Влияние некоторых параметров на стабильность выстрела из нарезного оружия

че то мозги "обкурились"
если Бк одинаков
скрость и угловое вращение одинаково
масса одинакова-то это и есть одна и та же пуля....нет?
значит все-таки масса.

 

Вот как раз на дальних дистанциях, когда скорость 223 падает до скорости 308, он и теряет все свои преимущеста.

 

похоже на истину.

 

если вы про мною приведенный пример )задачу на размышление) - то речи о "равности масс" пуль не было. Просто не могло быть. Иначе - - это была бы одна пуля, только как "загнать" ее в гильзу другого калибра?

 

Речи о "равности масс" пуль не было-задачу сам себе расширил.
Потому как в Вашей постановке:
1. два калибра - .223 и .308.
2. БК обоих пуль - одинаков.
3. скорость и угловое вращение - одинаково.
все одинаково,только вес разный.
Может быть траектории будут идентичны, до какого-то расстояния.пока легкая не упадет.А тяжелая пуля упадет позже.А значит,вспоминаем Литца: За пределами этого расстояния более тяжелая пуля, .....лучше. Так как она меньше снижается за пределами этого расстояния.

 

Да знаешь как.Наблюдение за тобой усилят.
не понимаю, ну почему нельзя для обмена инфой че-то сделать админам?

 

Скорости у этих калибров совпадут на очень коротком промежутке, можно даже посчитать где. Потом посмотрю - т.е. решу эту задачку с БК и скоростями..

 

Не сильно обращал внимание, пока "глаз более зоркого товарища" не различил на затворе то, что он инициировал вначале как "РЖАВЧИНА" - но при рассмотрении под увеличением оказалось, что это обычный "НАГАР".
Для себя я уже 2 (Два) вывода сделал:
1. Нафиг этот Кентавр с его биметаллической лакированой гильзой (калибр .223). Нужно переходить на патрон с латунной гильзой, чтобы прорыва газов к затвору не было вообще.
2. Химию все же применять НУЖНО!
Вопрос в следующем: а такой вот слой нагара на затворе сильно влияет на стабильность (кучу)??
кто как думает?

 

Заранее прошу прощения, но пару месяцев назад мы тут спорили, про влияние веса винтовки на прицеливание. Я тогда утверждал, что чем больше вес, тем меньше пляшет мушка по мишени и в доказательство привел то, что в нашем институтском тире винтовки из магазина "модернизируют" наваривая на них пару килограммов железа. Позавчера еще раз уточнил - да, именно, для снятия эффекта мельтишения мушки по мишени их и утяжеляют, виглядит примерно так, как на фотке: прототип БОССа (интересно, почему не запотентовали - давно ведь уже пользуются!) , 1,5 см пруток под стволом и скоба из 4-х мм железа с затыльником - чтобы еще и стрелять по-спортивному. Вот как-то так! Все вместе около 2 кг! вес оружия впечатляет.

 

То, что патрон лучший в магазине для Тикки с 8 твистом - мы определились.
Вопрос в "кучной скорости" - эти 15 мысов разницы - могут значительно сжать или раздвинуть кучу, причем еще неизвестно - какая скорость лучше!

 

Вот чего нашел:

 

Хорошая табличка. Поставил уровень на прицел, пострелял на далеко (200). Скажу я вам...
Во-первых, никакая вкладка у меня не дает ровный горизонт - винтовка всё время завалена, приходится корректировать.
Во-вторых, завал там совсем не маленький, поэтому если таблица Рината верна (а повода сомневаться лично я не вижу), отклонения на мишени получаются совсем не маленькие..
Вывод - уровень на прицеле вещь необходимая. Одно НО...об этой штуке никак не вспоминается на охоте... Когда видишь уходящую цель все знания куда-то деваются... Зато при неспешном выстреле хорошо помогают.
Не хвастовства ради - мишень на 200 метров. В кружочках - серия из трех V-максом. И еще 3 группы по три - те что ниже - до регулировки оптики, те что выше - после. Хотел для сравнения прошлогодние выложить да что-то не нашел..

 

Ну, если этот V-макс выкинуть, то примерно минута и получается, если не сильно придираться.
Для 200 метров мне кажется неплохо.
Чем стрелял?

