умножить на диаметр передней линзы и извлечь квадратный корень из результата.Такой показатель как качество оптики не учитывается.
    При использовании бинокля в условиях пониженного и сумеречного освещения надо выбирать бинокль с как можно большим коэффициентом фактора сумерек чем больше его значение, тем лучше будет видимость в темное время суток.
    У биноклей с постоянной кратностью фактор сумерек варьирует от 6.0 до 63.2. У биноклей с переменной кратностью, фактор сумерек варьирует от 9.6 до 69.3.
    В современных моделях биноклей, используется специальное покрытие, которое дает осветляющий эффект.
    При выборе бинокля, если вы часто используете бинокль в сумерках, также следует учесть что помимо фактора сумерек вам просто необходим выходной зрачок не меньше 5,5 мм,чем больше тем лучше.
    Вот вам пример: бинокль кратностью 8Х56
    8Х56 имеет выходной зрачок 56:8=7 мм.(отлично)
    сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (8Х56=448)=21,16 (круто)
    8Х56 можно смело назвать ночным биноклем.
    Другой пример: бинокль кратностью 30Х50
    30Х50 имеет выходной зрачок 50:30=1,67мм.(отстой)
    сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (30Х50=1500) =38,7 (супер)
    Не смотря на свой суперский коэффициент сумеречного фактора не пригоден для применения в сумерках по причине отстойного выходного зрачка 1,67мм, текст не мой http://www.bolshoyvopros.ru/questio...aktor-sumerek-v-harakteristikah-binoklja.html
     
    bark нравится это.
  11. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Занятно. Вот бы их сравнить Живьём. Кстати этот стоит 7990 р. На официальном сайте Пентакс.)
     
  12. Андрон

    Андрон
    Андрей
    Россия, Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    01.11.07
    Сообщения:
    1.309
    Рейтинг:
    436
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Собаки:
    .....
    Оружие:
    Гладкошершавое
    На этом бинокле в сумерки будет видно лучше )))
    Геннадий, а где смотрел по цене
     
  13. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Формально - да. Практически - без приборов светозамера разницы не увидеть, настолько она в данном случае несущественна. :)

    Опасайтесь цифр - это оружие маркетологов 8)
     
  14. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Андрей, официальный сайт Пентакс. (Шоп. Пентакс.Ру.) Бинокли. Серия U, там модельный ряд от 3990 до 12490 р
     
    Андрон нравится это.
  15. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Ничего особо удивительного. Даже брэндовые объективы по факту дают разные результаты по разрешению. А тут недорогой китаец. Не повезло с экземпляром, только и всего. Зато и денег потрачено немного. А взять по почте дорогую оптику и обнаружить мыло в ней - вот это обидно.
     
  16. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    В сумерках, как правило не нужен уже бинокль. Там ПНВ уже применять треба.
     
  17. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Потому и выбираете себе объективы Живьём в магазине, а не по почте. И стоит он ваш штатный зум 18-250, как бинокль хороший.))
    Так и бинокль надо Живьём в магазине смотреть.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2020
  18. Mogol86

    Mogol86
    Югра Ветеран

    Регистрация:
    13.09.18
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    616
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Югра
    Оружие:
    МР 43 12/70, Khan Matrix 12/76
    Нет, в моем случае это все-таки именно качество самих линз на дешевом китайце, так как нехватка детализации в обоих трубках бинокля на одном уровне. Думаю тут уже просто заложенный производителем низкий стандарт качества линз за эту цену.
     
  19. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Если вы присмотритесь, то увидите как минимум шесть-семь лейблов на этой модели бинокля. Это потому что его выпускают разные заводики. Есть хорошая фабричная сборка, и есть "подвальная". Где мелкие фабрикантики свинчивают ту же самую с виду модель или из "цельнотянутых" запчастей, или вовсе из купленной на распродаже выбраковки. Поэтому в принципе нельзя судить о всей линейке по одному экземпляру, купленному непонятно у кого.
    Покупать на Али, кстати, надо не там где дешевле всего, по выше названной причине, а там, где очень много продаж и высокий рейтинг продавана. Гораздо меньше риска нарваться на брак.
     
  20. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.621
    Рейтинг:
    3.196
    Благодарности:
    1.601
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Именно так :)
     
Наверх
;