Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны "Искра"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем магнум, 23 авг 2009.

  1. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Если есть хрон, то зачем доски?
     
  2. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    2.640
    Благодарности:
    1.320
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Осыпь глянуть . Скорость большая будет а кучность может быть никакая из за большой скорости . По доскам как раз можно проверить и осыпь и пробитие .
     
    Тимурыч666, Кандагач и L~HUNTER нравится это.
  3. Antoshka13

    Antoshka13
    Антон
    Новосибирск Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.01.08
    Сообщения:
    4.177
    Рейтинг:
    3.121
    Благодарности:
    1.541
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-43 12х70
    Я писал лет 6-7 в этой теме, взял "Искру", стрелял по срезу березы. Патроны из одной пачки. Стрелял из МР-43. Первый патрон пробитие. Отметил крестиками куда дробь попала. Второй - пшик и еле-еле вмятинки.
     
  4. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.266
    Рейтинг:
    5.001
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    Из выше сказанного т.е. если патрон ..дешевый.. то выстрел был уже радоваться надо? А как отработал неважно потому что ..дешевый.. :-\.
    Не касаемо производителя. Так выходит?
    И так бывает... А если затарился несколько коробок и выехал на открытие за тридяветь земель? Охота испорчена, настроение тоже. И даже ..дешман.. по 19 :D да пусть по 15 даже в количестве 2х коробок уже сумма около 10т.р. кровно заработанных дензнаков. Выброшена на ветер.
     
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Осыпь проверяется по мишени, а "пробитие" это производная от скорости снаряда.
     
  6. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.266
    Рейтинг:
    5.001
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    Пластилиновая дробь на 400 м/с и ..осыпь.. и ..пробитие.. даст?
     
    Тимурыч666, evme, Кандагач и 2 другим нравится это.
  7. А.К.Алейск

    А.К.Алейск
    Юрий
    Алейск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    2.364
    Рейтинг:
    2.834
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Алейск
    Собаки:
    З.С.Лайки,РОС.
    Оружие:
    155 РУСИЧишка,МР-27М
    Твердость троби проверить.
    Может она будет плющиться в блин.
     
    L~HUNTER нравится это.
  8. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    ???
     
  9. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.266
    Рейтинг:
    5.001
    Благодарности:
    2.291
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
     
  10. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    2.640
    Благодарности:
    1.320
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Всем методам проверки патрон есть место . Кому как удобно так и проверяем . На мой взгляд спор не о чём . Оружие у всех разное и проверять надо конкретно для каждого ствола а уж по мишени с досками как деды завещали или через хрон это личное .
     
    Тимурыч666, SINISTER, Lexa86 и 4 другим нравится это.
  11. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.990
    Рейтинг:
    6.231
    Благодарности:
    3.093
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Хрон не показывает реальной картины поражения(пробития).Всего-то начальную скорость в "эн" см от дульного среза. Старый способ по доске вновь становится актуальным.По другим материалам нет данных и исследований на сколько должна проникать дробь к примеру в туже фанеру или на сколько листов в бумагу,сколько мм должна пробить лист жести итд.По доске понятно и не нами придумано-3-4 диаметра хорошая и отличная резкость.Из своих исследований,моё ИМХО следующее, есть кол-во дробин достаточных для поражения и кол-во дробин с "плохой" резкостью в одном патроне .На доске обводите чучело утки и стреляете.Из половины прилетающих в силуэт дробин, как правило при "хорошем" патроне лишь 50-60% убойных.Для того чтоб надежно поражать необходимо не менее 7-8 шт ,как известно из старых книг 3-4 дробины достаточно .Вот и получаем от 7-8 половину ,как раз и есть 3-4шт..
    Хрон представления о встречи дроби и цели не даёт.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2021
  12. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.990
    Рейтинг:
    6.231
    Благодарности:
    3.093
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    От кол-ва дроби,её качестве, потери первоначального шарообразного вида в процессе выстрела,потери скорости.... На срезе и квадратная может показать 400м/с ,а что будет через 35м?
     
  13. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.990
    Рейтинг:
    6.231
    Благодарности:
    3.093
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Рассуждая,от чего может быть не качественный патрон,как говорят-"Плеваться" ? Должно быть понятно -От качества пороха и его кол-ва.Остальную комплектующую не берем она более менее стабильна при зарядке.В одной пачке просто не реально чтоб были в перемешку.Настроен дозатор и он либо даёт норму,либо все последующие патроны будут "не рабочими" до исправления настроек.
     
    Тимурыч666 и L~HUNTER нравится это.
  14. Sfera

    Sfera
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    1.982
    Рейтинг:
    2.640
    Благодарности:
    1.320
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Нет
    Оружие:
    Гладкие ТОЗ - 34 - 12к ТОЗ - 34 - 28к ТОЗ - 120 - 12к МР - 155 - 12к . Винтовка МР 22 - 22 WMR .
    Или их специально по разным пачкам распихали когда заметили брак .
     
