Цены на б/у оружие (СССР). Обсудим?

Болт Гринера заменён на планку, и всё?

 

Как пел Владимир Семёнович "Считайте меня полным идиотом, но я б, и там, летал Аэрофлотом". За иж54 ездил из Новосибирска в Омск, купил за 25. 56 год. Состояние на 4, калка примерное процентов 70-80, т.к стволы не хромированные есть сыпь за патронником, но не раковины. Стреляло видимо реально мало, шата без цевья нет и в помине. Зачем купил? Ответ простой, захотел, понравилось,поехал и забрал. Покупал примерно в году 2016. Теперь о ощущениях))) Бой. Бой как бой на мой взгляд, так как я стреляю на расстояние до 35 метров, ни какой разницы что с мр-153, что с иж-27, что с береттой 686 я не ощутил)) Попал- упало. Сразу же не легло английское ложе, купил приклад от иж 58 его подогнали под ружьё и меня. Родной приклад и скоба стоят в сейфе. Выезжаю с ним на утку максимум 3-5 раз в год на осеннюю утку. Только в хорошую погоду)) Высаживаю подсадух, иду в скрадок, рядом мой драт, ну просто красота. Получаю огромное наслаждение именно от всего этого процесса, и действительно в этом случае добыча для меня не важна. Дождь, грязь, хождения по болотам с подхода, вон есть мр-153. Уронил, утопил, честно говоря не особо жалко, их как г.. за баней. Собственно подведу итог. Лично для меня иж54 является некой классикой, и с ним на охоте я получаю только положительные эмоции, и ощущение правильно проведённого времени, при всех сопутствующих атрибутах)) И даже если на ютубе есть куча видео, что современные МР дают лучшую кучу и резкость, это не изменит моего отношения к этому ружью.

 

Конъюнкту́ра ры́нка — экономическая ситуация, складывающаяся на рынке и характеризующаяся уровнями спроса и предложения,рыночной активностью, ценами, объёмами продаж, движением процентных ставок, валютного курса...(С)
Имхо все остальное фантазии покупашек и продавцов .

 

Грошь цена всему этому металлолому , а чём речь ?

 

Недавно У вас же в сибири и продавали иж54 16 калибра.Сам руках такие не держал.
Автора предупредил что тему грохну,если не выложит фото.

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2386123.html

 

в точности такое есть у знакомого. 16к и даже узоры одинаковые как на ваших фото. такая же и планка. но ложа пистолетная.

 

Самое убойное оружие , это современное оружиие . А так порой хочется пройтись с горизонталочкой , калибр эдак 16 (не шире), ложа английская да и не важно курковка она или без , рядом собачка и всё это просто для души.

 

На вкус и цвет все фломастеры разные. Кто то предпочитает п/а, кто то вертикалку, а кому то по душе горизонталка. Сколько сегодня на нашем рынке доступных новых горизонталок? МР 43, Tenda Prime C 12, была еще не так давно CZ Ringneck. И всЁ. CZ наверное уже и не найдешь. А вертикалок и п/а? Как навозу за сараем. А человеку хочется. Вот и ищут советское. Благо тогда почти все было в горизонтальном исполнении. Ну и мифическая составляющая играет свою роль. Это как про японские машины. Не бита, не крашена, хоть сейчас в Японию своим ходом. А по факту пара тройка движков и столько же коробок сменили. И ценник за 20 летку не меньше 300 тыров. А рынок, или базар, кому как нравится, все расставляет по местам. Есть спрос, есть предложение. В свое время, работая в ормагах много чего прошло через руки. Если бы позволяли финансы, купил бы Blaser F 3( по технологической составляющей это просто космос по отношению ко всему остальному) или Benelli 828U ( 40 регулировок по подгонке приклада, у кого что то похожее есть?+ технологии), либо Benelli Raffaello. Первые два за технологии. Raffaaello за элегантность, технологии и скажем так - законченный образ изделия. А так как в поговорке: " За не именеем гербовой, пишем на простой ." Сам имею 2 ИЖ 54. 66 и 68 г.в. Вторую покупал 2 года назад за 20 тыр. Вот захотелось все. Была возможность в свое время купить ТОЗ 34 1973 г. Ружье было огонь. Хоть и было ему на тот момент более 30 лет. Cостояние- как с витрины магазина. Настрел -150 выстрелов. Но не срослось. Не судьба видимо охотиться с вертикалкой.Не более чем ИМХО.

 

Не было ИЖ 54, ИЖ 26 иных калибров кроме 12.

 

Начинал охоту с папкиным ТОЗ-66, курковой горизонталкой 12 кал, плюс Иж-17 28 кал.
Тоз никогда не нравился, именно по той причине, что целиться было мне - неудобно..неудобное ружье для меня...в отличие от ижика - с которым везде и всегда..
По этой причине, первое свое ружье было куплено МЦ20-01 - одноствольное, без планки, небольшого калибра. Не пошло в условиях Сибири...не пошло..
Купил сначала ТОЗ-34, через год продал и купил ИЖ-27... О ТОЗ34 жалею - дурак...надо было оставить...
После накопления опыта охот задумался об автомате...в итоге взял АТА Нео...на сегодняшний день основное ружье - малый вес и исключительная прикладистость...прям мое...
Горизонталки так и не понял - стрелять с них не умею и не могу...мое мнение, что целиться по одному стволу гораздо удобнее и хват лучше...

