Юридический вопрос. Или как вести диалог с охотинспектором департамента, егерем и.т.д.

Ты ,мил человек, диагнозы не торопись ставить. Таких героев с рюмашкой и стволом я с тринадцати лет наблюдал в компании своего отца, болтаясь с ними по лиманам и протокам южного Балхаша осенью и степям зимой. Сайгаков тогда немеряно было. Иногда полу пьяненьких у шулюма, иногда в хлам лежачих. И границу эту трудно отследить после первого остограмливания. Может ты видел лицо отца у гроба своего 12-летнего сына , которому он пол башки снес , после таких шулюмовых посиделок, стреляя низколетящих уток из лодки поверх его головы. Парнишка невинный. На год младше меня был. У школы гроб поставили. Все пришли. И было это в 1980г, когда ты еще титьку мамину тянул. Лишать я никого ничего не собираюсь, незачем. Если человек дебил, то омут свой найдет. Хреново, что и кого-то еще в этот омут затянет. Мой пост не к тому, чтобы говнецо на вентилятор, а к тому, что часто ноют после протокола "невиновные". Обидел бедненького пьяненького мальчика с ружьем, дядечка протокольчиком. Будешь адекватным и к тебе адекватное отношение будет. Пожалуй, на этом все. Удачи на открытии. Берегите близких.

 

Мое ИМХО - НИКОГДА.

 

Мужики, тема пьянки на охоте бесконечная. Поэтому предлагаю ее вот тут обсуждать. https://www.hunting.ru/forum/threads/13766/
Что же касается юридической стороны этого вопроса, то уважаемый kwsp приводил там пример из судебной практики, когда чела нагрели за отказ от освидетельствования при НОШЕНИИ оружия, которое у него было разряжено, зачехлено и закрыто в багажнике. Человек дошел по всем судебным инстанциям до ВС РФ. И один фиг признали ношение.

 

@Hund, так тема опять получается бесконечная и бессмысленная, как и в предыдущем случае. Что с заездом вечером перед открытием - все 100% нарушители. Что с пьянкой. Тут конечно не 100%, но подавляющее большинство. Тут опять все упирается в человеческий фактор. Проверяющий в здравом уме или нацелен на срубание палок. Если надо будет палок срубить, то на утренней зорьке люди один фиг за оружие будут браться, даже, если они вечером всего 100 гр. приняли, не буянили и стволы у них в машинах закрыты были. Оформляй - не хочу.

 

а я еду! в частное... уже оплатил и квиток егерю скинул на вацап, договорились, что приедет на озеро и привезет путевку... как то так ! сервис однака

 

Пару лет тому назад , была по телевизору передача (не помню названия) . Там была затронута тема о разных проишествиях связанных с пьянкой . Когда по глубже копнули , что это за люди , так 70% оказались , так сказать из бывшых силовиков , которых когда то за что то выгнали . Так что простые люди более сдержанные .

 

Это к реке,если болото,то 50 метров.

 

А вот ,несмотря на сарказм,здесь абсолютная законность,ибо Верховный суд на дорогах общего пользования,предписал оружие не приравнивать к охоте,а чистая транспортировка(а до этого не было,сплошной чох,смелости не хватило на все дороги распространить) и получается вообще пародокс-едет охотник. по трассе и остановился перед свертком на озеро,без проблем,.свернул и стал,-протокол в угодьях вне срока возможен(PIRK с соревнований в тенек съехал,жарко на трассе и "поймал" протокол).Объективности нет и чистый субъективизм,чего в "цивильном" государстве быть не должно(растут ноги на взятки,перегибы,кумовство,блатота и т. д.).

