Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Баллистика

Тема в разделе "Нарезное оружие", создана пользователем 272727, 17 окт 2017.

  1. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Ну почему же не бывает!? Очень даже может быть, если ближний ноль оказался как раз на 100 м , а дальний на 215 ти ,при учёте стрелковой подготовки стрелка (чуть выше прицелился, чуть ниже, ручонка дрогнула во время спуска и т.д.) много факторов. И чтоб удостовериться нужно повторить несколько раз, а потом сделать соответствующие выводы.
     
  2. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Чет вот здесь не понятно
    как вектор силы тяжести зависит от угла полета тела?
    может лучше не "проще говоря" , а наоборот... подробнее... явно, о чем то другом сказать хотел
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  3. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Вернее сказать ,-чем выше скорость , тем большее расстояние пролетит пуля за это время. И следовательно положе траектория полёта со всеми вытекающими.
    Сила тяжести-ускорение свободного падения 9,789 м/с на экваторе и 9,832 м/с на полюсах.
    От сюда можно сделать вывод что выстрелив на полюсе ваша пуля пролетит немного меньше расстояния чем на экваторе.
     
  4. 272727

    272727
    Иван
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    6.458
    Рейтинг:
    5.493
    Благодарности:
    2.010
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    ГОРДОНша и КУРЦХААР
    Оружие:
    CZ 550 lux-308, CZ mallard 20/76, МЦ 20-01, МЦ-255-20., Rossi 663 кал .223, Benelli Comfort 76
    натыкаюсь на фразу: " если цель ниже или выше, стрелять нужно чуть ниже в обоих случаях"..... начинаю совсем запутываться.
     
  5. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    чет винигрет какой то...
    полюса и экватор то при чем?
    пытаемся понять, что происходит при одинаковой массе тела(и векторе массы, соответственно), но при разных углах его приложения к вектору линейного ускорения.
    Т.е. расстояние полета не меняется, вектор массы не меняется, сам вектор линейного ускорения, то же остается прежним, НО... угол приложения вектора линейного ускорения к вектору массы изменился, а соответственно ... и направление, и величина суммарного вектора ускорения меняются.
    После чего меняется скорость и... соответственно, время полета...
    Именно это, как я понимаю, в самом начале темы пытался сказать Слава
    Только вот мне не понятно, как при стрельбе и вверх и вниз изменения траектории могут быть одинаковыми... такого не может быть...
    При стрельбе вверх траектория должна быть менее настильна к линии прицеливания, чем при стрельбе вниз
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  6. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Вот именно...., именно от угла полёта пули и меняется вектор силы тяжести относительно центра массы пули.
     
  7. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    В принципе верно мыслишь.
    Вопрос ?, зачем нужно было задавать вопрос если тебе всё понятно. Или тебе скучно, обнимите меня кому не лень?
     
  8. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита


    Опять двадцать пять.
    Ералаш какой то! " Я понимаю, что параллельные прямые не пересекаются...., но я не понимаю почему они не пересекаются"

    Траектория что при стрельбе вниз , что при стрельбе вверх не меняется при равных углах . А вектор земного притяжения действующий на центр массы пули, которая меняется в зависимости от угла ,не меняется и это основа в данном вопросе.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  9. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    DSC_0332.JPG
    Иван, при всем уважении...
    ...понимаешь, что пишешь?
    Суммарный вектор меняет не только направление, но и величину... соответственно меняется время полета до цели...
    "а суммарное(вверх)" НЕ равен по величине "а суммарное (вниз)" - это очевидно
    и, соответственно, время в пути разное и падение пули(настильность) разное.
    Продолжать дисскуссию не вижу смысла, это даже еще не баллистика, это 4-й калсс средней школы.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  10. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    это зависимость скорости горения пороха (соответственно скорость пули) от наружной температуры. тоесть например при +30 у тебя будет скорость пули 1000мыс, а при 0 только 950, а при -30 всего 900. соответственно и поправки меняются. пока ты незнаешь какой у тебя порох в патроне- можешь отключить или оставить предустановку (вроде 2 или 2,5 идет)
     
  11. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    если поправки, все же одинаковы на какой то дистанции(очень сомневаюсь, что на любой), значит какие то другие законы (аэродинамика+баллистика) выравнивают эту разницу суммарных векторов.
    Или, что еще интереснее... действие законов, о которых я говорил выше, ничтожно мало, по сравнению с общей баллистикой... Следовательно, мы вообще не там причину ищем.
    Велосипед изобретать - дело не благодарное. Нужно просто найти инфу...
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  12. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    ВахТанк нравится это.
  13. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Блин, ну как тут ещё объяснять.
    Естесннно время пути разное, но вектор силы гнущий пулю к земле при одинаковом градусе что вверх, что вниз одинаков.
    Он её будет гнуть к земле с той же силой притяжения, с тем же ускорением в 9 целых и куй сотых при любой скорости мать его. от сюда и одинаковая кривая полёта пули. Практический одинаковая за исключение небольшой разницы. А на рисунке вектор силы надо прикладывать к к центру массы пули.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2017
  14. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Я очень понимаю причину панических настроений от "неправильной" траектории полёта пули. Но на 100-209 метров какие сложности возникают? Или Вы решили побить рекорд в точности свыше 4230 метов по мишени?
     
  15. гость1970

    гость1970
    иван
    чита Ветеран

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    885
    Рейтинг:
    239
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    чита
    Нет. Просто человек интересуется и это очень хорошо. Любознательность она всегда на пользу.
     
  16. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    любознательсность возникла не на пустом месте... прицел прибитый на сотку, при стрельбе на 200 по склону отработал без понижения. отсюда и стремление понять ПОЧЕМУ.
     
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    лично у меня были такие сложности... пока не вспомнил поговорку))) косачей на березах на 250 стрелял, пока на 1 клик меньше делать не стал- мазал))
     
  18. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.781
    Рейтинг:
    1.612
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Н-ск
    А ну-ка конкретный пример: калибр, винтовка, прицел, высота крона... прежде чем говорить)))
     
  19. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.781
    Рейтинг:
    1.612
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Н-ск
    Даня п..здишь. Сам знаешь где...сам ответишь, или тебе аргументированно доказать про клик???
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2017
  20. Слава-киргиз

    Слава-киргиз
    Н-ск Ветеран

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    1.781
    Рейтинг:
    1.612
    Благодарности:
    806
    Адрес:
    Н-ск
    Есть точка выстрела. Проводим горизонтальную плоскость. Стреляем по цели, которая не находится на этой плоскости, т.е под углом к стрелку. Проводим высоту от цели до плоскости - получаем проекцию полета пули. у нее (проекции) есть длина. Эта длина и есть то расстояние на которое надо считать поправку. Все. Работает одинаково и вниз и вверх на тех дистанциях, на которых вы можете во что-то попасть. Понятное дело, когда дистанция большая, уменьшается скорость пули вверх и увеличивается при выстреле вниз, плюс время начинает иметь величину, которую нужно учитывать при расчетах - тогда да....но нам...нам...до этого еще расти и расти....
     
    ВахТанк нравится это.
Наверх
;