Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Ребят до 2020 года далеко торопиться не надо. Надо плавно начинать с безопасных навесок, что на моне, что на бинаре, что ни тринаре и также на кватре. Безопасность прежде всего. С уважением.

 

Молодец , с новым годом желаю всем меткого глаза и жирных трофеев ..

 

С вами Сергей от части соглашусь , но назвать стремление к лучшему "глупостью уж нет ,я конкретно более года назад обращался на завод где делают мр 155 и оставил им заказ .,мр155 12на89 с толщиной ствола по всей длине больше на 1мм , ответили естественно- технология отлажена только под определенный диаметр ствола !
за бугром давно есть оружие с характеристиками на 30% прочнее наших берданок ,считаю что новая линейка супермагнумов мр 155 будет очень востребована если будет такова....

 

@XXX004, а какая наименьшая толщина у ствола 155 ?

 

У МР 153 минимальная толщина около 1,25 мм

 

не знаю , но наверно как и у мр 153 .

 

@XXX004, Слава, купи Fabarm. У него официально испытанное и заявленное давление в 1630 бар. Ни кто больше таким не испытывает. Хотя Пугачёв испытывал ИЖ 54 6-ю граммами "Сокола". Только стволы подуло. А вообще я согласен с Сергеем ДМБ 2011: может быть хватит? Зачем на гладком скорость в 680 мысов? Свинец должно сильно потянуть. Получается, только под стальную пулю такая скорость. Тогда наверное лучше нарезняк. Кучность всяко лучше.Да и останавливающее действие калибра 9,3х62, или 9,3х74 будет лучше. ИМХО конечно. С Наступившим всех!

 

Коллеги Еще раз выскажу свое мнение - в своем безумии некоторые уже достигли скоростей под 700 мысов и это ЕДИНСТВЕННЫЙ на данный момент показатель! При этом еще не доказано, что порох сгорает в патроннике или хотя в толстой части канала ствола! Дробь уже разогнали за 500 мысов, но при этом где же такие показатели как: кучность, равномерность, резкость и, самое главное, КОМФОРТНОСТЬ выстрела и БЕЗОПАСНОСТЬ Если Вы "гоните" скорость и каждый раз выставляете это как неопровержимое доказательство своих положительных достижений, то, уж будьте добры, покажите и желательно наглядно, и остальные параметры о которых я написАл выше!
А то получается, что Вы хвастаетесь тем, что ОН у вас самый большой, а на деле .... не стоИт!
Не более чем ИМХО!

 

Почему только под стальную? Составные тоже можно гнать. Оболочки ведь не зря появились на пулях для нарезного, срыв с нарезов, "течь" свинца.

Тут всё просто...если нет оплавления дульца гильзы, значит в патроннике сгорел. Это если не вести расчёты и не строить графики.

 

Уважаемый ДМБ. Еще раз Вас прошу относиться к людям нормально. А не объявлять их безумцами и глупыми. Обязательно при разработке чего-то нового появляются особенные люди. Может быть и их мысли и дела не пригодятся потомкам. А может все будет наоборот. это только покажет время. Патрон с Кватро со скоростью 680 м/с дает кинетическую энергию в 2 раза выше, чем нарезной патрон 9,3 мм. И еще ДМБ: у Вас нет опыта работы по конструированию боеприпасов. Надо вести себя скромнее. Было время , когда в России не было хороших винтовок. А появился Бердан и все изменилось. А Калашников М. кустарно делал детали на жд-станциях в Казахстане. Это то же пример безумия? Еще раз всех с Новым Годом.

