Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Вопросы племенной работы

Тема в разделе "Секции, клубы и питомники", создана пользователем Иванов, 3 дек 2013.

  1. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Кто ищет гарантии - наивный человек. Там 70 процентов труда хозяина собаки. Трудитесь, вкладывайте душу в собаку, ищите подходы к ней и будет вам полевой чемпион.
     
  2. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    724
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    @pensioner65,
    Позвольте спросить. На кого охотите? И каких собак держите или держали?
     
  3. nikminich

    nikminich
    Николай
    Кузбасс Ветеран

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    517
    Рейтинг:
    568
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Кузбасс
    Собаки:
    РПГ
    Игорь, до 2008 года я как и ты сидел дома и ждал от нашего районного эксперта работы или хотя-бы вообще какой-то движухи, но он мало того что сам был мало-грамотен в вопросах охотничьего собаководства, так ещё и врал нам , нёс всякую отсебятину. Вобщем вёл нас этот Сусанин ни просто не в ту сторону а даже назад. Хотя вроде эксперт 2 категории. Иногда закрадывались сомнения, да ну , не может быть. И вот в 2008 году рванули с товарищем на испытания на Алтай. Три дня проведённые в лесу с единомышленниками, где всё проходило так, как это должно было быть, где эксперты открыты для общения и готовы помочь по любому вопросу , и всё это без прикрас и лапши на уши. С тех пор езжу туда каждый год. Для себя усвоил однозначно, чтобы приобрести для себя хорошего гонца, нужно ездить на испытания, смотреть работу собак, выспрашивать у владельцев понравившейся собаки о самой собаки и о её предках и делать выводы. Тут самое главное, делать выводы или как говорят эксперты, анализировать. Одна и таже выжловка от разных выжлецов может дать очень разное потомство, хотя принято считать что выжловка передаёт на 80% свои рабочие качества. В 2009 году мне от понравившейся выжловки предложили щенка , я отказался, так-как не знал их папу, но щенка взял мой товарищ. А в 2010 году выжловка была повязана выжлецом которого я видел на испытаниях. Взял выжлеца, в 2 года он заработал полевой диплом, в жаркую, не самую удачную для испытаний погоду. А выжловка у товарища на втором кругу уже не могла гнать зайчика. Проблема с чутьём. У тебя на родине дела с собаководством ещё хуже нашего. Так что тебе тоже придётся самому до всего доходить с помощью проб и ошибок. И главное, не жди что тебе кто-то , по доброте душевной , предложит что-то хорошее, времена не те.
     
    лопарь и prapor25 нравится это.
  4. prapor25

    prapor25
    Владислав
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    543
    Рейтинг:
    573
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ЗСЛ, Эстонская гончая.
    Оружие:
    ИЖ-18 32кал. ТОЗ вер.12кал.
    Доброго дня к выше сказанному и добавить не чего, кратко и по делу!
     
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    @oleg_2, Третье поколение лаек. На кого охочусь и охотился можете прочитать на моём профиле.
     
  6. Hunder

    Hunder
    Андрей
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    568
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС РПГ
    Оружие:
    иж-27
    Добрый день господа гончатники! Объясните мне пожалуйста, если у щенка аномальный прикус, несет ли заводчик отвественность перед покупателем? Или ( такое бывает) и все?
     
  7. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Заводчик в данном случае несёт только моральную ответственность, за плохой подбор производителей (порок мог быть у дальнего предка не известного заводчику). Если совесть есть может цену сбросит. Аномальный прикус вычёркивает собаку из производителей, но не мешает щенку стать очень хорошей рабочей собакой. Формирование костей у щенка идёт не равномерно, возможно в 11 месяцев порок исчезнет.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2019
  8. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    У кого из нас ещё каша в голове!!Допустим у меня есть сука,вот повязал её чтоб не изменила сроки течки,родились щенки раздал!!Я кто заводчик?Или чтоб стать по вашему заводчиком нужно именно продать?А если у соседа кобель,он вяжет им сук,у него есть алиментные щенки которых он продаёт!!Он по вашему заводчик или кто? Вы похоже большой спец в терминах!!
     
  9. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Если породистый щенок,перед тем как получить щенячку помёт осматривает кинолог!!С аномальным прикусом доки на щенка получить хлопотно!!Звоните кинологу который осматривал щенков, в щенячке он указан!!Если бес доков тогда это либо выбраковка,и вопросы уже к хозяину щенка что он не поставил в известность что это выбраковка!!Либо щенок беспородный,от беспородных родителей(бес доков)тогда винить некого,вы сами купили собаку неизвестного происхождения!!
     
    лопарь нравится это.
  10. лопарь

    лопарь
    Андрей
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    28.11.14
    Сообщения:
    3.859
    Рейтинг:
    2.708
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    РЕЛ
    Оружие:
    иж-27е
    Правильно Дима говоришь !
     
