Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Выбор полуавтомата, с высокой планкой.

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем kirion, 26 июн 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    Упреждение, это понятно, но зачем конструкторам ружья умышленно создавать еще одну условную точку, кроме упреждения? Что бы было сложнее? Просто сидели конструкторы и вдруг идея- давайте сделаем сложнее? А зачем? А просто? так что ли?
    Всю жизнь линия прицеливания у гладкого была прямая и параллельна стволу, мушка и целик на иж-18, планка на ТОЗах..... и так далее. Падение траектории снаряда (пуля или дробь - неважно) имеет значение уже на дистанциях где нет убойности и прицельной стрельбы, и именно потому прицельная линия всю жизнь была прямая и параллельна оси канала ствола.
    Здесь же, из за низкой высоты планки, помноженную на несоответствие параметров ложа среднему русскому человеку, планка открывается, чего по идее не должно быть. А тут просто не соответствует расстояние точки прилегания затыльника, и высота оси прицеливания, с осью зрения.
    Да, возможно спортсмены использовали этот момент для лучшего обзора и так далее....но с точки зрения охоты, и способов прицеливания считаю это неверным. Это просто создание ненужной условной точки в прицеливании, которую нужно выдержать, помимо упреждения.
    Ружье друга доводили регулировочными прокладками. После регулировки планка у него больше не открывалась. А она низкая. Стреляет теперь отлично.
    Да и вообще, если бы инженерам нужно было бы сместить точку попадания, они бы изменили бы положение планки относительно ствола и все...а люди как целились бы классически, так и целились.... на то она и планка, что бы выводить параллель оси ствола и цели.
     
  2. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    То есть, сделаем прицельное приспособление , которое по определению не попадает в цель , а точку прицеливания пусть стрелок вычисляет? Хорошее прицельное приспособление, нечего сказать :) Зачем оно такое?)
     
  3. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    конечно... конструкторы только и мечтают, что бы сделать сложнее и не удобнее... именно такие изобретения имеют успех и помогают обрабатывать мишень за десаятые доли секунды
    (пытаюсь шутить :D)
    выводы желательно делать, опираясь не на безосновательные предположения, а отталкиваясь от опыта... в данном случае стрельбы и владения оружием. Судя по предложенной теме и комментариям в ней, у Вас этого недостаточно...

    @kirion, Я еще раз предлагаю Вам забыть про планку, которая не параллельна стволу. Это для Вас лишняя информация.
    Подобная планка применяется в дисциплине трап, т.е. по уходящим вверх мишеням.
    ce49f4_09e85466eeaa403b93d93bc5ac59d55b_mv2.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2020
  4. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.754
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @kirion, В мире существует два оружейных рынка американский и европейский и у каждого есть свои требования.
    Поэтому один и тот же производитель выпускает ружья и с высокой и с низкой планкой,одна параллельна оси канала ствола , другая нет.
    А если вы не понимаете почему это так то это исключительно ваша проблема.
     
  5. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    Здесь просто был человек, утверждающий что низкая охотничья планка непараллельна.. вот о чем речь. То о чем вы говорите, я знаю. Речь об охотничьем оружии, не о спорте
     
  6. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.836
    Благодарности:
    3.397
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    стенд, это только увлечение на невысоком любтельском уровне.
    Охотником стал(если это можно так назвать) немного раньше, что и привело на стенд ... что бы просто научиться попадать по дичи.
     
  7. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    С какого перепуга низкой планке быть непараллельной? У меня сейчас низкая, и она параллельна! Я уже не знаю как до вас это донести. Непараллельна возможна только в спорте...там такие мелькают. Но спортивная стрельба все же другое немного.
    Фактически, разница между высокой и низкой в удобстве в зависимости от конституции человека. Низкая во многих случаях, когда ружье "не ложиться" правильно, открывается, что не есть правильно. Просто люди научились и так стрелять, и теперь считают что так и надо
     
  8. Zerg

    Zerg
    Сергей
    Томск Новичок

    Регистрация:
    27.03.19
    Сообщения:
    36
    Рейтинг:
    104
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    Ata Neo 12, ТОЗ-БМ, ИЖ-58
    Дело привычки, я вот десять лет охотился с дедовской берданкой двустволкой горизонталкой, потом купил инерционный полуавтомат с низкой планкой, даже ходил на стенд брал уроки, но так и не смог привыкнуть, поставил коллиматор. Всё понимаю обзор лучше с низкой планкой, контроль цели лучше, цель типа видишь всегда, но вот не могу привыкнуть и все тут. Спортсмены сначала ржали, нафига типа. Потом смотрят попадаю, отстали. Я всем объясняю теперь что коллиматор это самонаводящийся прибор, нано технологии, мне остается только на курок нажать.
     
  9. Gubernatorov

    Gubernatorov
    Илья
    Алтайский край, г.Барнаул Активист

    Регистрация:
    08.06.19
    Сообщения:
    138
    Рейтинг:
    44
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Оружие:
    MP-155 "PROFI"
    @pet054, Про мушки тут отдельная история. Мушка на самом деле вовсе не нужна, как по мне)
     
  10. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    @Zerg, со стрельбой у меня проблем нет, проблема в том , что планка , после потери веса,скажем так "ушла"... Я с этого ружья пять лет стрелял успешно.
    Но от темы мы ушли. Все так же , если кто знает турецкие п/а с высокой планкой, сообщите пожалуйста :)
     
  11. Zerg

    Zerg
    Сергей
    Томск Новичок

    Регистрация:
    27.03.19
    Сообщения:
    36
    Рейтинг:
    104
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    Ata Neo 12, ТОЗ-БМ, ИЖ-58
    Стояджер 3000
    [​IMG]
     
  12. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.754
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    У меня были ружья с высокой планкой,сейчас с низкой планкой и я прекрасно знаю как надо стрелять чтобы попадать и в чём разница,а вы даже написанное прочитать правильно и понять почему то не можете.
    Вы ищете ружьё с высокой планкой только потому,что так и не смогли освоить ружьё с низкой планкой.
    Если из ружья с низкой планкой стрелять с закрытой планкой то оно низит и на 35м будут сплошные подранки или промахи.
    Ружьё с низкой планкой создано для стрельбы с открытой планкой. (по другому из него просто невозможно успешно охотиться).
    Ружьё с высокой планкой создано для стрельбы с закрытой планкой и специально для вас по секрету она не параллельна оси каналу ствола.
     
