Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

карело-финская лайка

Тема в разделе "Породы", создана пользователем ухотник, 19 мар 2013.

  1. Ketsan

    Ketsan
    Новичок

    Регистрация:
    09.08.19
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Ну и??? Премиальный кобель с плохой сукой улучшит породу?
    На счет спуска на землю: всех путных сук моему кобелю подбирал кинолог(к сожалению ныне покойный). Если ваш кинолог вместо работы чешет себе яйца-ваши проблемы, не надо обобщать!
    Ну и последнее: я кому-то советовал выбирать или нет лайку? Это лишь ваши фантазии про городского охотника, для которго за счастье случайно бахнуть зайца из под собаки.
     
  2. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Вот вот - ныне покойный. Вам повезло, что такой был. А основной массе не повезло из-за отсутствия таковых в доступной близости.
    Премиальный кобель на то и премиальный, потому что передаёт свои гены даже через плохую суку (класс элита)
    В дискуссиях на форуме не одобряется снисходить до "чесания яиц" и "фантазий городских" про которых вы можете сами только фантазировать.
     
    osv нравится это.
  3. Ketsan

    Ketsan
    Новичок

    Регистрация:
    09.08.19
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Еще раз попрошу не обобщать, недавно привозили суку на вязку из Сыктывкара, вязка была спланирована кинологом из Коми.
    Может быть кобелей класса элита можно с дворнягами вязать?
    Поясните, это какая такая необходимость в вязке хорошего кобеля с плохой сукой?
    Какой сиысл несет сие действо? Влить дерьмеца в генофонд породы?
     
    Cruiser нравится это.
  4. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Мы опять вернулись к тому, что вязку планирует хозяин суки. А ваш кинолог прокладка (консультант) между хозяином суки и вами. Хозяин суки захочет, ваш кобель не вскочет.))))))
     
  5. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Не совсем понятно что значит плохая сука,не рабочая что ли?
    Например сука плохо одета(плохая),ей подбирают кобеля в родне которого нет плохо одетых собак.
    Или светлый глаз.По рабочим качествам тоже разные собаки,охотники разные,условия разные,,,одному кабан,а другому соболь.
    По поводу дворняг,,ну у каждого свой уровень,если у него лайка гоняет зайцев зачем ему высокопородная,он ей тяму не даст,не раскроет её,,,одному высокие требование к лайке,а другому чтоб была рядом собака...Породу он ну ни как не испортит.Есть торгуют щенками от безпородных собак,выдавая их за породистых,,это уже аферисты.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
  6. maiman

    maiman
    Новичок

    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    14
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    В том то и дело, что сибирская собака при смене зоны охоты приспособилась к условиям охоты и даже в непривычных условиях работает лучше дратхаров и подобных которые в крепь не идут, их птица знает и игнорирует их. а рыжик работает как подобает для хозяина, и пох что это юг, район Астрахани, она работает от условий охоты, то что хозя охотится. Что еще от собаки нужно, драты в крепь не идут и их птица ее боится просто уходит дальше в крепь, а рыжик выгоняет их под выстрел, "да что тебе тогда пес смердячий еще нужно"
     
    Cruiser и pensioner65 нравится это.
  7. Ketsan

    Ketsan
    Новичок

    Регистрация:
    09.08.19
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    @maiman, если лайка работает на расстоянии ружейного выстрела- это не лайка, а рыжая шавка!
     
    Hunder нравится это.
  8. Cruiser

    Cruiser
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    500
    Рейтинг:
    312
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ФШ/КФЛ
    Оружие:
    Merkel 60E, МР-18EМ-М "СПОРТИНГ", CZ550Lux(308Win), CZ452Lux(22WMR)
    @Ketsan, а если она убежит за десять километров то это не охота, а поиск собаки по тайге. Ты её и не услышишь даже если она связки порвёт от лая.
    Хорошая собака работает в пределах слышимости, а не в расстоянии. Собака контролирует тебя и движение её вокруг тебя в пределах слышимости!!! Если собака тебя не слышит, то она приближается к тебе.
    Работает карелка от белки до лося, но и у каждой собаки есть предпочтения и любимый вид.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
    Дмитрий!!!, pensioner65 и лопарь нравится это.
  9. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    697
    Рейтинг:
    1.059
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Очень спорное утверждение. Далеко не все элитные кобели являются препотентными, при
    том довольно таки не редко посредственные суки бывают препотентными. Не стоит путать эти два разных понятия.
     
    Cruiser и Алексей-17 нравится это.
  10. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    697
    Рейтинг:
    1.059
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Порода выводилась и поддерживается при грамотном подборе для вязок лучших её представителей, а вот вязки посредственных собак - это начало конца породы.
     