 

Минприроды "видит" эту "оплошность" и пытается "своими " силами нивелировать,но как то коряво получилось и на местах не очень принимают указания своих "командиров".
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 июня 2014 г. N 04-15-53/11397
О НАХОЖДЕНИИ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ С ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ
В связи с участившимися обращениями граждан о необоснованном привлечении к административной ответственности за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512, при осуществлении законной транспортировки принадлежащего им охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия Минприроды России сообщает следующее.
Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Указанные положения Закона об охоте полностью коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ (далее - КОАП РФ), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты.
Так, статья 2.1 КОАП РФ определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КОАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
При этом в соответствии со статьей 2.2 КОАП РФ административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
Таким образом, физическое лицо для привлечения к административной ответственности в соответствии с положениями КОАП РФ должно совершить противоправное, виновное действие (бездействие), направленное на возникновение вредных последствий, либо повлекшее за собой вредные последствия, либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий.
В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Соответственно нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты в указанных целях правомерно приравнивается к осуществлению охоты, что не противоречит положениям КОАП РФ.
При этом транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты, к которым, в том числе, в соответствии со статьей 1 Закона об охоте относится огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты, с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, не правомерно приравнивается к охоте.
Таким образом, при соблюдении указанных условий, граждане могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств (личные транспортные средства, общественный транспорт и др.), так и лично без использования указанных средств.
Кроме того, деятельность, связанная с транспортированием охотничьего длинноствольного огнестрельного оружия без использования данного оружия в целях осуществления охоты, также не является охотой и регулируется положениями раздела XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, и не установлено дополнительных требований.
Если при этом действия физических лиц, осуществляющих транспортирование охотничьего оружия через охотничьи угодья в соответствии с установленными указанными Правилами требованиями, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия неправомерно рассматривать как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов.
Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты, вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан.
Заместитель Министра -
руководитель Федерального
агентства лесного хозяйства
В.А.ЛЕБЕДЕВ

 

Ну ведь эти законы власть, которую все выбирают и шлепает. Едросы заедросили все и вся. Наша практика на открытие осенью такая. Накануне едем на свое озеро, на которое я уже 10 лет езжу, а товарищ мой -30 . Ставим шалаши, скамейки, чтобы в воде не стоять. Смотрим подъезды, ставим отметки где высадится легче. Завозим лодки и качаем их. Все без оружия, конечно. А в день открытия до рассвета выдвигаемся на уже подготовленные позиции. Все просто и законно. Ну это, если место известно и есть где переночевать. Понятно, что если в незнакомое место, то нужен некто местный, который все организует.

 

Скопировал документ. Распечатаю, с собой буду возить.

 

Тоже так делаю уже несколько лет. Но вот в этом году еду на открытие в соседний регион и знакомого местного, который бы организовал всё, нет.
Вот и думаю, придётся пропустить один день открытия.

 

Я тоже был на этой встрече, и после окончания мы подошли к ней с этим вопросом. Ответ, не цитата, а как запомнил,- Мы не будем давать указание инспекторам на применение этого положения, ведите себя прилично и все будет нормально.

 

Смотрел ролики на Ю-Тюбе, озадачил один - встреча с охотинспекцией при охоте на уток, Белоруссия. Там автор ролика при подъезде "буханки" во время поиска утки, разрядил свой п/а - т.е. стал выщелкивать патроны из магазина. Это просто местный "хороший тон" или обязаловка ? Лично мне показалось, что инспектора могут и не понять действий охотника, при их приближении начинающего передергивать затвор ... даже если стволы направить в небо.

с 9:00
P.S. надеюсь здесь ссылка на сторонний ресурс допустима.

 

это письмо отозвано самим министерством, письмом Министерства природных ресурсов и экологии РФ 04.15-29/22731 от 6 сентября 2017г

 

Приветствую всех любителей охоты, тема актуально, но вызывает много разногласий, так вот открытие не за горами, посмотрим, кого и за что нагреют) Предлагаю отписаться по итогу открытия)

 

Такие вот дела. Из свежего. Слов нет.

 

Посмотрел, действительно отозвано. Может есть где ещё какой документ для аргумента при общении с охотинспектором?

 

а для чего аргументы если не нарушать ,