Охотничье законодательство глазами практика . Вопросы , ответы , обсуждения.

@Большевик, Наказание для вас это лишения на 1 год права получения РНД в угодья где вы получали ранее РНД. В другие хозяйства можно получить

 

@Иван42, А динозавр заставит проехать. Заставил бы проехать но я как понял Динозавры на пенсии

 

у меня по пути с охоты дорога иногда проходит по разным районам и около десяти охот угодий. Так в каждом меня будут останавливать и я должен доказать что не у них добыл возвращатся назад, домой то я когда попаду. Дороги конечно не лесные, общего пользования но идут через охотничьи угодья.

 

Виталик на пенсии.
https://vk.com/video-13047982_456242029

 

Ну что по жилетам в Иркутской области суд первой инстанции признал протокол не законным за нахождение в автотранспортном средстве без жилета. Инспектор уволился.

 

Любому здраво мыслящему человеку это было понятно изначально, ну кроме банальной корпоративной солидарности.

 

Правила охоты п.13. При осуществлении охоты на копытных животных (за исключением охоты на туров, снежного барана, серну, сибирского горного козла), медведей, волка, шакала, лисицу в промежуток времени за час до заката солнца и час после восхода солнца (далее - темное время суток) все лица, участвующие в охоте, обязаны носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета, соответствующую требованиям ГОСТа 12.4.281-2014.

Открываем ГОСТ, читаем:
ГОСТ 12.4.281-2014
Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная повышенной видимости. Технические требования
Обозначение: ГОСТ 12.4.281-2014
Статус: заменён
Тип: ГОСТ
Название русское: Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная повышенной видимости. Технические требования
Название английское: Occupational safety standards system. High-visibility warning clothing. Technical requirements
Дата актуализации текста: 01.06.2022
Дата актуализации описания: 01.07.2023
Дата регистрации: 14.11.2014
Дата издания: 30.10.2019
Дата введения в действие: 01.12.2015
Дата завершения срока действия: 01.10.2022
Область и условия применения: Настоящий стандарт распространяется на специальную одежду и устанавливает технические требования к сигнальной специальной одежде повышенной видимости, предназначенной для визуального обозначения присутствия носящих ее людей, при дневном освещении и ночью в свете автомобильных фар. Настоящий стандарт устанавливает требования к эксплуатационным характеристикам цветных фоновых и световозвращающих материалов, площади и расположению сигнальных элементов на спецодежде, а также методы испытаний для проверки сохранения эксплуатационных характеристик материалов на установленном уровне после процедур по уходу за одеждой
Заменяющий: ГОСТ 12.4.281-2021

Вопрос. Чем руководствовались внося п.13 в Правила, одевая охотников в спецодежду отражающую свет автомобильных фар?! И еще, ГОСТ прекратил свое действие 1 октября 2022 года. Заменяющий ГОСТ в новую редакцию Правил внести не удосужились. По характеристикам этой одежды, данный пункт Правил в темное время вообще неуместен. Но исполнители не вникая в суть вопроса, исполняют " бум выполнять, вашвысокородь, бум ".

 

@Динозаврр, возможно уже спрашивали, но не хочется лопатить всю тему. Будет ли нарушением использование пнв днем при охоте на объекты по которым в принципе охота с пнв не предусмотрена? с использованием пнв ночью и тепловизором(работает одинаково что днем что ночью) понятно что нарушение, интересен именно пнв и именно в дневное время, ведь в таком режиме он не отличается от обычного оп.

 

Еще раньше в постановлении Верховного суда РФ было сказано, что нахождение в авто при передвижении на охоте нельзя относить к осуществлению охоты в случае, если с него таковая не осуществлялась. Целый пост выше по этому поводу я написал. А жилеты и осуществление охоты неотделимы в правовом плане. Но протокол то нужно на чем то лепить, вот и лепят. Снимаю шляпу перед этим судом, они сейчас очень редко что-либо отменяют, главенствует исполнительная власть.

 

П. 62.9 и 62.10 не разделяют применение ПНВ для охоты в дневное или ночное время, запрещается применение В ЦЕЛОМ, за исключением оговоренных случаев. Значит, будет нарушением.

 

Если уволился, апелляция едва ли последует.
И всё же хотелось бы глянуть на первичные материалы... но их нет.

 

Есть такое понятие, которым очень любят размахивать охотники: презумпция невиновности.
Но оно действует в отношении ЛЮБОГО участника дела, в том числе и в отношении инспектора, составившего протокол.
Охотники пытаются найти оправдания для своих "солидарных корпорантов", а я пытаюсь найти объяснения действиям инспектора. Что бы я не считал изначально.

Что касается решения суда: если департамент не станет его обжаловать, значит, признает косяк инспектора, это очевидно.
Только известны и другие случаи, когда департамент "зубами держался" за решение - и выигрывал.
Суд у нас состязательный, какая сторона крепче аргументирует, та и выигрывает. Ни ругать его (суд) не за что, ни хвалить. Есть уверенность в своей правоте, доказывайте. Не смогли - суд здесь ни при чем.

 

Она не главенствует, просто требования к оформлению материала находятся на очень высоком уровне. Если сравнить требования во времена СССР и сегодня, то их усиление я бы оценил раз в 10.

 

Хотелось бы услышать точку зрения Динозавра на эти требования законодательства.

 

Могу поделиться только предположениями:
1. Повышением безопасности при проведении охот. Это связано в первую очередь с участившимися случаями стрельбы "по неясно видимой цели", в результате чего возросло число несчастных случаев.

2. Ссылка на определенный стандарт спецодежды обоснована двумя факторами:
а) при выборе одежды повышенной видимости используются уже проверенные на практике изделия, эффективность которых уже подтверждена;
б) отсутствует разница в понимании, что можно считать одеждой повышенной видимости, а что нет. Есть стандарт, им и руководствуются как охотники, так и инспекторы.

То, что эта спецодежда, помимо яркого цвета, имеет ещё и светоотражающие нашивки, никак не снижает её эффективность для обнаружения другими охотниками, и не делает её более заметной для дичи. Поэтому вопрос о "неуместности" - пустой.

Правила техники безопасности написаны кровью. В данном случае - кровью охотников.

 

@Динозаврр, стало быть, вот такой вариант вполне проканает?))

 

@ДимААА, поговорку про инициативу и инициатора помните?

Всё это было бы смешно, если бы не было грустно. Охотники, не наигравшись в индейцев с гладкими стволами, дорвашись до вожделенного нарезняка, с упоением принялись шмалять во всё, что только напоминает дичь, в том числе и по своим знакомым, товарищам и родственникам.

Я как-то даже хотел тему открыть, про безопасность на охоте, куда собирать с просторов интернета все случаи "дружеского общения охотников с применением длинного ствола, кривого глаза и тупого мозга", а потом подумал: оно мне надо? Дарвиновский отбор...

 

@Динозаврр, эти двое точно не в теме.

 

https://vk.com/wall-195763880_4503 это для информации что у нас в Новосибирской области работают в соответствии с законодательством. И не штрафуют от нехватки протоколов. В отличии от некоторых регионов России. Дальше ждём ответа министерства природных ресурсов Российской федерации.