  13. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    Во первых, мое ружье с низкой планкой. И да, на пределе регулировок ложа оно ложилось, и прекрасно я с него стрелял. Причем, замечу , оно не низит с закрытой планкой (по факту), практика это доказала. Позднее, ввиду проблем со здоровьем потерял 16 кг веса, изменилась конституция (а регулировка ложа уже была на переделе ранее), и оно невкладывается нормально теперь.
    Во вторых, почему считаю стрельбу с открытой планкой (а такового типа прицеливания к слову нет даже в литературе , не встречал), я писал выше. Там даже сухая логика в помощь. Ну какой смысл в планке, если все зависит от угла под которым ты на нее смотришь? Этот угол может быть разный при вскидке , и гадай? Зачем планке поверхность (плоскость), если ты не выводишь ее в горизонталь? Зачем эти погрешности, если качество выстрела зависит от угла падения линии зрачка на планку? Если по вашей логике это сделано специально, то это специальное усложнение процесса прицеливания. И тут теряется логика. Даже геометрия как бы намекает.
    В третьих, у меня планка низкая- и она параллельна. Это ружье лежит в моем сейфе. Соответственно это не теория, а факт. Я как то было проверял ради истины.
    Напоследок поста напомню, пока не произошло изменения моей конституции , я стрелял с закрытой планки (а она низкая) вполне успешно. После, когда я стал ее видеть открытой, качество стрельбы резко снизилось. Что впрочем, очевидно, ввиду разбега линии прицеливания, и оси канала ствола.
    Надеюсь, выше написанное мною нетрудно понять.
    Стаж охоты (а соответственно стрельбы) у меня по меньшей мере 15 лет. Это я к тому, что не первый день замужем тоже.
    P.S. Я не спорю, что с открытой планки стрелять возможно в принципе, после тренировки, но считаю это не правильно, да и нужно ли переучиваться, спустя столько лет.
     
  14. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.216
    Рейтинг:
    6.553
    Благодарности:
    3.032
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Не представляю как можно стрелять "с закрытой планкой"! <:-(
    Это "проблема" ("открытая планка") имела бы место при стрельбе пулями (и то не факт :achtung:), но раздувать проблему при стрельбе дробью ... выдумки какие-то ... диванные! :suxx:
    За свой, более чем 45-летний опыт охот и стрельбы их разных "агрегатов" - не заметил каких-либо затруднений при стрельбе с использованием как "открытой" так и "закрытой" планок! Не стОит раздувать из мухи слона!
    Не более чем ИМХО и никого "блатовать" в свою веру не собираюсь! :achtung:
     
    ВахТанк, Bu и С-Б нравится это.
  15. ж.а.в.77.

    ж.а.в.77.
    АНДРЕЙ.
    НОВОСИБИРСК. Ветеран

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    2.155
    Рейтинг:
    4.754
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    НОВОСИБИРСК.
    Собаки:
    Ягдтерьер.
    Оружие:
    Benelli Raffaello DeLuxe. Вепрь 308.
    @kirion, Вы бы разок стрельнули по мишени на 50м для наглядности с ружья с низкой и с ружья высокой планкой,а потом бы вернулись к этому разговору.
     
  16. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    @ж.а.в.77., А я стрелял. И опираясь на свой результат говорю....
     
  17. Столица-ВДВ

    Столица-ВДВ
    Игорь
    Ветеран

    Регистрация:
    14.02.19
    Сообщения:
    1.564
    Рейтинг:
    2.020
    Благодарности:
    1.010
    Оружие:
    настоящее
    У меня и у моего друга одинаковые марки оружия . У меня куда метишься туда всё и летит , а у него при выстреле немного занижает. С его слов было много досадных промахов при стрельбе с закрытой планкой. Сейчас он освоил стрельбу с открытой планкой и как грит , дичь стала чаще падать.
    Марки оружия фабарм Н38 .
     
  18. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    6.003
    Рейтинг:
    6.291
    Благодарности:
    3.123
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Вернусь к своему предыдущему посту ,товарищам для размышления.Два п/а с различными планками ,у верхнего параллельна оси канала ствола,у нижнего нет.Из какого мне стрелять, по фигу ,результат будет схожим..
     
  19. Иваныч72

    Иваныч72
    Иван
    Тюмень Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    5.337
    Рейтинг:
    3.984
    Благодарности:
    1.464
    Адрес:
    Тюмень
    Собаки:
    ЗСЛ
    Оружие:
    ИЖК 32к., ИЖ-39
    Рассуждений сколько... :-\
    Учитесь стрелять из того что имеете и делов то! Имхо
     
    ВахТанк и Bu нравится это.
  20. kirion

    kirion
    Кирилл
    Алтайский край Любитель

    Регистрация:
    03.06.18
    Сообщения:
    76
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Алтайский край
    Оружие:
    Hatsan Escort ShadowGrass
    Ушли от темы. Хоть закрывай ее....
    У всех свое видение этого вопроса. Своя практика. И спорить смысл, особенно учитывая что тема не об этом.
     
Статус темы:
Закрыта.
Наверх
;