Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Лайки с документами и без, вязать или не вязать и прочее

Тема в разделе "Собака на охоте", создана пользователем turist421, 13 янв 2019.

?

Ваша собака породистая или беспородная и золотая

  1. да

    90,2%
  2. нет

    15,7%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. ЕЛН

    ЕЛН
    Леонид
    Канск Бывалый

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    291
    Рейтинг:
    561
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Канск
    Собаки:
    всл Мушка. и Оя
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, МР-27
    Лечили так глаза людям и животным во время войны и после военные годы ( так лечили глаз в детстве нашему бати ) но не от бельма а от накола веткой соломиной, сейчас прогресс маленько шагнул :), а вот от бельма чем лечить я не сталкивался!
     
    Konst79 нравится это.
  2. Мик

    Мик
    Михаил
    Томск Активист

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    118
    Рейтинг:
    178
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    Лайки ЗС и РЕ
    Оружие:
    Разное
    Поясни, чем этот метод плох?
    Не я ведь этот метод лечения придумал, и используют его уже многие годы...
     
    Konst79 нравится это.
  3. ЕЛН

    ЕЛН
    Леонид
    Канск Бывалый

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    291
    Рейтинг:
    561
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Канск
    Собаки:
    всл Мушка. и Оя
    Оружие:
    ТОЗ-34Р, МР-27
    Можно вылечить на кол повреждения а не последствие его!!!!
     
    Дмитрий!!! и turist421 нравится это.
  4. Мик

    Мик
    Михаил
    Томск Активист

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    118
    Рейтинг:
    178
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    Лайки ЗС и РЕ
    Оружие:
    Разное
    Из личного опыта: собака очень сильно повредила глаз - воткнулась игла боярышника, иглу вытащили, загноение вылечили мед.препаратами и вроде бы все стало хорошо, но постепенно глаз стал покрываться белым "налетом", мутнел все сильнее и сильнее, пока совсем не стал белым. Никакие препараты ветеринара не помогли. А вот сахарная пудра помогла. От повреждения глаза, до лечения пудрой прошло не менее 3х месяцев.
    Думаю в этом случае помутнение глаза было как раз последствием повреждения
     
  5. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Из простой собаки не вырастить охотника,за редким исключением!!Попробуйте овчарку натаскать на соболя!!
    Породистая лайка это прежде всего
    1. Нервно-психологические особенности, проявляющиеся в поисковой активности, возбудимости, агрессивности, устойчивости нервной системы при ее сверхнагрузках и т.п.
    2. Физиологические особенности: характер обменных процессов, воспроизводство энергетических ресурсов, особенности терморегуляции и т.п.
    3. Морфологические особенности: рост, строение скелета, форма головы, шерстный покров, углы сочленения конечностей и т.п.
    Все три группы признаков между собой, по природе, не взаимосвязаны - это очень важно понять. Однако, у типичных зверовых собак и типичных соболёвых (пушных) собак набор этих характеристик, даже в рамках одной породы, вполне определенный, но принципиально разный. Сохранение комплекса тех или иных характеристик при ведении кровных линий зверовых или соболёвых собак осуществляется путем искусственного отбора (селекции) лучших производителей по поведенческим реакциям, физиологии и экстерьеру (морфологии) при жесткой отбраковке негодных особей
    Приобретая от потомственных зверовых собак, у которых, по крайней мере, в двух-трех поколениях предков, отсутствовали особи, нетипичные для данной кровной линии - большинство щенков отобранных этим способом, в разной мере, но будут обладать необходимым нужным нервно-психологическим типом и экстерьером!! Корнейчук Б Л!!
    Незнаю что на первом,что на втором,месте,,если в собаке нет желания работать,она не отходит от ног,блудит в лесу,ест ведро,боится генетически даже запаха медведя,мерзнет осенью!!Как из такой воспитать рабочию собаку!
    У меня в молодом возрасте были собаки до которых я не дотягивал!!Конечно если её закрыть в стайки и держать там до охоты только кормив,из такой ничего не вырастит!
    Но помести с ярко-выраженной охотничьей страстью лайку,и молодого или не опытного охотника в тайгу!!Будет хороший результат!!И с каждым годом он будет лучше,так и учатся люди и собаки!!
     
    Kusok нравится это.
  6. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @Мик, Покупая щенка с документами, ты не документы покупаешь, а видишь что там написано. Кто предки этого щенка,по ком эти предки работают. Кто хозяева этих собак, зная кто хозяева при нынешних средствах общения пробить кто охотник,а кто диванный охотник нет проблем. Покупать щенков с доками можно тоже по разному.
     
