Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Бинарный и тринарный заряд. Снаряжение патрона с разделенным зарядом.

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Главстрелок, 21 мар 2013.

  1. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ;)
    Вот так собери ,только дроби 30гр.
     
  2. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    527
    Рейтинг:
    200
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Уважаемый Станислав г. Подольск низкая кучность 51% и резкость три диаметра на бинаре Сокол 1,4+1,35 возможно из-за того , что дробь смялась при разгоне в стволе. Сама по себе резкая отдача на этом патроне говорит о высокой начальной скорости дроби, но видимо она смялась.
     
  3. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Михаил Александрович, я ранее писал что собирал вот так :

    "сокол (2,3 х 35) - 1,4 гр
    картонная прокладка 1,5 мм, отверстие 1,7-1,8 мм сбоку от края на 5мм
    сокол (2,3 х 35) - 1,35 гр
    обтюратор "Игорь Рязань"
    пробка 10 мм
    контейнер "Игорь Рязань" 6 лепестков
    дробь №3 32 гр (не знаю какая дробь)
    звезда
    Звезда закрылась плохо, нужно убавить пыж на 1,5 мм -2 мм
    Чок 1,0 мм
    кучность 57,5 %
    резкость от 3,4 до 4,3 диаметра, в среднем 4 диаметра"

    вот по этому и последний отстрел у меня вызывает недоумение, дробь везде одна и та жа.
    Я уже подобрал тройку на бинаре на сунаре и ирбисе, а этот вариант пробую т.к по моему мнению он более быстр в снаряжении...
    Попробую снарядить хотябы три патрона и отстрелять, хоть какая статистика появится.
     
  4. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Спасибо Вячеслав, по твоему рецепту собрал для себя хороший бинар и он уже находится в патронташе)))
     
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.471
    Благодарности:
    2.991
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    "Ничего не понимаю!" (с)
    Какая гильза использовалась? <:-(
    Намедни тоже заряжал на соколе в отношении 1,8/1,0 в 70-ую гильзу, все остальное аналогично вышеизложенному! Вот только пробка влезла "толщиной" только 6 мм и закрыть патрон я смог только закруткой и то "впритык"! Даже на "брайли" дробью от 3-ки до единицы максимальная кучность была процентов 35-38 на 35-ти метрах! :suxx: Даже считать не хотелось!
    Во втором варианте использовал "кольцо Элея" - нихрена не помогло! :-\
     
  6. Barr

    Barr
    Владимир
    Забайкалье Бывалый

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    421
    Рейтинг:
    244
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Забайкалье
    Собаки:
    ирландский сеттер
    Оружие:
    бекас-12м авто. CZ mallrard. Savage 10 308win
    Сергей, я собрал такой же бинар только обтюратор отрезал от НХП+ (Казань) и пробку заменил на ДВП (ну нет пробки у меня<:-(), дробь №3 (30гр+2.5гр талька) опять же пересыпал детским тальком. Результат впечатлил 65-68 процентов на 40м с резкостью на 1.5 диаметра больше моно. Вот гильзу правда брал 76мм. Фото не смог сделать<:-(,(думал опять хер.я получится) в следующий отстрел обязательно сделаю. Да, а улице было градусов -15С.
     
  7. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    если есть возможность , на высокоскоростных патронах не пользуйся звездой, только закрутка
     
  8. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.471
    Благодарности:
    2.991
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    В смысле - такой же бинар как написАл я? <:-(
     
  9. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    Все правильно ,постоянно говорю "скорость на кучность не влияет "прям как" об стенку горохом " вся проблема повторяюсь в мягкой дроби ,элементарный буфер к дроби добавляет 10-15% кучности ,а если и дробь твердость 18 единиц плюс буфер вот кучность 80% без всяких заумных рецептовых способов.8)
     
  10. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.198
    Рейтинг:
    6.471
    Благодарности:
    2.991
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    По поводу влияния скорости (читай "пинка по задницу") на кучность - написано много трактатов, вот только как-то не удается собрать бинарный патрон с желаемой кучностью на ... 50 метров! А кучность 60-70% на 35 метров - это разговор НИ О ЧЕМ! Пишу это уже не в первый раз! Бинар для того и нужен, что бы можно было дробью ГАРАНТИРОВАННО поражать ТРОФЕЙ ( читай - гусь, глухарь, заяц) на дальности не менее 50 метров! А во всех остальных случаях это решает патрон на МОНО заряде! :ok:
    ИМХО
    А мягкой дроби - у меня нет! :-\
     
  11. Любитель-04

    Любитель-04
    Сергей
    Г-Алтай Ветеран

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    2.138
    Рейтинг:
    1.184
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Г-Алтай
    Оружие:
    МЦ20-01 МЦ21-12 МР18МН 7.62Х51
    Все верно. На кучность влияет не скорость, а избыточное давление в стволе, деформация дроби и сопротивление воздуха которое испытывают дробины летящие в переди дробового снопа.
     