    Тимурыч666 нравится это.
  15. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.990
    Рейтинг:
    6.231
    Благодарности:
    3.093
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Поток,не получится.В продолжении темы, такое возможно или из-за оборудования или такие настройщики.Про оборудование часто слышим " На современном оборудовании".Про настройщиков-"А как платят так и работаем" .Вот и приходим к уровню жизни.
     
    Тимурыч666, Sfera и L~HUNTER нравится это.
  16. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.197
    Рейтинг:
    6.469
    Благодарности:
    2.990
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    @Lock, если в снаряде, как твердой так и мягкой дроби, ее количество приблизительно равно, при всех равных условиях, т.е. если комплектуха и способ заряжания патронов одинаковы, скорость на срезе ствола одинакова и находится в пределах 380-400 мысов и более - то я думаю можно быть уверенным в том, что вследствие меньшей деформации у твердой дроби резкость будет повыше чем у мягкой! :-\
    И если деформация найденной в той же самой дощечке дроби минимальна и удовлетворяет требованиям проникновения на 3-4 диаметра, то, в дальнейшем, по скорости вылета снаряда так же можно судить о резкости боя без применения дощечки или других подручных средств! <:-( Мне, почему то, так кажется, хотя я могу быть и не прав - поэтому будут и хрон и дощечка! :ok:
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
  17. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.515
    Рейтинг:
    24.360
    Благодарности:
    2.883
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    Прокладка на порох, или "свободный" пыж обтюратор, контейнер также очень существенно влияют на выстрел.
     
    Тимурыч666, Sanek_s_mc, Sfera и 2 другим нравится это.
  18. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Проверка патрона на "пробитие" родилось за долго до появления "хрона". Патрон проверяли на пробитие с твёрдой или "пластилиновой" дробью без разделения. Есть пробитие на четыре диаметра, то патрон хорош, резок, нет - то не очень хорош. Резкость понятие устаревшее, при возможности измерить скорость снаряда. Даёт патрон скорость около 400 м\с , то гарантированно необходимое пробитие для поражения дичи. Моё утверждение не опровергает 3-4 дробины попадания для надёжного поражения дичи. Всё зависит от энергии переданной в тушку, а она считается по формуле Е=м*с (в квадрате) * на количество попавших дробин. Замете что скорость в квадрате. Чем больше скорость тем больше энергии разрушающей ткани дичи. Проверка в сосновую доску это для тех у кого нет хрона, но таких становится всё меньше, а значит проверка на пробитие потихоньку уйдёт в историю, как потихоньку отказываются от дымного пороха. Мягкая (пластилиновая) дробь это если стрелять по железу, для дичи она очень даже твёрдая.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2021
    Тимурыч666 и Chingachgook нравится это.
  19. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.990
    Рейтинг:
    6.231
    Благодарности:
    3.093
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Как говорит один мой знакомый про ружья Кемен, "живят",подранки за подранками,а скорости начальные приличные.Слишком твёрдая дробь имеет противоположный эффект и увлекаться твёрдой дробью не стоит.
     
    Тимурыч666, Sanek_s_mc и L~HUNTER нравится это.
  20. Кандагач

    Кандагач
    Александр
    Казахстан, Актобе Ветеран

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    5.515
    Рейтинг:
    24.360
    Благодарности:
    2.883
    Адрес:
    Казахстан, Актобе
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    ИЖ58-12
    @pensioner65, Валерий!
    У меня уже не мнение даже, а принцип: - не использую патроны на пробу по мишеням. Какие бы они не были - только на охоте. При этом просто имею маленький резерв, до 10 патронов, который проверен и надежен. Зимой обязательно в латунке. Получается валить дичь, значит все нормально, а если нет, то пути два - либо расстреливание запаса по воронам и т.п., либо разрядка и переснаряжение. Могу и отдать, может для кого то более подходящие. Искра, если уж по теме идти, обычная серийная марка патронов, как и все современные заводские изделия. При этом - патроны снаряженные нолевкой и картечью конца 80-ых и из самого начала 90-ых, в черной гильзе Полимера, на Соколе очень результативны до сих пор. Весной мне перепало 5 патронов. Один я выстрелил, а четыре отстреляю, дай бог, в зиму. По Искре давних выпусков у меня примера нет, а хотелось бы спросить, у кого они стреляют по максимальному сроку давности, без установленных сроков хранения?
    Немного для сведения - третий год снаряжаю на открытие Сунар 1991 года выпуска. Результат публикую. Вчера также закатал серию на патронташ в 24 патрона, в том числе и в две искровские гильзы.
     
    Тимурыч666, Sfera, pensioner65 и ещё 1-му нравится это.
Наверх
;