    дядько, Kusok, turist421 и 3 другим нравится это.
  7. Мик

    Мик
    Михаил
    Томск Активист

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    118
    Рейтинг:
    178
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    Лайки ЗС и РЕ
    Оружие:
    Разное
    Дмитрий!!!, вы ведь поняли, что я хотел сказать, но намеренно уводите разговор опять в "свое" русло...
    Еще раз, о вышесказанном мной:
    1. я имел ввиду собак охотничьих пород, но без документов, а не собак служебных, сторожевых и декоративных.
    2. имея документы, хорошие крови и огромный заложенный потенциал в щенка не может гарантировать на 100%, что из щенка вырастет рабочая собака.
    3. если у собаки отсутствует желание работать, то зачем её дальше держать? а вот если потенциал есть, то раскрыть его в полной мере собака может только благодаря охотнику.
     
    rosomaxa и krolikovod нравится это.
  8. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @Мик, Опять же можно и без доков купить щенка, от внеплановой вязки, но от собак с родословной. А потом кричать о том что собаки без бумаг просто огонь.
     
    Kusok, turist421 и taran78 нравится это.
  9. taran78

    taran78
    Алексей
    Ветеран

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    2.057
    Рейтинг:
    1.025
    Благодарности:
    506
    Собаки:
    ЗСЛ.
    А так во многих случаях и бывает. Видел таких много говорунов.
     
    turist421 нравится это.
  10. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вот для этого и нужны документы,чтоб знать какие собаки,какие крови текут в щенке!!!Может вас устроят устные гарантии не знакомых людей!!
     
  11. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    А кто может дать гарантию, что у собаки охотничьей породы без доков, в любовниках не был Шарик сторожа с лесосеки.
     
    Kusok и turist421 нравится это.
  12. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Кто нибудь считал сколько щенков даже от плановой вязки,становились собаками с документами!!Многие просто положили щенячку на полочку и забыли!!И эта собака уже влилась в местную фауну охотничьих собак!!
     
    Kusok, turist421, Иван42 и ещё 1-му нравится это.
  13. Мик

    Мик
    Михаил
    Томск Активист

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    118
    Рейтинг:
    178
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    Лайки ЗС и РЕ
    Оружие:
    Разное
    Я понимаю и полностью с этим согласен.
    Но ведь возможен и такой вариант: купили щенка с документами у хорошего охотника-заводчика, который ведет свою линию собак, долго и упорно над этим работал, отбраковывал неподходящих собак и т.д. и т.п., собаки у него отлично работают, многие их знают, т.е. в щенке должен быть заложен огромный потенциал...а вот щенок, вопреки всем надеждам, растет никакой - ест, спит, ничего его не интересует и т.д. Охотник-заводчик от такого щенка сразу же избавился бы, а вот новый хозяин будет его растить, разочаровываться и ждать, когда же это "чудо" благородных кровей превратится в супер собаку.
    Опытным заводчика собак ничего не пытаюсь объяснить и уж тем более доказать, они и сами меня многому могут научить. Я просто пытаюсь на пальцах объяснить новичкам в этом деле, что выбор, содержание и воспитание собаки это огромная работа, с которой не всем дано справиться, и для того, чтобы завести собаку, надо самому для этого созреть.
     
    Kusok, Зовпредков174, Иван42 и ещё 1-му нравится это.
  14. ЕмПаН

    ЕмПаН
    Павел
    г.Канск Ветеран

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    3.918
    Рейтинг:
    5.328
    Благодарности:
    2.650
    Адрес:
    г.Канск
    Собаки:
    ВСЛ Утешка, Прибой, Власка-Елка, Тонгода, Егоза РЕЛ Жулик-Жора, Ева.
    Оружие:
    Иж-27 , 12 кал. и 20кал. ТОЗ-34 28кал.
    @Мик, Такое даже среди людей не редкость. Родители нормальные, а детки оторви и брось. Тут не угадаешь, но для собак с известными предками процент отхода на много меньше.
    Я сам перебрал достаточно много собак без доков, и в итоге остановился на собаках с доками. И спаниели у нас с братом были, которые с натаской и постановкой не создавали проблем. У них все было в крови, и лайки с доками в большинстве своем попадают рабочие.
     
