Баланс ружья

Сказанное с нелету не поймешь сразу! Но я полностью согласен, тем более уже высказал свое мнение, это как и у водителей - все зависит от прокладки между рулем и сиденьем, поэтому не нужно искать баланс, нужно искать причины в самом себе и тогда все будет окейно!

 

По многолетнему опыту использования"многодулок" могу сказать что за всё время охот (а это как никак 4 года) результативный 5-й выстрел я видел только один раз, хотя сто процентной уверенности что утка упала после него не было и нет, так как охотили в то время гоголя, известного своей феноменальной живучестью и крепостью на рану. Я в основном на охотах РЕДКО кода выстреливаю все 5 патронов, обычно не более 3-х,т.к не вижу смысла,ибо дистанция с каждым промахом увеличивается. Так что если не взял 1 - 3-м, то пятым точно не возьмешь. Естественно всё это про охоту по перу.

 

А Вы пробовали распределить вес ружья между рук равномерно, то есть поровну? Я пробовал. Руки теряют контроль над стволами. Ружье становится очень "вертлявым" и стволы кидает вверх. И к чему привязать эту "мнимую линию" у полуавтомата на пример?

 

"...ну в общем то можно просто утяжелить то и другое поочереди и понять удобно это или нет..без диссертаций." Понятно и привычно для нас решать проблемы эмпирическим путем. Тут добавил, там отрезал - вскинул - получилось(если не получилось, то ни кто не признается). А вот как научится рассчитывать баланс в привязке к фигуре конкретного человека? На практике я знаю где его сделать для максимально комфортной стрельбы именно на вскидку, а вот объяснить пока не удается, не понятно к чему привязать. В моем сообществе мы много говорили на эту тему. но к единому мнению пока прийти не удалось. А чтение хитровы... -умных книжулек типа "Теория правильной ложи" еще более запутывает ситуацию. Иной раз люди пишут не для того, что бы ответить на вопрос, а для того, чтобы дать понять читателям, дескать нечего с суконным рылом да в калашный ряд, в лаптях да по паркету. Дескать правильная ложа это вам не пуговичка от кальсон, это дело для просветленных и посвященных.

 

Наблюдение действительно верное, но от себя могу добавить, что ружье с центром тяжести между рук (в районе казенника) - разворотистое, удобное для стрельбы на вскидку, из под собаки, в лесу, камышах - на коротке, удобное для удерживания в руке при ходовой охоте, еще считаю, что для того чтобы научиться стрелять пагон надо вообще оставлять дома и ружье постоянно "мацать" в руках и тогда оно станет продолжением твоего арганизма (это правило относится к любому оружию и холодному в том числе), заброс ствола происходит уже в момент когда снаряд покидает ствол и сказатьться это может на повторном выстреле, но эта тема еще тоньше мы как-то давно её обсуждали с Шахтером и не пришли к пониманию в отношении "дульного давления" - на дульном срезе, но я так думаю он ракеты с платформы не запускал и не разриссовывал вектора сил и центры тяжести,отдача возникает в момент покидания снаряда канала ствола оружия, именно в этот момент возникает реактивная сила, которая и действует на стрелка(лафет), ну а если ружье перевешивает на стволы, то соответственно заброс ствола меньше и он компенсируется силой тяжести (еще есть различные компенсаторы которые сбрасывают давление, гасят импульс пороховых газов и стабилизируют ствол) и это удобно для автоматов и полуавтоматов и еще ряда стрелкового вооружения.
вывод: универсального оружия нет, быть не должно, все имет свое назначение и цели использования. вот.
а прикладистость - это не баланс!
а если у кого ружье пляшет при нажати на спуск то надо работать над собой

 

Не всё так однозначно, на мой взгляд. На счет погона полностью согласен, но на ходовой охоте. "Между рук в районе казенника" - тоже самое, что "плюс - минус трамвайная остановка". Заброс ствола начинается в момент возгорания смеси( читай внутреннюю баллистику) и уж потом "когда снаряд покидает ствол". Так вопрос то заключается в том - к чему привязывать баланс: к ружью или человеку?

 

человека нельзя отделять от оружия и привязывать темболее - шучу! -это система, раньше пушки привязывали к лафетам и после выстрела когда дым рассеивался находили их в различных положениях, а уж апосля стали придумывать приспособы для гашения импульса отдачи, кому-то нужен резиновый амортизатор, а есть настоящие мужчины у которых отдача пропадает в телесах , поэтому оружие подбирается под стрелка и наоборот, пулеметчиками не ставят шкилявых.

