Выбор ружья для ходовой охоты.

Ну хоть какой то позитивчик к концу выходного дня !

 

Ну, как бы... " за двумя зайцами"

 

Да нет, в одном стволе всегда пуля. Я же не за огородом охочусь как некоторые.

 

Это я попытался ответить на предыдущие посты.

Для меня оно длинное.

Я был в Охотактиве, мне предложили в мои хотелки только ружьё Sabatti но оно выше моего бюджета.
На просторах интернета много разных подходящих ружей но их не пощупать не понять ляжет ли к ним душа.

Патронник 76 но 20/76 и 12/70 это не одно и тоже, по крайне мере для моего ружья. Мой отстрел на 35 метров по сто дольной мишени показал следующий результат Феттр Магнум №7 32 грамма попало в цель 37 дробин из 340 дробин это 10,9%
Феттр №7 24 грамма 41 дробина из 265 дробин это 15,4%. У меня плохая кучность , мне посоветовали самокрут, действительно процент попадания вырос в двое, но для это пришлось уменьшить количество пороха, уменьшение пороха привело к плохой пробиваемости дробин.
К примеру результат стрельбы из Сайги 12 ствол 430 цилиндр также 35 метров сто дольная мишень патрон Феттр №7.5 28 грамм 103 попадания из 350 дробин это 29,5%.
Я понимаю что 20 калибр очень хорошо подходит для ходового ружья, но мои результаты говорят мне что нужно 12 калибр. Может быть у меня бракованное ружьё и в продаже есть много других моделей в этом калибре подходящих для ходовой охоты. Для этого я и создал эту тему , что возможно в дискуссии кто то представит результаты отстрела своего ружья в 20 калибре.
Поскольку у меня нет положительных результатов в 20 калибре я ищу ружьё в 12 калибре но по габаритам близкое к 20 калибру.
Мне всё равно что это будет помпа ,полуавтомат или двухстволка , ружьё должно подходить под мои критерии заданные ранние, а из этого уже выберу что ляжет в руку и душу.

 

Мое мнение что в 12 калибре со стволом 660 мм кучность на 35 метров будет хуже чем в 20 калибре при том же 660мм стволе. У меня 20/76, стволы 675мм, фиксированные сужения, 0,25/0,75. Рябчика охочу в нижний 7, верхний 5 магнум. Верхним стволом стреляю если далеко и через ветки. Уверяю вас что за 35 метров с верхнего ствола рябчики падают регулярно. А уж если хотите с 12 калибра стрелять кучно и далеко то кажется мне что тоз 34 как ходовое ружьё будет вам идеально. Легкое прикладистое и с хорошим кучным (даже иногда избыточно) боем. В 12 калибре длина ствола все-таки решает в плане кучности. Мы проводили эксперимент, у меня есть фабарм хлр 5, 2 ствола 760 и 900. Одинаковые сужения, 40 метров по дальномеру, стреляли заводским патроном в контейнере дробями номер 5 и номер 2. Ствол 900 показал значительно более кучную и равномерную осыпь. Но это ружьё я беру где нужны дальние выстрелы, утка гусь тетерев. В лесу же короткое легкое ружьё 20 калибра решает любые поставленные задачи) да и патроны 20 калибра легче носить))))))

 

@одеги, вот на сайте, вы можете заказать, привезут, посмотрите, не понравится можно кажется не покупать

https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_ata_arms/248280/

 

@tseller_82, с короткими стволами есть мнение сокол не успевает сгорать и возможно придется перейти на более быстрогорящие пороха.

 

У меня АТА АРМС вертикалка ВУДКОК 12 калибр 610 мм, охотой занимаюсь с 73 года, через мои руки прошло множество ружей, но это самое удобное и самое лучшее что у меня было, вес точный 2835 грамм. Сменные чоки. Ставлю чоки +50 мм, +100 мм и +150 мм (+150 самодельные сужение 1.5 мм, для спорта) Поэтому ружье очень универсальное из за этого. Цена в районе 60 000 Сделано в Турции, но по лицензии Беретта 686. Все запчасти и чоки подходят от Беретты.

