Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Дом или квартира?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем alex82, 19 июл 2013.

  1. Mi

    Mi
    Дмитрий
    Новосибирск Новичок

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    41
    Рейтинг:
    52
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    мр-155
    Еще добавлю из опыта проживании в дома из сибита. Первые несколько лет жил без вентфасада. Потом сделал вентфасад и получил неожиданный эффект: летом дом стал намного лучше держать прохладу, в жару стены не так нагреваются и в доме прохладней. По поводу стало ли теплее зимой сказать не могу, особо разницы не заметил, было тепло и без фасада.
    пс. Сибит 300мм, утепление на фасаде 50мм минплиты, виниловый сайдинг
     
    Квакин нравится это.
  2. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    В предыдущем посте вы написали: "что вентилируемый фасад, необходим, для того чтобы уменьшить теплопотери через стену", и ни слова не было сказано про утеплитель и работу его в комплексе с вентфасадом, может это подразумевалось как само собой разумеющиеся, но у нас не строительный форум, могут понять буквально, цена ошибки - затраты на переделку.
     
  3. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    У меня не было намерения давать кому либо, какие либо конкретные рекомендации. Рассуждал и говорил об общих принципах в предположении что пишущий в постах об вентилируемых фасадах, что то об них знает. Если есть конкретные вопросы, то готов дать конкретные ответы.
     
    Последнее редактирование: 21 янв 2019
  4. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    Есть конкретный вопрос! Подскажите, в вашем регионе, из чего преимущественно строят? И что вы порекомендуете, исходя из своего опыта, обратится в строительную фирму или нанять бригаду, имея свой небольшой опыт в строительстве.
     
  5. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    В нашем регионе для личного строительства много чего используют, но частники предпочитают на наружные стены керамзитобетонные блоки, которые облицовываются снаружи облицовочным кирпичом, разных цветовых оттенков. Многие, подражая многоэтажному строительству, закладывают минплиту в кладку. Другие облицовывают сайдиннгом, устанавливая утеплитель и без него. Керамзитобетонные блоки хорошо подходят и на перегородки. Много развелось частных бригад, которые вполне профессионально и быстро строят, и которые ездят в Нижний, в Москву, Казань и т.д. Берутся строить и у себя когда сидят без заказов. По моему опыту лучше нанять бригаду, которые берут от куба кладки, и с которыми можно обговорить все условия. Технику у нас тоже можно нанять на разовые работы, поскольку частной то же полно. Слабое место в частном строительстве это снабжение. Частные бригады не любят простаивать, поэтому лучше завезти все материалы заранее и полностью.
     
    Юркий нравится это.
  6. Юркий

    Юркий
    Юра
    Томск - Краснодар Ветеран

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    832
    Рейтинг:
    368
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Томск - Краснодар
    Собаки:
    Курцхаар Чара
    Оружие:
    ТОЗ-91-12, Вепрь 223.
    То есть внутренние стены кирпич, как конструкционный материал на который можно опереть перекрытие, затем керамзитобетонные блоки как дополнительная опора стенам и утеплитель, далее вентфасад 3-4см. и облицовочный кирпич, связанный с основной стеной стекопластиковой арматурой. Сам тоже рассматриваю такой пирожок стены, только в качестве утеплителя газобетонные блоки пониженной плотности. Единственный минус - понадобится фундамент большей площади, ну и затраты на облицовку и доп. работы.
    Думаю нанимать опытную бригаду, с хорошими рекомендациями, а самому брать на себя обязанности прораба, где то приглашать для разовых консультаций опытных специалистов, из той строительной компании где приобретался типовой проект дома.
    По снабжению, использовать материалы производимые в ближайшей доступности, ну и свой манипулятор -хороший помощник.
    Если есть что добавить, исправить буду благодарен.
     
  7. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    У вас в голове "каша" и слишком поверхностное знание строительного дела. Облицовочный кирпич, не предусматривает ни какого венфасада, он и есть поверхность фасада. Если нет облицовки из кирпича, но хочется улучшить фасад, то облицовывай сайдингом без утеплителя. На наружные стены из керамзитобетонных блоков можно, если есть необходимость, опирать плиты перекрытия. Правда под опорную площадку плит делается один два ряда красного кирпича. В одном вы правы, связь между облицовкой и основной стеной из блоков из стеклопластиковых стержней. Вентфасад и сайдинг не требует расширения фундамента.
     