 

@slawen, Вячеслав,это то оружие,что я в руках держал,когда ты за подсадными заезжал?

 

Совершенно верно Валерий Николаевич))) Действительно забыл написать, что на обратном пути заскочил в Чумаково, был прекрасно встречен, напоем в чаем, еле отбился от бани))) Взял двух подсадных уточек, которые радуют меня и по сей день, и двинул домой)

 

@slawen, Я рад за тебя и за охоту твою.

 

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2386123.html а это что? такое же у знакомого есть почти в точности. в рох написано иж54. паспорта конечно нету. чисто для себя интересно.

 

@Зовпредков174, Олег ссылку кидал выше ,просто наверное не читают..

 

ссылку смотрел. там тоже дебаты . что это. если человек утверждает что не иж54 то что. ответа не нашел. может искал плохо? знаю еще одного с похожим ружьем. но там планка не утоплена. нормальная как на иж 58 и нет указателей взвода . 3 запорный элемент тоже имеет отличие от гринера. и тоже 16к и тоже в рох написано иж54.

 

Алексей,
Лично мне вертикалка удобнее при среднестатистическом подходе к ружьям.
Но как то удосужился стрелять с ИЖ54 с английской ложей. Скажу так, ничего более удобного и прикладистого в руках не держал.

Так что давайте теперь разберем ваши пинки в сторону горизонталок делатльно и не предвзято:

1. Неудобный хват цевья.
Больше зависит от конкретной модели, чем от системы вертикалка\горизонталка. Напомню, что именитые английские бренды в основном делают горизонталки, вертикалки делают более что бы было предложение с их стороны, чем реально для реального зарабатывания денег.
Если взять к примеру горизонтвлки Fausti то там хват настолько удобен и эргономичен, что переплюнет многие вертикалки..

2. Стволы закрывают обзор при прицеливании.
Очень спорное утверждение. Кому как и по какой дичи стрелять. Безусловно для стрельбы по тарелкам лучше вартикалка. Но для стрельбы по стае уток или скажем летящему тетереву.... я бы предпочел горизонталку. А вообще что с хорошей вартикалки, что с горизонталки стрелять на охоте одинаково хорошо.

3. Быстрее износ, так при выстреле силы действует не только вверх-вниз, но еще лево-право (эти три пункта еще юнцом читал в журнале ОиОХ и согласен полностью)
А вот здесь поспорю основательно.
Во-первых это зависит от системы запирания, а как мы занем и у вертикалок и у горизонталок разных систем запирания масса.
Во-вторых насколько у горизонталки выше знакопеременная нагрузка на узел запирания при выстреле в горизонтальном направлении, настолько же у вертикалки выше эта же знакопеременная нагрузка в вертикальном направлении. Технически суть одна и та же: два ствола смещены отнисительно оси (в одном случае вертикальной, во втором горизонтальной). При выстреле происходят теже процессы и теже нагрзки только в разных плоскостях. Так что написанное в журнале, скажем так кривда в большей мере.

4. Если оружие с внешними курками, так еще неудобство взвода-спуска, что напрямую отражается на технике безопасности.
Алексей, а много ли их с внешними? Это уже чистое ретро, которое берут ортодоксы, как машину времени во времена Аксакова.
А с точки зрения ТБ, так внешние курки еще и лучше. Их проще снять с боевого взвода и привести в боевое состояние. ПРи этом ну нужно ружье переламывть. Спустил или взвел курки и все. Да и берут сейчас такие ружья либо легашатники, либо на вальдшнепа на тяге.

Но вот теперь выскажу один весомый аргумент в пользу горизонталок:
1. В силу конструкции ствольная коробка горизонталок получается короче, соответственно баланс, прикладистость лучше при прочих равных. Более того в одни и теже внешние габариты ружья в случае горизонтального расположения стволов можно вписать более длинные стволы.

2. Действие отдачи у горизонталок более комфортно и подброс стволов меньше, чем у вертикалок при прочих равных. У вертикалки происходит смещение вектора сил отнисительно центарльной оси ложа, так как стволы смещены по вертикали относительно напрвления центральной оси (читай направления отдачи). У вертикалки с этой точки зрения оба ствола одут четко по оси ложе (направлению отдачи), соответсвенно при прочих равных отдача у горизонталки воспринимается комфортнее.
Это как раз и есть суть тенденции, когда именитые производители, такие как Беретта стараются максимально низко осадить стволы в ствольную коробку и сделать вертикальные габариты ружья как можно меньше...

А если честно вы открыли извечный "Ящик Пандоры" . Этот спор стар, как мир.... Что лучше вертикалка или горизонтаолка. И в той и в другой конструкции есть и конструктивный и эксплуатационыне + и -.
Лично я держу в сейфе и то и другое и от охоты с обоими конструкциями получаю большое удовольствие.

 

ИЖ57, он в 16 калибре.

 

Повторюсь и кое что добавлю. ИЖ54 повторили в 16 калибре, под обозначением модели ИЖ57. Болта Гринера только нет.Боевые пружины аналогичны. ИЖ26 разрабатывалась как самостоятельная модель и пружины боевые уже витые.