    XXX004 нравится это.
  12. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Бинар для того и нужен, что бы можно было дробью ГАРАНТИРОВАННО поражать ТРОФЕЙ ( читай - гусь, глухарь, заяц) на дальности не менее 50 метров! А во всех остальных случаях это решает патрон на МОНО заряде! :ok:
    ИМХО


    Сергей, а как на счет морозов?
     
  13. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    1. Давай по порядку ,"пинок "это не бывает на чоковых сужениях!
    2. "кучность на 50 метров " если приравнять дробь №2 к убойности дроби №0 ,то кучность дроби №2 60% будет равна кучности №0 80% - это исхожу от количества дробин.
    3."дальнии дистанции"скорость должна быть не менее 480мс , скорость до 450мс это моно здесь он только получит не нужное сопротивление воздуха ,в итоге резкость на дальней дистанции будет равна выпущенной дроби со скоростью 400мс.
    4." мягкой дроби нет " есть ,она у тебя твердость 12 единиц гост прошлого века где давление среднее было 600бар.
    5.Поэтому скорость не менее 480мс и буферный состав к дроби как неизбежное зло.
    6. рецепт бинара на модных порошках ,капсюль сх-2000 ,гильза 12\70 закрутка .м92с 1.7гр перегородка 1гр джи 3000 на 32гр дроби с буфером и закрутка.
     
  14. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Как я уже выше писал, собрать моно с резкостью три дробины и кучностью 80% (на 35 метоов), у меня получается без какой либо сложноти, но хочется иметь резкость не менее четырех диаметров, что бы стрелять уверенно на "30 ОХОТНИЧЬИХ метров", которые в реальности часто оказываются 40-45 метров.
    Собрать патрон с кучностью 60-70% на 50 метров и приемлемой рескостью еще не пробовал, не нужен он мне пока.
    Но здесь Анатолий писал о способе сборки кучного патрона, можно использовать как отправную точку и эксперементировать.
     
  15. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Сергей, гильзу использую для испытаний всегда одну и тужу - 70 мм ЧЕДДИТ капсюлированную, я тоже писал что она закрылась звездой очень плохо с пробкой 10 мм, но заряжал я сокол 1.4 +1,3 , в гильзу 76 будет самое то, но будет потеря в скорости, ИМХО.
    Может и кучность была боле менее нормальной потому что звезда была с дыркой, что даже дробь 3 высыпалась(пришлось парафин капнуть каплю), и пробка 10 мм, но мне не понятно почему тогда рескость была нормальная...
    А 1.8 сунар+1,1 ирбис тоже только с пробкой 6 мм умещается и под закрутку.
     
  16. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    описка ,1.7гр сунар магнум +1.1ирбис 35 х32гр дроби для магнум ружей.
     
  17. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Вот , точный рецепт который у меня нормально работает, ружье мр 27 (12х76):

    гильза 70 мм, Сунар 42 - 1.7+ Ирбис Охота 35М- 1.1, ОР,
    пробка 6 мм +1,7 мм, стаканчик 6 лепестков рязанский,
    в него стаканчик из бумаги дробь #3 -30гр,
    крахмал 1,5 гр, хрустик, закрутка.

    не знаю какое давление, магнум или норма для обычных ружей.
     
  18. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    ну да 99% мой стандарт, скорость по хрону 480мс
     
  19. qartzess

    qartzess
    Станислав
    Подольск Бывалый

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    278
    Рейтинг:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Подольск
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    МР 27 (чок/получок+цилиндры), ТОЗ-63.
    Дык, с него и писан:D
    а как с давлением?
    для снижения давления может убавить дроби на грамм?
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2016
  20. Главстрелок

    Главстрелок
    Славка
    К. К юг Ветеран

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    2.073
    Рейтинг:
    311
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    К. К юг
    Собаки:
    РГ конкретные
    Оружие:
    САЙГА12 L-680 мм
    понятно с какого ,:D:super: рад был помочь , давление не знаю ,по теоретическим расчетам 800-850 бар .имхо типа полумагнум
     
Наверх
;