    Kusok, turist421, Burriver и ещё 1-му нравится это.
  15. Burriver

    Burriver
    Нима
    Республика Бурятия Курумканский район Активист

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    120
    Рейтинг:
    259
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Республика Бурятия Курумканский район
    Собаки:
    зсл Барсик, всл Белка
    Оружие:
    Armsan A612, cz550 30-06 стандарт, cz 455 22LR стандарт
    Все правильно, мое мнение у собак с доками процент рабочих больше, хотя без доков иногда встречаются вполне рабочие собаки. По поводу мнения, что все зависит от будущего хозяина не совсем верно. Посредственную или вообще бездарную собаку таскай не таскай, толку мало, а с заложенными задатками собаку можно быстро поставить на охоту. Как так.
     
    дядько, turist421 и ж.а.в.77. нравится это.
  16. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.793
    Благодарности:
    1.739
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Если собака имеет щенячку, это уже породистая собака с подтверждением породы документом, не зависимо от того будет хозяин оформлять родословную или нет.
     
    Зовпредков174 нравится это.
  17. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @Мик, больше гарантий как раз будет от собаки с документами. В городе живя и бывая из леса только в Томской писанице( это музей запрведник на берегу томи, не далеко от города) можно стать охотником, только если диванным. Тогда я тусил не на собачих и охотничьих форумах, на автомобильных , сайтах знакомств охотился. Я то и как соболь то даже не знал как выглядит, в том то и дело что собака меня научила охотится, а не я ее. Да и видел я эти дрова, а не охотничьи собаки, если бы к ним не подливали кровь хороших собак, охотились бы в лучшем случае на мышей, что то я не встричал чтоб вы с вашими собаками ездили за тысячу км на вязку. Так соседский шарик присунул жучке и пошла элита охотничьих собак. Так и медведи ездят на велосипеде, только зачем мне тратить время на шарика который один из 100 может быть и залаит, скорее нет.
     
    Иван42 нравится это.
  18. turist421

    turist421
    ЕВГЕНИЙ
    Кемерово Ветеран

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    719
    Рейтинг:
    1.298
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    Восточносибирская лайка Кедр и Луша и Баста
    Оружие:
    иж-18 ем м
    @Мик, если бы ты обратил бы внимание на голосовалку которая прикреплена к этой теме ты бы не задавал бы глупых вопросов. ВЫ если хотите растите шариков, покупайте их по 3000, за цену хорошего щенка вы можете вместо 1 купить 7, целых семь супер охотничьих щенков. ЭТО КАК В МУЛЬТИКЕ ПРО ШКУРУ И 11 ШАПОК ИЗ НЕЕ. Я взял одного щенка работает, взял другого работает, вырастил себе хорошую суку, нужны мне щенки вяжу, не нужны не вяжу. Я не разу не просмотрел течку, и не разу соседский шарик не запрыгнул на нее. Сейчас у меня уже второе поколение моих собак. Были собаки которые меня не устраивали, но они были рабочие. У каждого охотника свои критерии оценки собаки. Кому то и 500 метров поиска много, мне нужны собаки с большим поиском и универсальные, кому то узконаправленные. Вот я в активном поиске . из 4 моих собак 3 меня полностью устраивают, одна под ?
     
    Зовпредков174 и Kusok нравится это.
  19. Дмитрий!!!

    Дмитрий!!!
    Дмитрий
    Мариинск Кемеровская область Ветеран

    Регистрация:
    05.01.19
    Сообщения:
    1.220
    Рейтинг:
    2.096
    Благодарности:
    1.048
    Адрес:
    Мариинск Кемеровская область
    Собаки:
    ЗСЛ,ВСЛ
    Оружие:
    Иж 27
    Вот что хотел ещё сказать!!Учителем для щенка может быть не только охотник но и старшая собака!Причем среди собак есть хорошие учителя,а есть плохие!!Могу поподробней!!Были случаи с человеком собака не работает!!А в своре обоазартилась и проявила интерес к работе!!Но нужно понимать что от собак щенок берет не только хорошее,более того он привыкает работать вторым номером,ПОЭТОМУ всё же надо с ним с одним иногда ходить!!То есть уделять ему время чтоб он проявлял самостоятельную работу!!
     
  20. krolikovod

    krolikovod
    Ветеран

    Регистрация:
    12.06.16
    Сообщения:
    711
    Рейтинг:
    1.009
    Благодарности:
    479
    @pensioner65, Но в племенную вязку токая собака допущена не будет. Повязав эту собаку с представителем другого пола(даже с доками и дипломами), на выходе получим, не плохих по экстерьеру и работе " дворняг", как любят здесь называть.
     
Наверх
;