 

Возможно и не весь, остаются порошинки в стволе в незначительном количестве, однако и с короткого цилиндра бой самокрутом был достаточным, чтоб поколебать мою уверенность в малой пригодности данного формата для успешной охоты не в упор...Дальнейшая практика с двумя 81-ми и "Бекасом-авто" с коротким же цилидром, нас с братом только убедила в том, что короткий ствол нам вполне пригоден в большинстве случаев...Но это для нас с братом, а дальше всяк по своим условиям мерить должен, ибо всяк себе сам доктор...

 

@Ёжиковод, мне не до конца понятно, проблема в разворотистости (балансе) или в избыточной кучности на малых дистанциях?

 

искал все то, что не нужно.. ни по длине ствола, ни с чоками...

 

Сдается мне, что для вашего "бракованного" ружья достаточно умело собранного патрона, а для лесной(боровой) пернатой дичи 20к. "за глаза".
Каждое ружье имеет свой бой и результаты отстрела других ружей мало что дадут. Нужен сезона 3-4-5, личный опыт.

 

Как правило. Но все таки есть посредственные ружья и выдающиеся, имхо.

 

@Бурбон, Порох Сокол это не идеальный порох, поэтому не стоит на нем зацикливаться при современном выборе других порохов. Французские пороха Нобель и Драго по всем параметрам превосходят его. Он сгорает полностью и максимально разгоняет дробовой снаряд уже практически на дистанции 500 мм. Это доказано на практике. Ствол после него совершенно чистый, нет и следа на какой либо нагар, в сравнении с Соколом. Имея короткие стволы и сменные удлиняющие чоки я сам проводил эксперимент. Заряжаю 10 патронов с точностью навески пороха до 1 сотой и навески дроби до 5 сотых. Делаю 3 выстрела из ствола 610 мм через хрон средняя скорость 384 м.сек, разброс скорости не более 2х метров(погрешность хрона) Делаю 3 выстрела с чоками длинной 100 мм(длина ствола 710 мм) скорость средняя 387 м.сек. Еще три выстрела с чоками длинной 150 мм, длинна ствола 760 мм, средняя скорость 389-390. Получается прирост скорости всего практически 6 м.сек при увеличении длинны стволов на 15 см, это вообще не о чем. Поэтому существует мнение что стволы длинной больше 800 мм будут только замедлять скорость полета дроби за счет трения о стенки ствола, потому как порох уже давно закончил свою работу.

 

купите 20/76- получите бой 12 калибра и вес 20ки.

 

Порох "Сокол" при актуальном еще способе снарядки "Абы как", с дробью "От воробья до мамонта", в "столетних" патронах и при свежей снарядке "С колена"- был, есть и будет вне конкуренции.))) Но это в теме "Сокол")))

 

@vola29a, соглашусь со всем потому что я таких экспериментов не проводил. Так что верю. Сам я никогда не пробовал другие пороха потому что меня банально устраивает сокол в самозаряде при длинне ствола в 725. Знакомый пробовал снаряжать разными порохами и недавно признался что вернулся к соколу. Говорит капризные к комплектующим и температуре окружающей среды. Для коротких стволов выбор быстрогорящих наверное оправдан. Только насколько оправдан выбор коротких стволов так тема и не раскрыта.

 

иж 58-20 отличное ружье.

 

@Бурбон, Вы знаете, если стволы короткие и имеют возможность менять дульные насадки, то это оправдано на 100% потому как из короткого ружья я всегда сделаю длинное :-) Причем с любыми чоковыми сужениями, все зависит от Вашего кармана :-) а вот из длинного ствола короткий не получится. Можно конечно ножовкой отпилить :-) Ну а если короткоствольное ружье не имеет возможности менять чоковые насадки(постоянные) то это только для определенных видов охот. Ружье теряет свою универсальность и делается во многом ограниченным. Оно хорошо подойдет для стрельбы на коротке из под собаки, на дистанциях не дальше чем 30 метров, а так же для стрельбы пулей и картечью.

 

@vola29a,
Вы знаете, со средней длинной ствола и фиксированными сужениями у меня в рукаве методы сборки разных патронов, начиная от стрельбы практически в упор (раскучнители) и заканчивая дистанциями вообще предельно убойными для каждого вида снаряда. Мне так удобнее чем крутить насадки. Но спорить не будем потому что каждый останется при своём мнении. Стволы конечно отпилить можно, но если не выходить за габарит, не жалко чёки и ствол куплен без паспорта с рук.