Вопросы племенной работы

@pensioner65, теряются в основном рабочие вязкие собаки не рабочую захочешь хрен потеряеш,она в перед тебя к машине приходит

 

@mvfedoseev, Миша, мало таких людей, с желанием и возможностями как у тебя. Молодец!

 

Уважаемый Валерий Васильевич. Ситуация не выдуманная это легко проверить. В отличии от своего оппонента я за свои слова отвечаю. Если мы с вами 2 года назад на сошлись во мнении... И вы мне таким образом мстите то это только унижает Ваше достоинство.

 

@Nikolaevich, Саша, ты сам знаешь, что это только версия, так-как она не где не всплыла. А у меня с ее потерей, стала жить ее сестра ( по матери) но без доков.

 

Смысл дискуссии был в выявлении общественного мнения по поводу "Разведения безродых собак популяризации сего деяния и какой вред породному собаководству может нанести занятие таким видом деятельности". Думаю можно подвести сухой итог отбросив эмоции.
-Годны ли безродики для успешной охоты- Да годны.
-Нужно ли охоту с такими собаками рекламировать- Думаю это вред так-как у начинающих гончатников может создастся мнение ложного пути.
-Нужно ли разводить таких собак- Категорически НЕТ. Тем более подливать кровь породных
-Можно ли успехи своих безродиков выдовать за свои личные достижения- Нет потому как вы и понятия не имеете кто стоит за этими собаками.

Это мое личное мнение.

 

Я вам еще кучу подобных примеров могу привести. И все из жизни

 

Вот еще один:
Году так 2007 на исскуственной норе г.Барнаула. Имел честь познокомиться с Николаем Бобковым известным сдесь под ником krolikovod. И вот после испытаний собрались мы кружком, кто лясы поточить кто ждал заполнения документов. Кто-то из толпы спрашивает Николая:
-Коля зачем купил выжловку с доками. не куда не возишь, а вяжешь регулярно?
Ответ меня шокировал:
-Зачем в деревни и так хорошо разбирают.
И это в месте где с гончими всегда работа велась.
Посли этого для меня krolikovod навсегда останется барыгой.

 

"-Зачем в деревни и так хорошо разбирают.
И это в месте где с гончими всегда работа велась.
Посли этого для меня krolikovod навсегда останется барыгой."

А что тут такого. Если человек не выдаёт липовые документы на помёты своих щенков, то его обвинить не в чём, тем более не зачем навешивание ярлыка "барыга". Собаководство это и коммерческая деятельность.
Тут как в спорте. Есть чемпионы - их мало, а есть разрядники - их много, но их занятие достойно всяческого уважения.

 

-"Годны ли безродики для успешной охоты- Да годны.
-Нужно ли охоту с такими собаками рекламировать- Думаю это вред так-как у начинающих гончатников может создастся мнение ложного пути.
-Нужно ли разводить таких собак- Категорически НЕТ. Тем более подливать кровь породных
-Можно ли успехи своих безродиков выдовать за свои личные достижения- Нет потому как вы и понятия не имеете кто стоит за этими собаками."

Хотелось бы посмотреть на выводы oleg_2 о итогах дискуссии несколько под другим углом:
1. рекламу создают успехи самих собак и этого не запретить;
2. запрещать разводить таких собак ни у кого нет ни моральных, ни юридических прав;
3. заводчику нет ни какого дела кто стоял за этими собаками, он работает сейчас и здесь и повлиять на это ни кто не может.

Такое категорическое неприятие поклонников официального собаководства к доморощенным это борьба коммерческих интересов. Я думаю, что это хорошо. Конкуренция всегда идёт на пользу прогрессу. Вот только мне претит оголтелое желание выйти победителем в этой конкурентной борьбе путём недобросовестных приёмов - путём навешивания ярлыков, выдумывании фейков, извращение ситуаций и пр.

