Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Эстонцы в Сибири

Тема в разделе "Породы", создана пользователем mvfedoseev, 26 окт 2011.

  1. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    Извините речь идет о конкретном нарушении? Или о разной трактовке п.10 Испытаний?
     
  2. bikermsk

    bikermsk
    Алексей
    МСК Новичок

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    22
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    МСК
    О трактовке 10 пункта.
    Я так понимаю вы видите разницу в словах «собака» и «щенок»
     
  3. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    Начнем заново... пока флудить разрешают.
    Уточнение есть если не вырывать из контекста и вникать в написанное:
    10. Председатель и члены экспертных комиссий не имеют права проводить экспертизу собак:
    1. принадлежащих лично им и членам их семей;
    2. потомков первого поколения принадлежащих им в настоящее время собак до достижения последними десятилетнего возраста;
    3. приобретенных непосредственно у них;
    4. подготовленных ими к испытаниям (натасканных, нагоненных, притравленных и т. п.) в течение последних двух лет (за исключением притравщиков-экспертов, осуществляющих притравку по подсадному зверю на специализированных испытательных станциях).
    Председатель и члены экспертной комиссии не имеют права выходить из состава комиссии для проведения экспертизы вышеуказанных собак оставшимся составом.

    По вашей логике пункт 10.2 вообще исключить надо! Так как потомок и есть щенок приобретенный у вас! Почему эксперт потомков своей старой собаки 10+ "работать может. (вам же известно что такое бонитеровка), а потомков умершей или официально проданной нет?
     
  4. мирослав04

    мирослав04
    мирослав
    Алтай Активист

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    104
    Рейтинг:
    192
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Алтай
    Собаки:
    Зсл и эг
    Оружие:
    иж12
    В контакте комаров пообещал вернуть деньги владельцу Арии, если вы здесь, то спишитесь с ним
     
  5. Gorin

    Gorin
    Новичок

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    1
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Собаки:
    ЭГ
    В моем понимание, если бы заводчик захотел разобраться с кейсом, он бы пригласил владельца,показал эталонную работу родителей, предложил варианты совместной нагонки, чтобы указать на недоработки владельца. Сейчас, когда Алексея забаниили в данной группе, Комаров пишет письма "На деревню дедушке"! Драматургия.
     
  6. bikermsk

    bikermsk
    Алексей
    МСК Новичок

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    22
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    МСК
    Приветствую вас.
    Я вас услышал , давайте разберем подробней : пункт 2-потомок первого поколения принадлежащей эксперту собаки , это и есть моя собака . Вы же под этим понятием понимаете возможных щенков (потомки второго поколения собаки принадлежащей эксперту) от моей собаки - это не верно , про этих собак в правилах ничего не сказано , это логично , тк на классность его собаки они прямым образом уже не влияют , учитываются только прямые потомки . Собак первого поколения , он имеет право судить только тогда , когда им исполнится 10+ лет , когда они опять же , уже никак не влияют на классность своих собак родителей, да и не представляют уже никакой племенной ценности .

    Про умерших и проданных в правилах ничего нет , но есть родословная , в которой записаны фамилии хозяев.
     
  7. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    :bax: Объясните тогда какую племенную ценность представляет умершая собака или меркантильный интерес для бывшего хозяина чья собака передана в другие руки.
    Т.Е. по вашему если она (производительнеца) достигла 10+ ее хозяин который является экспертом ее потомков 1-го поколения судить в поле имеет права?
    А если эта собака сдохла в возрасти 9,5 лет то пожизненно всех ее прямых потомков "детей" этот эксперт судить права не имеет? :balbes:
    Еще раз прочитайте:
     
  8. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    У нас один выжлец 4 раза передавался. 2 хозяин эксперт был. И что он теперь когда собака от него через руки ушла он ее потомков испытывать не может?
    Вы ребята сделайте проще выйдите на ЦКК о запрете содержания экспертами собак.
     
