Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Штраф за нарушения правил охоты. Что ждать и как минимизировать последствия

Тема в разделе "Законы", создана пользователем sadnic, 2 дек 2020.

  1. Shon

    Shon
    Игорь
    Москва Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.755
    Рейтинг:
    1.883
    Благодарности:
    936
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Есть
    Оружие:
    Пукуна
    @gunstalker, Достаточно снаряжённого, но не пристёгнутого магазина.
     
  2. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    В любом обсуждении следует чётко знать установленные понятия, это хранение, ношение, перевозка, транспортировка, использование оружья и т.д. Эти понятия установлены не Правилами охоты, а Федеральным законом Об оружии и приказами МВД.
    Повторю коллегу выше.
    Казус в том, что Правила охоты установили новое Понятие, нахождение с оружьем в охотугодьях приравняли к охоте. И теперь грань между транспортировкой и использованием ружья в охотугодьях исчезла.
    То есть принятая норма Правил внесла двусмысленное понятие.
    Противоречиями в Нормативных актах не занимается инспектор, либо районный судья.
    Тут путь один. Конституционный суд по оспариванию Правил охоты в части приравнивания нахождения с оружьем в границах охот угодий, с установленными понятиями Нормативных актов статусом выше и ранее действующих Пока такого человека кто пойдёт в Конституционный суд, нет.

    По сути на сегодня весной можно составлять протокол на любого идущего с ружьём в чехле к шалашу (скрадку) на косача, либо на охоте по вальдшнепу, так как ходовая охота весной запрещена. А понятие ходовая охота, туманно, прошёл 5 м с ружьём на вальдшнепиной тяге, протокол и т.д.
     
    Агеич и BETEP нравится это.
  3. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.744
    Рейтинг:
    9.401
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Кстати, вот вам классный вариант - кидаете жребий с товарищем по охоте, кто сегодня кого на спине к скрадку тащит. Вот и нету состава "ходовой охоты", сплошь "законная транспортировка".....Пусть охотинспектор мозг сломает, чего в протоколе писать...
     
    Petr1917, Хантер453, BETEP и 4 другим нравится это.
  4. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    Вот вы душные, спрачте своё оружие в сейф, патроны не знаю куда деть, и сами в угол забейтесь!
    Ещё раз повторю, раньше справку требовали на каждую лицензию, нашлись люди здесь на форуме которые объяснили как должно быть, в том числе ДимААА в этом помог, как сейчас помню, по его рекомендациям спорил с начальником ЛРО)))
    А сейчас, что из себя терпил строите?
    Давайте бороться за свои права!
     
  5. SEM70

    SEM70
    Александр
    ЯНАО Ветеран

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    6.476
    Рейтинг:
    8.899
    Благодарности:
    4.321
    Адрес:
    ЯНАО
    Собаки:
    лабрадор ретривер
    Оружие:
    "мурки" и "кабаны"
    не надо создавать себе проблем вот и все ИМХО
     
    Petr1917 нравится это.
  6. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    да, вышел с ружьем, уже проблема, вот и я говорю, забейтесь в угол и не создавайте себе проблем.
     
  7. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    Так и будут нас сношать властьимущие пока мы не знаем своих прав
     
  8. gunstalker

    gunstalker
    evgen
    Omskaya guberny Новичок

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    12
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Omskaya guberny
    Собаки:
    yes
    Оружие:
    yes
    Нет, неправда ваша. Снаряженный магазин отдельно от оружия=норма.
     
