Сайга-МК в 308

Была сайга 308 исп. 46. Продал. Сейчас бы выбирал 61-ю. Ибо коротышка с дульником по длинне чуть меньше полноценной, а по энергетике чуть больше 39-го с 420-го ствола. По весу с дульником и патронами в магазине плюс-минус 4 кг. После установки дульника, приемущества компактности теряются, а без дульника просто капец ушам. Итого , получаем: вес и длинна на уровне 61-й, а эффективность пульки джоулей на 300 больше 39-го с такими же массо-габаритными параметрам. Сравнивал со своим веприком в 39-м. При том, что комфортность выстрела с 39-го гораздо выше. Но, при всем уважении к сайге в 308-м , для сходных задач, скорее всего сейчас возьму сайгу коротышку в 223-м , ибо потеря скорости на коротком не очень большая, а барнаул и с коротышки показывает 850 мысов. Отдачи нет, линия прицеливания не скачет, на окрытых удобно стрелять с открытыми глазами, ибо малая линия прицеливания не размывает комплекс целик-мушка. Может для меня так, с моим зрением. Настильность выше, работа мелкой пульки на таких скоростях, просто поражает. Все ИМХО.

 

м да. не пушинка.

 

Да блин "чёт тупонул"...
Старею...

 

@Pohodnik61V,

 

Не на 300, а почти на 600 с лишним джоулей разница. Не конкурент 39-й патрон 308-му, даже если 308-ой со стволом 350 , а 39-й с 420, не раз это всё обсуждалось уже.

 

Не надо лишнего навешивать и всё нормально будет. У меня Сайга исп. 46 с магазином, хорошим ДТК и резиновым затыльником на прикладе ровно 3400 весит.

 

@Зовпредков174, Ели больше важно останавливающее действие до 200 метров, посмотрите в сторону калибра 9,5х53 Ланкастер, ВПО-222 со стволом 420 мм очень хороший вариант. Из магазина он как бревно конечно, но если немного приложить руки получается вот такой "клон" Сайги исп. 50 например, и даже лучше Вес того что на фотографии всего 3520.

 

Сергей, так у твоего карабина и ствол толще чем у других, отсюда и вес.

 

Где-то соглашусь, правда сам патрон несколько подороже.
Дмитрий, а как у него с отдачей - "руки не выворачивает"?

 

Да нормально всё, ни сколько не страшнее чем в 308. Из Тигра в 54-ом стрелять заметно неприятнее, что по звуку, что по отдаче.

А с родным ДТК отдачи вообще нет, только ухи в трубочку сворачиваются)

 

..."Для сходных задач" - вот корень всего, а "сходных задач" получается не так много, при прочих равных условиях.
Пример:
1). 223 в сравнении с 308, более применим к стрельбе в "чистом поле", т.к. пуля более восприимчива к препятствиям, а значит теряет точность. В лесу, с данным калибром, возможности "ужимаются до минимального". (Ессно всё относительно).
2). С калибром - 223 я уже не пойду на кабана, весом свыше 100 кг. не говоря про лося, тем более - мишу, встреча с которыми в "ваших краях", довольно актуальна...
Вывод: 223 rem. - классный калибр, но заменить 308 win. не сможет, а вот наоборот: с натяжкой, но допустимо...
Николай, мы же говорим лишь о своём субъективном мнении, сложившемся из многих причин, а они у каждого свои...
Удачи тебе...

 

Да, безусловно, о субъективном. На своем выборе не настаиваю. Только как опыт подобных метаний в своих условиях. Пришел именно к такому выбору через свою практику применения и 54-го и 308-го и 39-го. У меня с нарезом в основном на лося охота. Далее 70-100 м не стреляем, просто негде. В коллективе 308-я сайга, скс, ну мой вепрь в 39-м . Наша практика показала, что 39-го достаточно на него. Ни разу не бегали. Что касается 223-го , то по мне так недооценен он. Злая пулька.