 

что бы лучше понимать друг друга, давайте определимся с балансом - что это?
ЦТ или система балансировки, с последующей компенсацией всех действующих сил включая динамический изгиб ствола при движении по нему пули, трансформация в тело стрелка и т.д. , тогда это действительно тема для дисера

 

Это противоречие пытаются устранить уже давно и очень многими способами. Во всем виновата физика с ее рычагами и моментами. Все согласятся со мной, я так думаю, что имея самое "прикладистое" и самое "сбалансированное" ружье, его поведение при использовании боеприпасов с различными марками пороха, навесками снарядов дроби (картечи и т.д.), даже с различными порохами, будет кардинально отличаться. Поэтому в большинстве случаев мы будем приходить к спору о первичности яйца или курицы. Каждый охотник стремиться иметь оружие при пользовании которым не нужно пригибать или наклонять голову, принимать какую-либо неестественную позу, но физика или правильнее сказать механика живет по своим законам.

 

не согласен, антропологические данные каждого человека разные и ружья(приклады) неодходимо подгонять под стрелка, это в армии тебе приклад пилить никто не даст - складывайся хоть пополам, а на гражданке можешь сделать как тебе удобно и купить себе ружье по вкусу и весу какой тебя устраивает, и патроны подбираются под ружье, а не стреляешь чем прийдется.
старое выражение: - убивает не ружье, а стрелок
оружейщики, часто говорят "ствол убивае" или "ствол не убивает", так и хочется спосить на какой дистанции и что и чем вы собираетесь убивать? , убивают даже бесствольным травматическим оружием :'(

 

К кому относится данное высказывание?

 

Евген, читай! Basskachi спасибо, придерживаюсь аналогичной точки зрения, а доказать некоторым легашатникам не хватает словарного запасу

 

для тебя Слава, это второй закон Ньютона, который бессмысленно отрицать!

Поскольку система ружье-снаряд до вылета последнего из ствола является системой замкнутой, импульсы (количество движения) ружья и снаряда должны быть равны. Вычисленная таким образом скорость отдачи оказалась меньше фактически замеренной. Было сделано предположение, что часть газов движется вместе со снарядом вперед. Однако и расчеты, сделанные по этому предположению, также давали заниженные результаты.

Реактивная сила увеличивается с увеличением дульного давления газов и, следовательно, возрастает при медленногорящих порохах и при коротких стволах . По данным английского оружейника Буррарда, укорочение стволов до 600 мм не влечет за собой усиления отдачи , поскольку увеличение реактивного эффекта компенсируется некоторым снижением начальных скоростей.

Далее реактивная сила растет пропорционально площади сечения канала ствола и бывает сильнее выражена у ружей крупных калибров. Наконец, реактивная сила зависит от скорости ИСТЕЧЕНИЯ газов из ствола , что, в свою очередь, связано со скоростью, с которой снаряд покидает ствол.

что в свою очередь подтолкнуло к созданию быстрогорящих порохов, за счет этого значительно снизили отдачу!

"учиться, учиться и еще раз учиться" В.В.Ленин
и будет понимание и слов будет хватать!
читай -Импульс тела. Закон сохранения импульса. Реактивное движение.
благодоря Циолковскому - мы полетели в космос!

Движение тела, возникающее вследствие отделения от него части его массы с некоторой скоростью, называют реактивным .

Все виды движения, кроме реактивного , невозможны без наличия внешних для данной системы сил , т. е. без взаимодействия тел данной системы с окружающей средой, а для осуществления реактивного движения не требуется взаимодействия тела с окружающей средой. Первоначально система покоится, т. е. ее полный импульс равен нулю. Когда из системы начинает выбрасываться с некоторой скоростью часть ее массы, то (так как полный импульс замкнутой системы по закону сохранения импульса должен оставаться неизменным) система получает скорость, направленную в противо-положную сторону. Действительно, так как m1v1+m2v2=0, то m1v1=-m2v2, т. е.

v2=-v1m1/m2.

Из этой формулы следует, что скорость v2, получаемая системой с массой m2, зависит от выброшенной массы m1 и скорости v1 ее выбрасывания.

 

А вообще-то, мы все, по-моему, потихоньку ушли от темы дискуссии. Из старых источников типа "Настольная книга охотника-спортсмена", год выпуска, по-моему 1952 или около этого, явствует, что для компенсации реактивного момента, при спайке стволов двустволок, например, точка прицеливания не совпадает с продольной осью ствола, а смещена в противоположную сторону от направления действия этой самой реактивной силы.

 

Если я правильно понял, то вывод, чем больше вес пули и чем больше ее скорость, тем больше отдача.

 

совершенно верно