Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дом или квартира?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем alex82, 19 июл 2013.

  1. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    У меня дом построен на забивных сваях, причем забитых то отказа, по ним сделан ростверк
     
  2. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Ладно, при диаметре 0.25 м и длине 2,5 м получается:
    Бетон 0.5 куб
    Арматура 14 м
    На одну сваю.
    Цена бетона 3000 руб за куб (или другая)
    Арматура? Какую взять? 10, 12, 16?
     
  3. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.739
    Рейтинг:
    3.832
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    О майн гот. Вы, вообще, в курсе, что влага на циклах заморозки\разморозки так же быстро разрушает бетон, как и окисляет металл? У бетонных и металлических свай срок службы одинаковый.
     
  4. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    Когда свая даёт отказ, ждут определённое время что бы концентрация напряжений в грунте под сваей уменьшилась. И сваю добивают до отказа или до проектного значения. Вот тогда это настоящая свая))
     
  5. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    под отапливаемым домом какие циклы то? И про одинаковый срок службы рассказывать мне не надо, металл корродирует быстро, трубы можно использовать, только как опалубку для бетонной сваи, она будет стоять, а от трубы в грунте лет через 15-20 мало что остается, обследовали такие фундаменты.
     
  6. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Поэтому бетонный фундамент, тем более с утеплением и гидроизоляцией и двести лет стоять будет, а металлическая труба, даже с покрытием 15-25 лет, это и то при идеальных условиях.
     
  7. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Хорошо, взял цену 40 руб за м арматуры (метал, если пластик, то 20 руб)
    Итого получается себестоимость материалов одной сваи
    3000 р*0,5=1500 р бетон
    40 р * 14= 560 р арматура
    Итого 2060 руб за сваю.
    Конечно, если бетон самим делать, и арматуру из вторчермета или пластиковую использовать, можно ещё себестоимость уменьшить.
     
  8. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.739
    Рейтинг:
    3.832
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    Снаружи у вас тоже фундамент отапливается? В СНиП при оценке степени агрессивности принят средний срок службы бетона порядка 50 лет. Средняя скорость разрушения 1 мм в год в умеренно агрессивной среде. Я привык доверять расчётам, а не сказкам.
     
  9. Sergik

    Sergik
    Сергей
    НСО Ветеран

    Регистрация:
    11.03.17
    Сообщения:
    3.500
    Рейтинг:
    2.664
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    НСО
    НИКОГДА самостоятельное изготовление бетона не будет и близко по качеству с промышленным.
    НИ ГДЕ в серьёзном строительстве не используется пластиковая арматура.
     
  10. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Блин. Вот здесь я полностью согласен, насчёт качества бетона и пластиковой арматуры. Тоже не доверяю. ( Но однако же сам строю так).)))
     
  11. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    При чем тут снаружи? Если сделано утепление точка росы будет за пределами бетона, даже если использовать бетон с самым низким классом морозостойкости то расчетное количество циклов от 50 до 100, это причем подразумевает что бетон промораживается во всем своем массиве
     
  12. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Совершенно верно!
     
  13. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.739
    Рейтинг:
    3.832
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    У вас, блин, бетонная свая в грунте. Она там набирает влагу. И промораживается вплоть до глубины промерзания грунта. Разрушает бетон не сам цикл замерзания\разморозки, а влага, которая в порах и трещинах при замерзании расширяется.
     
  14. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Вопрос в том, на какое время, на какой срок вы строите дом? Ведь эти сип панели тоже не вечны, их ведь даже проверить временем ещё не смогли.
     
  15. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Грунт под отапливаемым домом не промерзает, о каких циклах для сваи вы говорите?
     
  16. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Ну простоит свая сто лет, и что? Хоть промерзает как в Якутске, хоть не промерзает как в Сочи. А дом через сто лет этот нужен будет ещё?
     
  17. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.739
    Рейтинг:
    3.832
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    О как! И зачем же тогда забивать сваи ниже уровня промерзания? 8)

    Цать раз уже написал - в Канаде уже под 80 лет построенные стоят. И родина технологии - Канада и США. Они, конечно, "ну тупы-ые", но строить умеют неплохо. И строят по сей день. Есть результаты испытаний. Впрочем, СНИПы вы не курите :smoke:
     
  18. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Бетонный фундамент в отапливаемом доме не испытывает на себе циклов заморозки-оттаивания, и тем более при нормально сделанной гидроизоляции будет фактически вечен если так можно выразится.
     
  19. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.317
    Рейтинг:
    575
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    Ну да, в США самый северный город Нью Йорк, находится на широте Сочи. Ну а в Канаде или на Аляске вопрос? Если их там и строят, то как давно, и по каким "Снипам"? Не вникал в тему, но посмотрю обязательно.
     
  20. Пострел

    Пострел
    Алексей
    Бердск Ветеран

    Регистрация:
    19.06.18
    Сообщения:
    1.739
    Рейтинг:
    3.832
    Благодарности:
    1.916
    Адрес:
    Бердск
    Оружие:
    ИЖ-43, ИЖ-18 ЕМ-М, ТОЗ-78
    СИП - это термос. Ему пофигу, что сохранять, тепло или прохладу. В Техасе жару не пропускает, в Канаде - мороз.
    А что касается энергоэффективности:

    [​IMG]

    Если же вместо 174-й панели для стен использовать 224-ю, то дом будет практически полностью энергопассивным. Т.е. теплопотери стен будут практически равны нулю.

    У них там свой свод правил по СИП-строительству. И технологий намного больше. Правда, некоторые уже наши СНИПы не допускают. Например, протягивать проводку внутри панелей.
     
Наверх
;