  9. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.436
    Рейтинг:
    5.622
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Понеслось. Все в кучу и каждый о своем. Основной режим по оружию на охоте осень-зима- НОШЕНИЕ и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОХОТЫ. Состояние оружия - готовность к выстрелу. какие магазины и какая разница, где они?. И какая и где здесь транспортировка?. И зачехленность оружия здесь роли не играет.
    Транспортировка как проблема лишь в одном - в прибытии к месту охоты и убытии с него (разрешенные для охоты угодья). Попасть можно только по дорогам общего пользования. А если вне них - увы это Приравнивание к незаконной охоте.. Обсуждали это тысячу раз. Но, если Вы в угодьях и нет ограничения как весной на пешую охоту, то Вы в режиме ношения, даже на привале, там нет режима хранения. И заряженность оружия, магазины, обоймы, патронташи - рассматриваются только через призму безопасности, разрешенности боеприпасов, а не перемещения оружия. С заряженным оружием можете спать в обнимку. Никаких ограничений. Но как только появилось механическое транспортное средство - включаются ограничения. Но при передвижении с оружием в угодьях на нем - еще не означает автоматически, что началась транспортировка. По ходу ветки об этом многократно говорили.
    Поэтому не стоит лепить снаряженный магазин везде. И весну тащить в зиму. Дожить до нее еще надо.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2022
    Petr1917 и Пиначет нравится это.
  10. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    во, понаписал , всё смешал, люди, кони, всё в кучу. Транспортировка оружия, это в чехол положил, всё, это транспортировка, из чехла достал, это ношение. И правила охоты нам говорят, что нельзя транспортировать ружьё со снаряженным магазином если он прикреплен к оружию. Всё! Больше никаких смыслов нет.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2022
  11. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.436
    Рейтинг:
    5.622
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Может покажете, где это в Правилах говорится о том, что вы пишите сейчас?. Вообще, где в них говорится о транспортировке и чехле?. В одном только месте, что мы и обсуждали на ветке говорится о нахождении орудий охоты в транспортном средстве и все. И может приведете, что такое транспортировка оружия в охотничьих угодьях в процессе охоты и когда она начинается и заканчивается.
    Охотник прибыл с оружием в угодьях, начал охоту - куда ему в ее процессе оружие то транспортировать? Он весь день может передвигаться с ним по ним в режиме ношения и во время дождя, снега укрыть ствол в чехол и что началась транспортировка?. По Вашему чехол здесь рулит. Так это кусок тряпки, даже, если он и дорогой. Прочитайте Правила - найдете подскажите, а то может не вижу в них всего этого.

    Огорчу: юридическое Понятие транспортировки и ношения охотничьего оружия в нормах отсутствует. Это оценочные понятия - формулируются методом системного правоприменительного толкования.
    Но ряд обязательных условий в правилах оборота оружия, например, по транспортировке (в чехле и отдельно от патронов). Применительно к охоте специфика вообще в оружейных нормах не отражена и хватает в них и явного абсурда.

    А Чехол - это проблема весны, где нет охоты с подхода и даже к скрадку без него нельзя. Поэтому я и написал, что давайте пока без нее. Зима на носу.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2022
    Petr1917 и L~HUNTER нравится это.
  12. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Только НПА, инспекция и суды считают по другому! Если вы уверены в своих высказываниях, выложите нормативный документ на который вы ссылаетесь.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2022
    BETEP, Shon и L~HUNTER нравится это.
  13. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Они ничего не говорят про крепление магазина к оружию, они просто говорят что нельзя транспортировать со снаряженным магазином! А прикреплен он или нет, это не оговорено.
     
    L~HUNTER нравится это.
  14. ДимААА

    ДимААА
    Дмитрий
    Новосибирск Модератор

    Регистрация:
    25.07.07
    Сообщения:
    4.744
    Рейтинг:
    9.401
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    Беретта-686 , Вепрь-223, Мосинка 1947,Tikka-223
    Перечитайте несколько последних страниц, там всё это обсуждали. И решения судов там есть по этому поводу.
     
    Shon, Petr1917, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  15. Антохин

    Антохин
    Антон
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    616
    Рейтинг:
    509
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ 27
    Давайте опредилимся с терминами, что такое ношение и что такое транспортировка?
     