    Cruiser, Алексей-17 и Ketsan нравится это.
  11. bratvn

    bratvn
    bratvn (Владимир)
    Абакан Ветеран

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    697
    Рейтинг:
    1.059
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Абакан
    Собаки:
    Лайки
    Оружие:
    Разное
    Так слышимость бывает от 150 метров до километра. Исключительно на слуху хозяина держит лайка со слабым чутьем или неважным компасом. Хорошая лайка держит хозяина не только на слух, но и на нюх, то есть при поиске дичи она регулярно проверяет месторасположение хозяина как на слух, так и путем пересечения его запахового следа. Если же лайка держит хозяина постоянно только на слуху, то это уже подружейная собака - то есть не лайка, а что - то типа спаниеля.
     
    Ketsan нравится это.
  12. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Есть академическое представление о ведение породы, а есть проза жизни. Ни какого конца породы не предвидится т. к. эти процессы идут параллельно и не исключают, а порой благоприятно влияют друг на друга. Приёмы работы лайки разнообразны и не ограничены какими либо рамками. Даже белку различные особи ищут по своим индивидуальным особенностям. По слуху, по посоркам и погрызам и т.д.
    Покойный Чувашский эксперт Всесоюзный категории по лайкам Максимов В.М. считал, что для городского охотника выходного дня, даже работа по зайцу, если она в этом помощница хозяину, благо для владельца. Это не есть угроза породе лайки. Узнал это при общении с выдающимся экспертом при тесном общении в Правлении Чувашского ООиР, где и я работал.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
  13. Cruiser

    Cruiser
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    500
    Рейтинг:
    312
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ФШ/КФЛ
    Оружие:
    Merkel 60E, МР-18EМ-М "СПОРТИНГ", CZ550Lux(308Win), CZ452Lux(22WMR)
    Добавлю еще: СЛЫШИМОСТИ И ЧУТЬЯ.
     
  14. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Если мне не изменяет память, то к чутью относят и слух и зрение и нюх.

    Привожу цитату из книги И.И.Вахрушева "Лайка и охота с ней"
    "Врожденная относительная универсальность вообще всех охотничьих лаек, отсутствие у них закрепленной специализации — ценнейшее качество, позволяющее из каждой отдельно взятой лайки сделать или универсальную охотничью собаку или специализированную — в зависимости от потребности охотника.

    Этой врожденной универсальностью лайки и отличаются от других пород охотничьих собак, почему лайку и необходимо всемерно сохранять и развивать как отдельную породу собак. Культивирование какой-либо специальности путем длительного отбора отдельных лаек лишает их этого ценного признака породы. Это уже будут лайки лишь по внешнему виду. "
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
  15. Cruiser

    Cruiser
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    500
    Рейтинг:
    312
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    ФШ/КФЛ
    Оружие:
    Merkel 60E, МР-18EМ-М "СПОРТИНГ", CZ550Lux(308Win), CZ452Lux(22WMR)
    Долго умничать будешь?
     
  16. Ketsan

    Ketsan
    Новичок

    Регистрация:
    09.08.19
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    @Cruiser, мой кобель работает на дистанциях от 100 до 1000м, иногда чуть дальше. На расстоянии 1 км он меня не слышит, не видит и не чует. Контролирует мое положение раз в 10-20мин. По навигатору прекрасно видно, как он своим следом возвращается до моего, находит меня и дальше снова уходит в поиск.
     
    bratvn и osv нравится это.
  17. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Пока не помру.)))))))

    "Эта порода собак, широко распространенная в нашей стране, обладает многими ценнейшими, пока еще полностью не выявленными качествами, присущими только универсальной охотничьей собаке, в том числе:
    · исключительной силы комплекс чутья (обоняние, слух и зрение);"
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
    Дмитрий!!! и osv нравится это.
  18. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Это очень общие фразы.Понятие лучшей представитель можно определить только по экстерьеру и то много споров.
    Я например могу определить для себя хорошую собаку,например к нам привезли десяток собак,из них браконули четыре,не потому что они плохие,,они не подошли по требованием местных охотников.А те что остались пошли в породу,,ВОТ ТАК ПРИМЕРНО СОЗДАЁТСЯ МЕСТНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОГОЛОВЬЕ.Получается у нас свои собаки,на Алтаи свои,в Белоруссии другие,в Якутии четвертые,какие из них лучше?Для якутов понятно которые в Якутии,они ведут подбор для своих охот,но идеальные якутские в белоруссии будут ниже среднего.А ПОРОДА ОДНА,,,
    КАК ВЫБРАТЬ ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПОРОДЫ.
    Если собака рабочия,она и есть рабочия,,далее на сколько она подходит именно вам.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2022
    pensioner65 нравится это.
  19. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.100
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Дак она у нас и любая уйдет со слуха,встала собака на след и её нужно искать, в этом и заключается мастерство охотника,,не будешь искать не будет вязкости,собака будет работать на коротке,будет бросать полайки.
     
  20. maiman

    maiman
    Новичок

    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    14
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Странная поза, так вот лежит на пузе IMG-20220529-WA0045.jpg
     
    77samson77 нравится это.
Наверх
;