  9. bikermsk

    bikermsk
    Алексей
    МСК Новичок

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    22
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    МСК
    Ну давайте еще раз….производительница ( и кобель ) получает только баллы по бонитировке , хозяин получает элиту , чемпионство , вязки и тд , её потомство , потомки в первом поколении , могут быть оценены экспертом, хозяином производительницы, только в том случае , когда те достигнут 10 летнего порога .
    А для этого написан ПУНКТ 3!!!
    В котором говорится что эксперт не имеет права оценивать собаку купленную у него.

    Добавлю: эксперт может иметь не только суку , но и кобеля , например эксперт владеет кобелем , собак в первом поколении от своего кобеля до достижения теми 10 летнего возраста он оценивать не может-пункт правил 2.
    Если эксперт владеет сукой , то собак в первом поколении от своей суки , он не может оценивать и по 2 пункту правил , до достижения 10 летнего возраста и по 3 пункту, не смотря на то кто сейчас хозяин !!!!
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2022
  10. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    Давайте заканчивать разговор немого с глухим. Сходите к своему кинологу или напишите в РОРС пусть вам более компетентные люди разъясняют.
     
  11. bikermsk

    bikermsk
    Алексей
    МСК Новичок

    Регистрация:
    11.01.22
    Сообщения:
    22
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    МСК
    Кинологи-эксперты как раз и говорят что нельзя))
     
  12. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    Хорошо. А Михаил Федосеев свое мнение на этот счет высказать не хочет?
     
  13. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    )))) Моё мнение - эксперт своих собак судить не может и не должен, потомков своих собак тоже. Всё как в правилах. Вопрос который поднят очень спорный, спорный в каком плане. Собака пренадлежала эксперту он её продал, передал ( неважно) по факту собака не его, значит и щенков он судить может.
    Понятно, что щенков продавал он , ответственность за проданных щенков на нём, получается, что он заинтересованн в том что бы эти щенки получили дипломы.( даже когда собака не его или её уже нет) Юридически он это делать может, так как не является владельцем , уже не является. Но заинтересованн.) То что купленны у него щенки правила не дают чёткого ответа .
    Это обсуждалось уже давно - проблема в том что эксперты -заводчики являются самыми активными участниками всех процессов в собаководстве. И конечно они заинтересованны в продвижении своих собак и развитии породы. Но тогда получается, что эксперт должен быть без собак, так как рано или поздно он столкнётся со своим потомством ( особенно это актуально там где экспертов Очень мало) либо заводчик никогда не должен становиться экспертом...
    Где золотая середина?
     
    Yurtovskiy, Hunder и prapor25 нравится это.
  14. Охотник_22

    Охотник_22
    Олег
    Алтайский край Активист

    Регистрация:
    09.03.18
    Сообщения:
    107
    Рейтинг:
    48
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Алтайский край
    Золотая середина там где-совесть, профессионализм и ответственность. В противном случае в массовом маразме можно докатиться до того что у эксперта вообще все не его потомки конкуренты априори.
     
    Yurtovskiy, Ново, prapor25 и ещё 1-му нравится это.
  15. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Совершенно верно!
     
  16. nikminich

    nikminich
    Николай
    Кузбасс Ветеран

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    516
    Рейтинг:
    568
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Кузбасс
    Собаки:
    РПГ
    Сейчас в моде РЕЙТИНГИ , вот бы в конце года провести голосование для экспертов , думаю что кое у кого рейтинг и от ноля бы не оторвался.
     
  17. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    nikminich, Как бы формировался рейтинг?
     
  18. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Про то могут или нет судить определённых собак эксперты мы обсудили.
    А вот ещё вопрос!
    Этот вопрос обсуждается на многих сайтах и ресурсах
     
  19. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Завозятся собаки от одного заводчика. Класс собак в основном Элита. Но вот беда! Привозные собаки не работают! Это не однопометники, но проблема у всех похожая. Собаки принимаются, но в какой то момент тормозятся и дальше прогресса нет. Ни одна из привезённых собак от данного заводчика в регионе не работает!
     
  20. mvfedoseev

    mvfedoseev
    Гость

    Вопросы задвались экспертам Высших категорий, ответов не много.
    В основном это :
    1.Владельцы виноваты сами, плохо готовили собак.
    2.Задавать такие вопросы выдающимся заводчикам и Великим экспертам не корректно!
    3.Виновпта теория Менделя ( генетика)
     
Наверх
;