 

Валерий, не соглашусь с вами.
По одной простой причине. Борьба и уж тем более конкуренция может идти только между равными.....
Как сравнить безродную собаку с породистой
Кто оценивал рабочие качества? И будут ли это делать если это Бесперспективно )))

 

@oleg_2, Олег, оставь свои высказывания при себе, и те-бы собаки вязались с доками, если бы у меня была возможность, съездить на испытания, или был блат в секции. Дети моих собак(проданные без доков), прошли на выставке первыми, и стали использоваться в разведении. Ты отлично знаешь, как некоторых представителей породы, вяжут, и что получаем, и на обман я не иду, липовые доки не делаю. За моих щенков, от двух вязок(без доков) не один хозяин не сказал плохо. Да и о родословных собаках( гончих, норных, лайках и представителей служебного собаководства), за мою жизнь, не было плохих отзывов. Потому, что подбираю, для вязок, только хорошо показавших себя собак, по экстерьеру и рабочим качествам. И спорить с тобой и тем более оскорблять, я не стану, потому что кое в чем я с тобой согласен.

 

Валерий, не соглашусь с вами.
По одной простой причине. Борьба и уж тем более конкуренция может идти только между равными.....
Как сравнить безродную собаку с породистой

А всё просто. Борьба идёт на равных по коммерческому успеху. Рынок порешал.)))))))))

 

С выводами Олега в принципе согласен. Но вот парадокс на первой странице в барахолке 5 объявлений о продаже щенков гончих, 3-РГ, 1-РПГ и 1-ЭГ, три помета без доков. Напрашивается вопрос если люди вяжут безродиков значит есть спрос на щенков? Но почему? Цена? врядли, разница некритична. А может уровень рабочих качеств дипломированных собак не дотягивает до уровня безродиков? Может быть количество и качество дипломов зависит не от рабочих качеств собаки,а от того насколько хорошо владелец знаком с экспертами и.т.д и.т.п? Если скажете "не может быть" не поверю. Знаком с этой кухней не по наслышке,правда с другими породами. Я лично обжегся поверив докам, правда не сильно, но было неприятно. Собак без доков брать все равно не буду, но людей которые это делают понять могу.

 

Hunder " А может уровень рабочих качеств дипломированных собак не дотягивает до уровня безродиков?"

Андрей затронул очень насущную тему. В технике есть правило оценки образцов техники по принципу "цена - эффективность". Я думаю что по этому принципу можно оценить и современное состояние собаководства в отдельных районах наше страны. Если собаки с родословными не сильно отличаются по этому принципу от собак без родословных, то они проигрывают в плане доступности. Рынок решает, а бороться с рынком бесполезно, как и с законом всемирного тяготения.
Хотелось бы добавить на тезис "Нужно ли разводить таких собак- Категорически НЕТ. Тем более подливать кровь породных собак". Я хочу напомнить более молодым, что изначально целью "Отцов основателей" было создание стандартов породы и отбор собак под требование стандарта из массы существующих собак, для конечного улучшение общей массы беспородных собак у охотников.
Ох как далеко оторвались от народа, современные заводчики.))))))))))

 

Простая задача:
Родилось 6 щенков от плановой вязки и хороших производителей с доками ест-но.
2 ушли на цепь к хозяевам (так чтоб было)
2 купили такие как krolikovod (он же пишет что только из под хороших плодит)
2 попали к истинным гончатникам ( из которых потом и пойдет дальнейшее разведение)
Вопрос: Через сколько поколений Роман купит авно с документами.

 

Ответ: Роман сам выведет себе рабочую собаку не надеясь на коммерсантов.))))))))

 

Ряд причин:
-Сколько времени сил и денег нужно чтоб гончую грамотно нагонять знаете? А скотинка то она вот она на цепи! чего кашу даром есть! пусть в ее случае хвост убирает и рожает.
- В нулевые когда народу было дышать полегче создали неплохой генофонд часть думаю даже большая сейчас и работает против системы. Последнее время от настоящих собаководов часто слышу фразу "зачем вязать продавать за гроши не буду даже не окупиться сколько я на нее затратил, зачем собаку гробить"

 

Сколько нужно времени,сил и средств знаю, не много, а очень много. Но тем обиднее, когда берешь щенка от хороших производителей(судя по докам) у именитых заводчиков, а щенок подрастает, бабах и прикус....ну как же так. Хотел все правильно, а получил по рукам и что имеем в сухом остатке-собака есть, охотится можно, но и не более...как и с безродиком. Стрелять и брать другую, я так не могу, держать стаю тоже. Гаме овер.

 

P.S хорошо что гоняет неплохо,себя успокаиваю,могло быть и хуже

 

@pensioner65, всё верно бать говоришь! Так и сделаю. Не будит своих, пойду к коммерсантам.