  8. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    @Юркий, Насчет фундамента. Когда решил строить крайний дом, но еще не решил из какого материала его делать - было 3-ри варианта 1) дерево - профилированный брус или бревно 2) Сибит облицовка кирпичь. 3) ТЭБ .
    Возник вопрос - Какой фундамент? Поговорив, по задавал вопросы знакомым прорабам и посчитав расходы изначально и потом принял решения плита.
    плита.jpg
     
    Квакин и rosomaxa нравится это.
  9. Пиначет

    Пиначет
    Олег
    Иркутск Ветеран

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    2.291
    Рейтинг:
    3.111
    Благодарности:
    1.547
    Адрес:
    Иркутск
    Собаки:
    Лайка Лакки
    Оружие:
    cz malard 12х76, ИЖ-81, Хатсан-70, Franchi Horizon 308 Win.
    Если нехватает теплоизоляции то и кирпич можно утеплить и сделать вентфасад, у меня стены 2.5 кирпича, северная 3, планирую утеплить хотя бы 10 см. снаружи, в идеале 15-20 надо конечное.
     
  10. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Плита, вариант разумный, когда слабые грунты. При нормальных грунтах есть более экономичные варианты.
     
  11. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Какой? Какой фундамент нужен ширина? глубина? для 2-х этажного дома при нормальных грунтах.
     
  12. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78

    Строительная наука требует глубину заложения фундамента делать ниже глубины промерзания грунта (для Чувашии это 1.7 м). А вот старый справочник проектировщика под редакцией Линевич предписывает не обращать на это внимание если грунтовые воды дальше чем 2.5 м от подошвы фундамента. Это можно посмотреть в ближайшем колодце. Народ так и делает. Ширину под несущие стены берут 0.6 - 0.8 м и глубину заложения приблизительно столько же. Можно в особо нагруженных местах, в местах пересечения стен и углах добавить столбчатый фундамент глубиной 1.2 - 1.5 м. В не нагруженных местах и перегородках ширина 0.4 - 0.5 м
     
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
  13. Андрей1974

    Андрей1974
    Андрей
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    248
    Рейтинг:
    64
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Сам как собака...
    Оружие:
    X-bolt ,Вепрь 308
    Ширина фундамента будет зависить от ширины стен....Оставлять брига ду одну-как на берлогу ходить.....Лучший вариант-работать вместе....Если они согласятся...
     
  14. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Примерно посчитав все это + выемка грунта. вывоз его + установка опалубки + ... Было принято решение делать плиту, посчитав что плита это одни плюсы. Да и еще плита вышла дешевле.
     
    rosomaxa и Квакин нравится это.
  15. pensioner65

    pensioner65
    Валерий Васильевич
    Чувашия г. Чебоксары Ветеран

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    2.255
    Рейтинг:
    11.798
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Чувашия г. Чебоксары
    Собаки:
    Русско-европейские, западно-сибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-58 СКС ТОЗ-78
    Если заливать фундамент в траншее, то можно было съэкономить на опалубке.
     
  16. Квакин

    Квакин
    Михаил
    Омская обл Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    905
    Рейтинг:
    1.198
    Благодарности:
    599
    Адрес:
    Омская обл
    Собаки:
    только на цепи
    Оружие:
    тоз-34.мц21-12
    бетон в опалубке в разы качественней....
     
  17. Квакин

    Квакин
    Михаил
    Омская обл Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    905
    Рейтинг:
    1.198
    Благодарности:
    599
    Адрес:
    Омская обл
    Собаки:
    только на цепи
    Оружие:
    тоз-34.мц21-12
    Евгений.плиту пилил на фрагменты? ЕСЛИ Нет то должно было зимой порвать...
     
  18. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Можно экономить на всем - но сколько это простоит.
     
    Пиначет нравится это.
  19. Гений

    Гений
    Евгений
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    5.085
    Рейтинг:
    5.879
    Благодарности:
    2.627
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Русские гончии(уже нет, Но будут), АСС . ЗСЛ
    Оружие:
    Разное - много.
    Плиту лил цельную. Зима была малоснежная, были морозы за 30. Плиту не порвало! А как ее должно было порвать? И из за чего?
    P.s. Может когда соблюсти технологию заливки таких плит и рвать не будет и пилить не чего не нужно?
     
  20. Квакин

    Квакин
    Михаил
    Омская обл Ветеран

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    905
    Рейтинг:
    1.198
    Благодарности:
    599
    Адрес:
    Омская обл
    Собаки:
    только на цепи
    Оружие:
    тоз-34.мц21-12
    Учавствовал в строительстве трассы Байкал(омский участок) Всегда пилили.Бетон укладывали марки 6оо.Лучше попилить на акуратные части на некоторую глубину. мороз порвет до грунта и снимутся все внутренния напряжения.(если плита уже в тепле то уже нечег не нужно.:good:)
     
Наверх
;