Винтовка Бердана № 1 калибра 4,5 линии (11,43 мм) была разработана американским военным, героем Гражданской войны в США полковником Хайремом Берданом. Она имела откидной вверх затвор с курком прямого хода. Применение её выявило некоторые недостатки: затвор остро реагировал на сырость, не всегда срабатывал ударник, при невнимательном обращении затвор мог неплотно закрыться. Два русских офицера, командированные в начале 1860-х годов в Америку, Александр Павлович Горлов и Карл Иванович Гуниус внесли в конструкцию 25 различных усовершенствований (от первоначального образца осталось немного) и переконструировали её на калибр 4,2 линии; разработали к ней патрон с цельнотянутой гильзой — в Соединённых Штатах её называли не иначе как «Russian musket». Производством винтовок в США занималась компания «Кольт» на заводе в Хартфорде, штат Коннектикут (потому в Америке она известна как «Кольт-Бердан», Colt Berdan rifle). Винтовка была принята на вооружение русской армии в 1868 году как «стрелковая винтовка образца 1868 года» — без упоминаний её первоначального создателя и последующих рационализаторов (впоследствии в документации практически всегда употреблялось выражение «винтовка Бердана», в просторечии просто «берданка»). С учётом её достаточно высоких, на конец 1860-х — начало 1870-х годов, баллистических качеств, ею вооружали в первую очередь стрелковые части (организационно отдельную от линейной пехоты лёгкую пехоту, в основном действовавшую в рассыпном строю огнестрельным оружием и избегавшую ближнего боя). К началу русско-турецкой войны 1877—1878 гг. было выпущено около 37 тысяч экземпляров[1].

 

А Я дробью стреляю , как выяснилось она не тянется от скорости , а деформируется от пика давления , спасибо за совет изучу ....

 

@ДМБ2011, Сергей , - что будет завтра не известно , поэтому надо жить здесь и сейчас , покажите нам свой стержень и не будьте скрягой .

 

Слава, а зачем тебе деформированная дробь со скоростью за 600 мысов? А как же кучность, равномерность осыпи, сгущение и резкость боя? Все борются с деформацией а ты её умышленно деформируешь.

 

Так то тоже не совсем верно...это в первом приближении так говорят что деформация от пика...правильней будет от ускорения. А так как наибольшее ускорение "наши" снаряды получают при достижении максимального давления, то соотвественно и максимальная деформация происходит в этот промежуток.

 

"Фирма" секреты не разглашает.
А если серьезно, то все эти экспериментально-теоритические изыскания навряд ли будут иметь прикладное значение. Трудно представить охотника, колдующего в полутемном зимовье с составным зарядом, а промышленное производство маловероятно(по крайней мере у нас) и конечно, напрашивается необходимость госиспытаний, которые поставят перед требованием создания ружья именно под такие патроны.
Впрочем, есть выход - продать наработки за рубеж....

 

Запасов свинца при нынешнем потреблении и цене остались на 12-15 лет, так то цена будет только идти вверх. Соответственно стоимость патронов тоже. В любом случае нужно будет переходить на альтернативные виды дробей, сталь одна из них. Вот для неё то и нужны будут скорости. За бугром это давно поняли и нашли замену свинцу, в отличии от наших. Если память не подводит то только СКМ выпускало патроны со стальной дробью. Поэтому можно снизить расход свинца в некоторых патронах...например с дробью №6-9, проще говоря "спортивные навески"

Требования уже давно прописаны в ПМК и отражены в нашем ГОСТе. Да и оружия достаточно поставляется из-за бугра...наше то оружейное почти умерло. А в свете "государственной политики всеобщего разоружения населения страны", не нужны и ружья и патроны,..нужны только дойные коровы. Которым нужно только работать, а не отвлекаться на всякие развлечения типа охот. Боярам эту нишу развлечения надо оставить.

Лет через 15-20, трубно будет представить не колдующего, а просто охотника в зимовье.А вот "колдующего"...собирающего из остатков разного старого пороха вполне.

 

У моего тоз 120 0.95 мм

 

@xant-41, За бугром давно поняли, что маркетинг- двигатель продаж и получения прибыли.! Потому и свинцовую дробь заменили на стальную, что бы поражали дичь до 30 метров, а не 50-60 метров. И что бы в горячке из п/а высаживали сотни патронов в белый свет без ущерба для живности. И срок службы стволов при стрельбе стальной дробью в разы меньше, чем при использовании свинцовой.Чаще будут ружья менять- больше прибыль.

 

@xant-41, Все верно, потому и не вижу надобности в разных .......ах.

 

Вы для начала попробуйте осмыслить то что у меня там написано. И представьте себе что идёте в магазин покупать патрон со свинцовой дробью по цене 200 руб за патрон, внуку..которого Вы приучили к стрельбе и который ей увлёкся. А надо ему не много не мало минимум 100 патронов на тренировку. Свинца и самолитной дроби нет совсем...закончилось, и когда будет не ведомо.