20 калибр,зарядка (20х70,20х76)!!!

@Добрыня, только что и слышал))) что-то я очкую таким зарядом пороха стрелять.
Дождусь, может кто что посоветует.
Понимаю, что навеску нужно убавить, а до скольки не знаю.

 

Мне проще было, у меня иж-43 20/76 на более высокое давление рассчитан.

 

@mele84,
Если там Сунар-42, то все нормально с навеской. В 16 кал как то давно снаряжал 2.15 х 30 г. Вот только как он будет гореть с такой маленькой навеской дроби - это уже другой вопрос.

 

А по поводу этого что можете подсказать?
20 калибр,зарядка (20х70,20х76)

 

@kot86,
А что тут можно сказать, по дроби - нормально, а порох - черт его знает что они там насыпали. Рекорд никогда на порохе не экономил. Даже если это "тупая" партия С-42, то все равно что-то многовато, хотя может быть у них особые партии пороха,

 

И всё таки, до скольки можно уменьшить заряд в этих патронах? Хочу убавить порох и посадить снаряд на пыжи.
Не охото свой ИЖик мучать)))

 

Убавьте до 1,6 разок бахните и скорее всего захочется стрельнуть тем, что было собрано с завода. 1,6 не наврядят, но и толку не будет скорее всего.

 

@kot86, не много 1,6?

 

Найдите хоть один отзыв в интернете, что ружьё порвало патроном рекорд. Вряд ли найдёте.

 

@kot86, Не хочу оставлять такой отзыв))

 

1.5 на 24 в 20-м

 

Запихал сие творение в пластиковый ПК со срезанным амортизатором, конструкция, как показал опыт, дурацкая, ибо это ж термоклей. В результате летели они куда какой вздумается, размахивая прилипшими ПК.)))) Не шнайперский вариант.

Будем дорабатывать

 

На прошлой неделе для себя подбирал снаряжение:
Температура воздуха +15

Капсюль СХ2000
Гильза пластиковая 20/70
ПК Чеддит H20
Закрытие звездочкой

24г. дроби, 1,27г. Сунар 32 (1,75x32), 510 ствол - 376м/с
24г. дроби, 1,27г. Сунар 32 (1,75x32), 720 ствол - 388м/с

28г. дроби, 1,38г. M92S, 510 ствол - 376м/с
28г. дроби, 1,38г. M92S, 720 ствол - 390м/с

 

А просветите плиз по такой теме, ладно есть условная формула пересчета навески пороха с 12 на 20 калибр.
В моём случае она даёт с 1,87 гр пороха на 35 гр дроби в 12, 1,3 гр на 24 гр дроби в 20 калибре.
А есть ли хитрая формула как пересчитывать увеличение порохового заряда при увеличении навески дроби?

Если просто считать пропорцией, то на 26 грамм дроби уже нужно 1,4 грамма пороха, всё вроде хорошо, но наверняка же есть же предел до которого можно увеличивать пороховой заряд?

p.s. отстрелял по доскам патроны на ирбис-охота 35, во всех случаях дробь 4-ка - 24 грамма, дистанция 35 метров.
Доска какая попалась, вроде сосна, чутка мокрая.
Глубину проникновения считал с учетом и самой дробины.
1,2 гр - 1-2 диаметра
1,25 гр - 2-3 диаметра
1,3 гр - 3-5 диаметров

В итоге решил, что для 24 граммов буду сыпать 1, 25 - 1,27.

 

Я так думаю, что если на банке написано 1,87 на 35, то это скорее всего предельная навеска по давлению для 12/70 (740 бар). У меня при пересчете на 20/70 (740 бар) получается 1,36 на 26 (не 1,3 на 24 как у вас).
У калибра 20/70 предельное давление 830 бар. Если увеличить массу дроби, при неизменной массе пороха, то давление увеличится. Если увеличить массу пороха, при неизменной массе дроби, то давление тоже увеличится. Если увеличить массу пороха и дроби, то давление увеличится еще больше, чем при неизменной массе одного компонента. Есть формула от SVS1 ПЕРЕСЧЕТ ДЛЯ ДРУГОГО ДАВЛЕНИЯ (при изменении навески пороха). Формулы для пересчета при увеличении массы пороха и дроби я не встречал.
Если стоит задача увеличить массу дроби и получить такую же скорость, как на меньшей массе дроби, то заряжаем патроны с шагом навески пороха 0,03г. (для 20 калибра), изначально уменьшив навеску пороха до безопасной (по вашему мнению) массы для увеличенной навески дроби. Отстреливаем через хрон (или по доскам) с контролем скорости (проникновения) и смотрим по гильзе и по открытию ружья признаки превышения давления.

 

уменьшать можно хоть до нуля, только эффекта тоже ноль будет сделай партию "от скольки не страшно" до заводского патрона и постепенно отстреливай от меньшей к большей контролируя осыпь, навески очень сильно разнятся и от марки пороха и от его партии, на заводе [должны] проверять на паспортное давление.

ЗЫ. разбирал вчера рекорд 12/70 №1 34г парт 129/12-2021, порох 2.1г , завальцованый, а не звездой закрытый.
по факту: общий вес патрона 49,77г; дроби 35.84г ; ПК 2.68г+крышка 0.21г ; порох 2.15г , порох совсем не сокол, похож на твой (при этом для визуально похожих сунар35 ирбис 35 "баночная" навеска 12кал это 1.8-1.9г, никак не 2.1) -- ничего, нормально стрелял из мц12-21, ничего не развалилось

"перезаряд" в 20к еще не успел отстрелять, по пересчету сечений от svs1 с ганзы вышло для 20к 25.8/1.54г , это при "таком же давлении", а 20ка по паспорту бОльшее давление держит.

 

Я делал расчёт на базе формулы SVS1, но диаметр своего ствола взял за 15,7 и использовал коэффициент 0,95.
То есть Мп = ( 1,87 * ( 15,7 / 18,4 )^2 ) * 0,95

В плане давления у меня 20/76, то есть запас на его повышение имеется, но охота иметь комфортный выстрел.

 

Я коэффициент 0,95 - 0,98 не применяю. Массу дроби округляю до целого. Пороха делаю 3 навески в минус с шагом 0,03 и одну навеску в плюс 0,03 от расчетного значения. Стреляю с минимальной навески с контролем скорости и признаков передоза. Желаемый результат всегда находился при навеске пороха в диапазоне плюс-минус 0,03 от расчетного значения навески.

 

А кто что скажет про прокладки на порох из линолеума? Читал интернет и наткнулся на то, что такие прокладки ставят…

 

Я бы сказал, что единственный смысл - это удешевление патрона, когда много лишнего линолеума. В конечном итоге все варианты сборки дробового патрона имеют одну цель - хороший патрон под своё ружьё, но многие ещё и хотят очень дешёвый, поэтому пихают всё что под рукой есть.