  11. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Ты прав, я спец по терминам. Только владелец суки вяжет её. Соседский кобель может вязать суку если позволит хозяин суки (заводчик). Получив алиментного щенка и даже продав его - заводчиком не станешь. Повязав свою суку, чтобы сроки течки не изменила, и раздав потом щенков, у тебя не были намерения получения прибыли. Были намерения не изменить сроки течки. Ты не заводчик, а любитель собак и просто охотник. Запомни - что бес это чёрт с рогами, а когда чего нет - это без.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2019
  12. Hunder

    Hunder
    Андрей
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    20.03.19
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    568
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    РОС РПГ
    Оружие:
    иж-27
    @Дмитрий!!!, Щенок с документами, в щенячке сплошь "герои советского союза" и заводчик или,как его там ,известный, а прикус прямой б...ть. Обидно очень, но он все равно мой пес, будет гонять будем охотиться. Но осадок остался..., разные были собаки, такое впервые
     
  13. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    У вас в Чувашии наверно владельцы вяжут своих сук!!У нас вяжут кобели сук!Я в своё время взял щенка,за деньги ,без денег какая разница?Для меня у кого я взял щенка заводчик!!Я в своё время отдавал щенков,кому отдавал для них я заводчик!!!Вот спросят от каких собак ваша собака?,можно перечислять по родословной собак и хозяева этих собак будут заводчиками независимо кобель или сука!!!А там уже зависит какой заводчик и какую цель он преследует!!Одни хотят денег,другие сохранить рабочие качества собак,третьи создать новые качества в собаках,,,любые намеренья!!У меня товарищь повязал кобелём суку,сделал доки и РАЗДАЛ ЩЕНКОВ,денег у него хватает,, условие чтоб щенки попали к охотникам!!Нет намерение получения прибыли,значит по вашему он просто любитель собак,,не грамотные люди написали в щенячках что он ЗАВОДЧИК!!Как вам ещё обьяснить?
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2019
  14. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    @krolikovod, Это идеальный заводчик!!
     
  15. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Ты что мне объясняешь! Считаешь так считай, это твоё дело. Только БОХ пиши через Г - БОГ. Может обидеться и накажет.)))))))))))
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2019
  16. krolikovod

    krolikovod
    Ветеран

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    711
    Рейтинг:
    1.011
    Благодарности:
    480
    Вот не пойму я людей, как под копирку говорят, все покупатели щенков, что не могут приобрести хороших(рабочих) щенков. Толи мне так везет, но не было у меня, не одной нерабочей собаки, за более 35 летний стаж, содержания и разведения, различных пород. В собак надо вкладывать душу, и тогда она ответит вам работой.
     
  17. nikminich

    nikminich
    Николай
    Кузбасс Ветеран

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    517
    Рейтинг:
    568
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Кузбасс
    Собаки:
    РПГ
    Это точно ! Мы мужики даже к машинам своим с душой , иначе можно до дома не вернуться. Приобрёл как-то у Мамота выжловочку, месячную, когда заберал он такие оды пел о генеальности её родителей. Ну я наивный после 5 мес ни разу ей в рот не заглянул а на выставке Серёга Зайцев (тогда ещё стожор) глянул на её зубки , глаза к бровям - Ты у неё зубы то глядел? Да говорю давненько уже не глядел, а чё там ? Когда глянул, у меня чуть приступ не случился, нижние зубы под 45 градусов на ружу смотрят, я до сихпор не знаю как такой прикус обозвать. Но это ещё не всё, у неё как потом выяснилось в нагонке и с чутьём проблема. Но так как я очень часто ходил с ней на нагонку , так сказать душу в неё вложил, она была такая мастеровитая, в подъёме была шустрей второй моей старшей выжловки, и если бы её можно былоб выставить она на диплом бы сработала. Я с ней 5 лет от охотился и потом продал в Салаир, мне с тех мест как-то паренёк звонил, говорил что такая хорошая выжловка но дураку досталась ( по пивал дядя). Так что всё нужно делать с душой и любовью и старицей сие отзавётся !
     
    pensioner65 нравится это.
  18. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    @nikminich, По моему такой прикус называется "бульдожий". Вот уж правда, если в собаку вложишь душу она окупит сторицей. Согласен, что и в машине есть душа.
     
  19. oleg_2

    oleg_2
    Олег
    Бийск Ветеран

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    629
    Рейтинг:
    724
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Бийск
    Собаки:
    РПГ, ТГШ, Веймаранер
    Оружие:
    ИЖ-27
    Вы всю свою сознательную жизнь держали лаек т.е. универсалов. Мне как-то ваш коллега лайчатник с пеной у рта доказывал, что охот. собаку на какого зверя поставишь по тому она и пойдет ;D. Теперь объясните как вы со своим старанием на 70% добавите легавой чутья? Гончей вязкости? Нороной злобы?
     
  20. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    @pensioner65,
    Раньше проще было,работали питомники,собаками занимались кинологи с образованием!!И эти питомники обеспечивали собаками и наш край в том числе!!Не было таких понятий как заводчик!! Не стало питомников,охотники стали сами заниматься племенной работой!! Вот Игорь с бурятии написал: .Я хочу сказать ребята заводчики, нужны реальные собаки , а посредственностей мы охотники и сами сможем наплодить причем замечу гораздо дешевле!!
    Заводчики это кто,кроме как заводчики?Как правило охотники,за редким исключением!!И любой охотник который ходит с собаками в той или иной степени заводчик,всё равно занимается и вовлечён в племенную работу,независимо плодит он посредственностей или выдающихся собак!!!!!Не знаю может в больших городах люди которые не имеют отношение к охоте держут и разводят собак,у нас такие если есть,то я их не знаю!!Охотники да,бывают разные!!Слышал для так называемого спорта,именно для вольерной работы собаки,они может где нибудь есть,но я их ни разу не видел!Игорь разделил охотников с собаками и заводчиков,я считаю это неправильным!!А вы влезли,вас на термины потянуло,да барыгами или там барышниками заводчиков обозвали!!Таран возле виска крутит,тоже видать умный шибко!!
     
    Последнее редактирование: 2 июл 2019
Наверх
;