Ложа, приклад - изготовление, восстановление, подгонка, ремонт

Видимость или невидимость пор на готовом прикладе ни очем не говорит. Это просто вариант покрытия. Кому как нравится.

 

Безусловно, так оно и будет. Поэтому то я и стараюсь не связываться с морилками.

 

@Konstnik,

По поводу насечки.
Ни разу не сталкивались с проблемой выкрашивания насечки на орехе. Вдоль волокна резать не очень удобно.

Занимаемся эти с 2009 года. Количество изготовленых прикладов и цевья не считал, но в среднем 3-4 в месяц.

 

Как глухой со слепым.
Это я пытаюсь объяснить, что Бостон это торговое название одного из многочисленных видов ореха, а не название свилеватости. Другими словами я говорю: - это не черное, это белое; мне отвечают: - нет, это белое и еще пытаются доказать почему белое.

 

@AlexWhee,

Наверно мы немного о разном говорим. Я говорю, что этот класс заготовок обладает некоторыми уникальными свойствами.

Я чаще сталкиваюсь с такой классификацией заготовок:
1. французсская (иногда говорят английская) - светло коричневая древесина
2. американская - темно коричневая древесина
3. бостонский (тигровый) иногда встречается название "с шахматным рисунком"
4. турецкий - обычно имеется в виду заготовка со сложным мраморным рисунком, но по сути, страна происхождения может быть любой

 

На сам деле. Теперь мне говорят, что разговор шел не о черном и белом, а вовсе о розовом.
Следует ожидать фразы " это не розовый, это коралловый" ( (С) Уральские пельмени)
Конечно у продавцов розовый не может быть просто розовым, он должен быть с "некоторыми уникальными свойствами". Коралловый!
Мне помнится кое-кто, из здесь присутствующих, тратил время на разработку внятной классификации заготовок. Начало было хорошее.
И таки что? Вот этим и закончилось? Французская, американская, бостонская, турецкая, Малая Арнаутская, .......... шпонирование, жидкие обои.
Или коммерческое снова победило профессиональное.

 

Согласен, ни о чём не говорит. Кроме того, что это не вариант покрытия, а вариант защитно-декоративной отделки. Покрывать можно одним и тем же, а поверхность будет выглядеть по разному. С забитыми заподлицо сосудами или визуально различимыми, фактурными.
Вариант отделки.
Валера, ты почти профи, перестань употреблять вульгарное слово "поры". Поры, это ближе к прыщавой юности, Клеросил и всё такое, чем к древесине.
Тебя читают и тебе вторят. Транслируй правильные термины.
Предвижу очевидный вопрос - и кто тут такой умный? Без разницы кто, главное, что вопросы и замечания по существу.
"Видимость или невидимость" это из области магии. Сосуды всегда видны. Но, говоря языком продавана, они бывают 2D или 3D. )))))))))))
3D поры - а чо, продавабельно звучит! ))))))

 

А что там со сверлением отверстия под казенный болт? Я опять не просто так спрашиваю. ))))))))))

 

@AlexWhee,

Алекс я спокойно воспринимаю любую критику потому как очень люблю спорить. Совсем не считаю себя великим профи.
Называйте меня просто Профи
С точки зрения здравого смысла и толкового словаря то это конечно же сосуды (http://www.vedu.ru/expdic/33187/)
Но. Напишу свой последний контраргумент и в дальнейшем обязуюсь использовать слово "сосуды" если я вас не смогу убедить.

Контраргументы:
1)
Существуют такие понятия как:
- пористая древесина,
- пористость древесины
При общении с заказчиком будет странно звучать:
"У равнинного ореха годичные кольца шире и древесина более пористая, что сказывается на её стойкости к раскалываниию.
Если посмотреть под лупу на вот эту и вот эту заготовку, то здесь сосуды более заметны, они больше в размере."

2)
Цитата из википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Древесина)

• Пористость — отношение объёма пор к общему объёму древесины. Для древесины различных видов пористость имеет разное значение, но в среднем разбег её значения составляет 30—80 %.

Если я вас не убедил, то в дальнейшем буду использовать слово "сосуды"

 

@AlexWhee,

По сверлению:
Делаю кино по всему процессу на примере ИЖ-12. К сожалению не записали процесс выполнения насечки, поэтому сейчас жду когда будем делать насечку на следующем прикладе, на нем и запишем.

Если словами, то мы сделали специальный полуавтоматический станок для выполнения глубокого сверления.
1. Размечаем заготовку
2. Ставим на станок
3. Сверлим направляющее отверстие сверлом 10
4. Сверлим сквозное отверстие пушечным сверлом
5. Разворачиваем заготовку
6. В отверстие вставляем чёпик
7. Упираем в цент чёпика обычное шнековое сверло (как правило диаметром 18 )
и сверлим отверстие под шайбу и шляпку винта

Чёпик нужен для того, что бы шуруп на конце шнекового сверла ввернулся в него и в дальнейшем
шнековое сверло идет строго вдоль основного канала так как чепик не позволяет концу сверла уходить в сторону.

 

@AlexWhee,

По поводу классификации заготовок - для нас это очень важно.
У нас есть своя классификация.