  16. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Без чехла, протокол.
    Ходовая, это когда ходят, а не перетаптываются три-пять метров. А ещё весной можно за подранком расчехленным с патроном в патроннике ХОДИТЬ. :ok:
     
  17. kwsp

    kwsp
    Сергей
    Москва - Пермский край. Ветеран

    Регистрация:
    25.01.17
    Сообщения:
    1.436
    Рейтинг:
    5.622
    Благодарности:
    2.756
    Адрес:
    Москва - Пермский край.
    Собаки:
    Рорс
    Оружие:
    12 клб.
    Вот с этого и нужно всем начать.
    Если инспекции и гвардейцам нужны протоколы, то у них есть веселый и беспроигрышный день по всей России - первый день открытия охоты - к 10-11 утра прибывают на привал и понеслись административные дела за "Ношение огнестрельного оружия лицом, находящимся в состоянии опьянения" а тут уже конфискация оружия обязательна и одного штрафа недостаточно. И не смущает ни их ни суды, что некоторые так называемые охотники и оружие из чехла то не доставали и не заряжали его. Я приводил пример, когда охотник подъехал к гостевому домику в угодьях, купил путевку и нажрался и во время проверки поутру влетел в наказание за ношение оружия в нетрезвом виде, проиграл две судебных инстанции.
    Нет в законе развернутого понятия ношение охотничьего оружия на охоте не определены ни его способы, ни то в каком состоянии должно находиться оружие. Поэтому еще никто доказательно не опроверг мой тезис, что, если охотник находится законно в угодьях с оружием то у него режим ношения является основным и непрерывным, за исключением из него транспортировки и нахождения оружия при движении на транспорте. При сплаве на лодке без мотора, это тоже ношение. И утрату оружия из-за его утопления - погоны рассматривают, совершенной во время ношения и т.д и т.п.
    О понятиях писал ранее на ветках - посмотрю, чтобы не плодить их по новой.
    Вся проблема в том, что режим охотничьего оружия не учитывает специфику охоты и размазан в общем режиме гражданского длинноствольного огнестрельного оружия.
     
    BETEP, Petr1917, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  18. gunstalker

    gunstalker
    evgen
    Omskaya guberny Новичок

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    12
    Рейтинг:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Omskaya guberny
    Собаки:
    yes
    Оружие:
    yes
    Сам же написал- только НПА. Все верно. а закон что дышло...
    А если я в чехле транспортирую снаряженый магазин без оружия?.. а если магазин вообще не от этой винтовки что в чехле - ну, этакая " коробочка" с патронами, и примкнуть ее невозможно, что тогда? Горбатого лепить они , конечно , умеют., обсуждать то нужно как должно быть, а не соглашаться с тем, что имеем...
     
  19. khonim

    khonim
    Леонид
    Пермь Ветеран

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    738
    Рейтинг:
    16.754
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Пермь
    Собаки:
    курцхаар
    Оружие:
    тоз-34
    @Балабан, возражая, ходовая и перетаптываться, нет критерия отличия.
    Инспектор по внутреннему убеждению по считает, что движение охотника по угодьям и есть ходовая охота, а слова "я просто перетаптывался" не отменяют движение либо просто стремление уйти от ответственности. Формальный признак движение, ход человека, а на сколько метров 5 или 500 это в Правилах не установлено.
    С подранком соглашусь.
     
  20. Балабан

    Балабан
    Александр
    Западная Сибирь-Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    14.08.21
    Сообщения:
    1.491
    Рейтинг:
    4.574
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Западная Сибирь-Новосибирск
    Почему все считают инспектора "дебилом". Все "умные" до не могу, а инспектор "дебил".
    Можете объяснит?

    P.S.
    Лично ни разу не встречал инспектора "дебила", проверяют, часто, все образованы, знают свои права, и правила, законы.
     
    BETEP, marshall1966 и Petr1917 нравится это.
Наверх
;