А по завалу винтовки - я тоже на себе это ощутил как-то.
Стрелял на 200 метров и вдруг у меня группа поползла четко вправо от точки прицеливания. Кучно, но все больше и больше смещение...
Стреляю еще больше, она еще дальше ползет.
Спалил патронов 15!
Я уже испугаться хотел, что оптика поплыла, а потом увидел, что я при стрельбе в азарте перестал следить за завалом и карабин довольно ощутимо повернулся. Выставил ровно, куча вернулась на место.
Уровень однозначно не помешает для дальней стрельбы!

 

Ринат, сетка на 100 метров, а стрелял на 200 - минута - это квадрат из 4-х кубиков. Там же хорошо видно "троечки", даже видно как ветра порывы ловил - смещение вправо. Первые 2 группы вообще классные получились (нижние), а верхняя - ну, какая есть.
V-макс повел себя прогнозируемо - легкие пули-крутой твист, взял пачку для пробы - результат видно. Больше даже стрелять не стал.

 

Год назад дружно смеялись над Киргизом, когда он сортировал магазинные патроны по длине.
Вот, что нарыл:
"Купите хороших патронов, сразу и много. Этим самым вы гарантируете, что они из одной партии.
Рассортируйте микрометром их по длине на группы по 5. Как это делать я уже писал.
И к барьеру! " (с)
Вся версия тут, уважаемый мною человек учит стрелять: http://oldflint.blogspot.ru/2006/01/blog-post_21.html

 

Снова пострелял... удивился..

 

Если вся группа на две сотки улеглась в минуту, то я считаю это очень хорошим результатом!
Мои поздравления!
Очень интересны два попадания пуля в пулю. Если сортировать патроны с шаманским бубном, то за километр можно белке в глаз!
Еще раз доказывает, что тикка - оружие выше всяких похвал.

 

Ринат, чем дальше - тем любопытсвеннее..
Партия другая, раньше стрелял п-119, эта досталась по случаю в количестве 4 пачек. 2 расстрелял в небо, а потом стал думать. Патроны подобраны по длине и отверстиям - т.е одинаковы. Горизонтальный разброс - заслуга я думаю уровня на прицеле - великая вещь, а вот почему так растянул по вертикали не знаю - за вкладкой следил вроде.. Ну а эти 2 пары дырок вообще вещь - еще бы одну к любой - и можно с пеной доказывать, что это завсегда так...шутка...будем разбираться..если дадут..

 

"Завал " оружия ,- вещь , конечно , серьезная .При стрельбе по кабану (напр..) на 100м. ,- разницу вряд-ли заметишь , а для "минутной охоты" ( о коей здесь речь ,в основном...) ,-дело другое. Таблица 1 ,хоть и дает представление правильное о "завале ", но верна лишь для конкретной винтовки ( подозреваю что "мосинки" ) и конкретного боеприпаса .Величина гор.отклонения будет зависеть от расстояния от опт.оси прицела до оси ствола и крутизны траектории конкретного патрона.. имхо.. И , если ,у той же " мосинки " оно (расстояние..) -1.5-2см ,то на разном оружии с опт.прицелом будет больше в "разы" ... и 8 и 9см... Так же в "разы " изменятся и цифры в таблице... Что до стрельбы без уровня на прицеле , то в полевом варианте (..по пеньку.. по камушку.. и пр. ) работает какой-то внутренний "уровень" , естественно у всех разного качества , а вот если по красивой квадратной мишеньке ( ну хоть той что на снимках..) , то глаз "автоматом" будет "привязывать " горизонтальные линии прицела к "горизонту" мишени . А какой он , этот "горизонт" , несложно проверить прикрепив мишеньку к чему-нить на природе и потом проверить уровнем-отвесом... ! Результат будет неожиданным ! Вот тебе и завал при стрельбе на те же градусы! В чем , думаю , и отличие "квадратных" мишеней от "круглых " в нехорошую сторону в полевых условиях . И наоборот , в условиях "стационара ", " привязав квадратную мишень к ( раз и на всегда..) отбитой по уровню линии , можно не думать про "завал" привязывая прицел к "горизонту " мишени... Я так думаю... ИМХО