Если по простому, то класс определяется по редкости рисунка. Из этого определяется и цена заготовки.

Пример из ежедневной практики:
Каждый заказчик приходит к нам с желанием сделать приклад из красивого ореха.
Но мы не можем всем предложит красивые заготовки. Их просто нет в таком количестве.
Мы сделали ранжирование рисунка на классы.
Зная спрос и покупательную возможность на каждый класс заказываем нужное количество заготовок по каждому классу.

 

Не стоит горячиться даже с "просто Профи".
Больше всего я боялся увидеть ссылку на википедию. И вот, приехали.......
Профи ссылающийся на вики это примерно тоже самое что хирург оперирующий по заветам Айболита.
"""Окаймленные поры, которые так же имеются на стенках сосудов, располагаются в определенном порядке. Чаще всего они образуют диагональные ряды (очередная поровость), реже — короткие горизонтальные ряды (супротивная поровость). Окаймленные поры у сосудов отличаются от пор у трахеид хвойных пород меньшими размерам и и отсутствием торуса. Между собой сосуды сообщаются через окаймленные поры, а с примыкающими паренхимными клеткам и — через полуокаймленные поры (окаймленные только со стороны сосуда)""" (С)
В двух словах - поры это дырочки в стенках сосудов.
Нам не дано увидеть поры невооруженным глазом.
Валера, ну отфильтруй одно от другого и всё встанет на свои места.
Равнинный, горный, предгорный, холмистый, грядистый, сопковый, впадинный, долинный, котловинный, мдя, взрослые, казалось бы, люди.

 

10мм, Карл! Даже не 8мм.
Вот что пишет Майор сэр Джеральд Буррард в книге Современное дробовое ружье. Изд.1947г. Лондон.
"

 

Может нам стоит вдуматься в смысл написанного? Как-никак, а ведь англичане изобрели эту дырку, как и сам казенный винт. Не верю, что они не понимали того, что делают.
Сноска с того же листа книги. Для кругозора, так сказать. ))))))

 

Если я правильно понял, то все изыскания в области классификации свелись только к внешнему виду, да?
И чем же так редок рисунок свилеватости, да еще и на заболони?
Ах да! Бостон! Кто же не слышал про Бостон, уже на генном уровне узнаваемо.
На ковре из желтых листьев в платьице простом,
Из подаренного ветром крепдешина,
Танцевала в подворотне осень вальс-бостон, .......
А тигровость редкости вершина....
Впрочем если пипл хавает, то в пору перенимать подход к оценке материала. )))))))))))

 

Спорить по существу опираясь на коммерческие сайты продаванов - пустая трата времени Валера. Вылезай из песочницы, читай авторские работы, монографии, учебники, тогда будут аргументы для спора. Хотя и сам спор уже не возникнет. Почвы для него не будет.
Почтипрофи. )))))))))))

 

Во как серьезно все стало. Про отверстие под казенный болт, интересно, .

 

Моя позиция такая:
Ценность ореха при производстве лож в его свойствах.
И в целом эти свойства одинаковы для любой заготовки, плюс минус поправка на район и условия произрастания.
Что отличает одну заготовку от другой - рисунок (фактура) древесины.
Ещё ни разу не встречал человека который предпочел бы поставить прямослойный орех вместо фактурного.

Если взять условный кубометр орехового кругляка, то на одну фактурную заготовку придется несколько десятков ординарных. Конечно это зависит от возраста деревьев. Но в старых деревьях растет количество пороков в древесине.

Я занимался заготовкой заготовок для прикладов из карпатского ореха, статистика примерно следующая:
примерно 40 процентов древесины уходит в дрова из оставшегося объема можно изготовить заготовки
заготовка с мало мальски красивым рисунком встречается примерно 1 раз на 50 ординарных

Поэтому рассуждения о том, что не рисунок определяет стоимость заготовки для меня звучат странно.

P.S.
Если вы в любое время и дешево можете достать красивую заготовку - я вам завидую.

 

По поводу сверления под стяжной винт - смешно
Например:
в ружье МР-153 винт ввинчивается в ствольную коробку под углом 3 градуса к опорной поверхности
на тройниках колодок ИЖей есть хвостовик который заходит в канал стяжного винта. И если этот хвостовик стоит без люфтов, то точность угла под которым завинчен в него винт вообще не играет роли
существуют карданные стяжные винты для крепления колодок на ортопедические приклады

Вообще на рамочных колодках стяжной винт играет роль скрепляющего элемента, но не несет значительных нагрузок при эксплуатации. Попадались буржуйские модели где стоял М5 (сходу не вспомню, нужно лезть в чертежи).

Задача стяжного винта - скрепить колодку и приклад. А вот различные специальные геометрии на колодке предназначены для фиксации колодки на прикладе в определенном положении. Именно эти геометрии не дают колодке перемещаться на головке приклада.

Вот иллюстрация того что две детали могут быть скреплены винтом.
Взаимоперемещение деталей невозможно. Точность сверления отверстия под винт роли не играет.

На всех колодках рамочного типа реализован вышеописанный принцип.

 

@eds,

Насколько помню. Казенным назывался винт который закрывал (вкручивался в ) казенную часть ствола в дульнозарядных пушках и ружьях.