Ношение и транспортировка ХО.

Но тут- то ситуация обратная, Закон об охоте прямо ссылается на Закон об оружии в части отнесения оружия к числу охотничьего ( см. цитату выше).

 

Ясно. тоже думаю из мухи слона раздуваем. Инспектор не будет заморачиваться за нахождение с ножем в угодьях, если ты не хулиганишь конечно. Ну а росгвардия или полиция может привлечь за "холодняк" ? И какие доки вообще на нож надо иметь, если он как холодное оружие проходит?

 

Никакой ответственности за незаконное ношение, транспортировку и хранение нет. Есть только за незаконное изготовление и продажу.

 

Непонятна фраза "за незаконное ношение, транспортировку... ", может просто "ношение, транспортировку..." ? (не юрист я, но чувствую что-то не то).

 

смотрим ч.4 ст. 223 УК РФ, понятие, ношение и транспортировка применительно к холодному оружию исключено.

 

В смысле-критерии? В Законе об охоте сказано -"отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии" . Т.е. Закон об охоте гласит, что за "отнесение" "отвечает" Закон об оружии.

Еще раз, для понимания...

В Законе об оружии, по поводу "отнесения" сказано ТОЛЬКО это

Статья 3. Гражданское оружие

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:

оружие, имеющее культурную ценность;

старинное (антикварное) оружие;

копии старинного (антикварного) оружия;

реплики старинного (антикварного) оружия;

списанное оружие.

Никакого другого холодного клинкового оружия в соответствии с Законом об оружии не бывает, от слова "совсем".

Возвращаемся к пресловутому "номерному ножу". В случае, если он действительно проходит по параметрам как "холодное клинковое оружие", то ничем другим , кроме "охотничьего холодного клинкового оружия" являться ну никак не может.Ибо это следует из Закона об оружии, отсылку к которому даёт Закон об охоте.

Где тут "подвох"?

Далее, вы так и не высказали мнения по моему вопросу - вот, в соответствии со ст .13 Закона об оружии, оружейный магазин, на основании имеющейся РОХи , продал гражданину, отправил в общую базу данные и, в соответствии с законом, зарегистрировал "девайс" в соответствии с прилагающимся к нему сертификатом как "Холодное охотничье оружие". Это недостаточное основание считать его таковым с точки зрения Закона об оружии, прямую отсылку к которому по данному вопросу даёт Закон об охоте?

 

Меня уже сч интересует не мнение Динозавра, а мой номерной нож, который я купил по РОХе. Продавец "отправил в общую базу данные и, в соответствии с законом", и этот нож теперь висит на мне как ствол, что ли? А если я его потерял, утопил, сломал, выбросил... то что? Как мне его из базы этой удалить, списать, сдать в утиль?

 

Просто бизнес. Вы же подойдя к стенду и увидев "Кухонные ножи" не будете оплачивать 5 тысяч руб.
На покупают "холодного оружья", а у костра опять к Петровичу, банку консервов открывать бегут )))

 

Ну и аллилуйа, хорошо, что не прикапываются ( пока) ))) Лень , так лень- говорят, она-главный двигатель прогресса, не хотите думать- не надо, кому надо - почитают нашу переписку и "подумают". Хотя мне лично всё ясно.

Меня , в связи с обсуждаемым,еще вот такой момент в одном вашем посте заинтересовал ".....вопросы по отнесению того или иного девайса к "охотничьим" поступают для экспертной оценки в охотнадзор." Как выглядит подобная процедура в стадии вынесения решения по конкретным случаям - судом , либо уполномоченным органом "охотнадзора" по делам, возбуждённым на основании протоколов госинспекторов?

Применительно к обсуждаемой ситуации ( дабы за флуд не сочли) - тут ведь речь идёт о "приравнивании нахождения", т.е. к "орудиям охоты" вообще..." И "охотнадзору" ( как "экспертной" организации) вопрос ведь может быть поставлен не "является ли данный девайс холодным клинковым и пр. пр." , а "МОЖЕТ ли являться ли этот конкретный нож орудием охоты"?

 

Но тут-то вы выступали не как эксперт, а как сторона процесса, представляющая доказательства. Мне интересны примеры, когда "охотнадзор" привлекается в качестве эксперта. Не было прецедентов?

 

@Antoshka13 Антон, спасибо, разъяснил кое что, а то я тут уже гуглю, разобраться пытаюсь, раз вопрос возник. Ну а по диалогу Димы и Динозавра понял всё же, что нож охотничий ( "холодняк" который) является орудием охоты, со всеми вытекающими...

 

@Динозаврр, да я понял уже из вашей дискуссии, что как обычно можно двояко трактовать. Может Сергей kwsp появится и ещё своё мнение скажет. А для меня то давно ясно, нож охотничий, значит для охоты. У меня таких ножей с советских времен ещё несколько есть. Но они сч под холодняк не канают. Твёрдость не та, и толщина и упоры там всякие. Ну а по РОХе покупал уже после принятия закона этого об оружии, вот за него и возник вопрос.

 

Да и зачем с собой брать не на охоту нож охотничий который ХО. Мало таких ножей что ли, а то ещё паспорт, Роху, за грибами или на рыбалку с собой таскать.

 

@Antoshka13, все бы было так просто, если бы не одно НО. В п. 62 ч. г) пп-814 нет разделения на холодное и огнестрельное оружие.
Или я что-то недопонимаю?

 

Федеральный закон от 13.12.1996 № 150-ФЗ статьёй 2 установил четыре вида оружия.
Но у нас в стране есть и другие виды, ножей.
То есть все остальные ножи которые "не охватывает" Федеральный закон "Об оружии" не являются в принципе оружием (в т.ч. холодным) А их огромное количество, спортивные, туристические (для рыбалки), ножи хозяйственно-бытового назначения.
Эти ножи утверждены ГОСТ Р51501-99, ГОСТ 51215-98, (Постановление Госстандарта России от 23.12.1999 № 668-ст).
То есть установленные ножи (спортивные, туристические и т.д.) не попадают под Федеральный закон "Об оружии" и в силу этого не являются ни холодным, ни "горячим" оружием.
Туристический нож для альпиниста, его метал, длина, заточка, круче любого клинка.
Но это просто нож, а не холодное оружие. Мы в лесу используем ножи хозяйственно-бытового назначения, а не оружие.

 

В девяностые был случай, мужику премию не дали. Африканом его звали, в столярной мастерской работал. Узнав что премии лишили, как был с топором в руках так в бухгалтерию и двинул. Зашёл к главбуху, топор в стол воткнул, произнёс "Думай" повернулся и ушёл.
А топор то не холодное наверно оружие ))))