 

Блажен, кто верует. Не в плане спора, а за точность расчетов по итогам реальных замеров и обоснование своего выбора. Инженерное образование не позволяет оперировать мнениями . Не секрет, что энергия считается по формуле = масса* квадрат скорости/ 2 . здесь замер скорости пульки массой 8 гр. БПЗ средняя скорость с 415-го 725 м/c . Подставляем и получаем результат = 725х725х0,008/2 = 2102 Дж Далее: Две саежки с 415 и 350 стволом. Там даже автор посчитал за нас. Пулька FMJ 9,4 гр. С длинной - скорость ср. 737 м, Энергия = 2558, 44 , С коротышки - ср. скорость 693,8 ( это с 9.4 гр. пулькой. С 10.9 будет еще ниже) . Энергия - 2262,38 . Уж простите, не вижу разницы в 600 Может на новосибирских разница такая будет, но не стреляю я ими. Выхлоп, что с гаубицы. Еще по тигру помню. Повторюсь, не ради спора все, ради объективности восприятия реальности и обоснованности своих слов. Может кому поможет сделать правильный выбор для своих охот.

 

так там ничего кроме банки и нету. ну ствол чуть длиннее.

 

тут много слагаемых. я ведь не знаю что мне может понадобиться например на след день. не всегда от меня зависит. а короткий ланкастер все же не так дальнобоен.поэтому средне универсальней все же будет нарезной ствол.

 

Николай, приветствую! Главный плюс 308 это наличие хороших импортных пуль! Плюс достаточная энергетика даже с 350 ствола... возьми норму вулкан 11,7 грамм или сако хаммерхеад 13 грамм или лапуа мегу... энергетика на 350 стволе около 2600 по-моему я реальную считал, и давайте объективно сравним работу пули на 50 метрах по зверю Барнаулом 8 грамм и нормой/сако/лапуа...

При этом автор ролика охотится с 350 стволом и оооочень успешно! И кстати 308 сложённая в родной кофр брп снегохода входит))) 415 ствол не всегда...

 

Да, спору нет, Игорь, что разница будет. С 308-го мяса выкинешь больше. Вопрос в достаточности калибра для конкретного применения. Практика показала, что по лосю с 50-ти разницы нет. Упадут одинаково при стрельбе по месту. Ну а способность стрелять по месту напрямую связана с практикой. Цена патрона здесь как ограничивающий фактор. 39-й позволяет скорректировать второй, если первым промазал. Особенно по бегущему. В 308-м это сложнее из-за большего импульса отдачи и подброса ствола. Результатом может быть просто не добыча зверя. У меня такой номер с тигра был. С 30 м промазал. До сих пор стоит перед глазами. Цена патрона и доступность тоже имеет значение. Одно дело в городе, другое в глухой деревне на севере. Ну откуда там импорт? Да и кто сайгу импортом кормит ? Ну реально есть ли статистика ? Для меня на сегодня актуален в 308 только болт, даже скорее всего в 243-м и в нержавейке. С дульником коротышка по длине чуть меньше стандартной 61-й. если и брать сайгу в таком калибре, то только 61-ю. Обоснование выше давал.

 

да и патроны заряжать подбирать заряд, пулю,гильзу и пр комплектующие для релоуда в деревне и даже рай центре никто не будет. дорого это. а пачку патронов в год купить дешевле. обычно пристрелял и навсегда. да и тратят реально не на пострелушки.ладно если 10\15 патронов в сезон и то много это.

 

Да на самом деле многие кормят... понятно что не каждый день на полигоне, но если использовать сайгу для сопровождения и защиты от косолапого то спокойно многие покупают пачку хороших патронов и для этих целей используют... А лось зверь не опасный, его можно и Барнаулом стрелять если не далеко) Но раз присутствовал на охоте, на лося на Алтае где нас сопровождал егерь с короткой сайгой 39...

 

Вот об этом я и говорю... хороший чех, 200-250 рублей патрон и уже на душе спокойнее...