К вопросу о перевозбуждении мелких шишек, в свете последних тенденций вытирания ног об охотников.

Еще раз внимательно этот пост перечитай:

 

нене, бывают ситуации что уже во время охоты приежжает какой то хрен с горы с корочками общественника и требует сверки номеров на оружии, причем оружие передать ему в руки.. С трудом, но понимает что никто ему ничего не должен, но может же и полезть.

 

Ну, один пожарный, а кто другой, по должности? Может на этой почве не стыковка,?

 

Если прокурор нормальный попадется, то здесь ст. 327, ч. 1 или 3 УК РФ у пожарного, ну или ч. 1 у охотоведа .

 

Удостоверение то откуда взялось? Ни из видео, ни из телефонного разговора это не следует?

Наказуема лишь подделка официальных документов. Удостоверение - общественный инспектор- это фантик.

На видео он представляется не как должностное лицо, а как человек, имеющий право на пресечение браконьерства (оно есть у любого) и заявляет цель. что сейчас будет вызвана полиция. При этом начинает совершать действия, на которые у него прав нет (досмотр, требование документов и т.д.). Раскиданное мясо, хамоватый кураж!.

В его действиях просматривается ст. 19,1 КоАП "Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам" Существенный вред - это уже 330 УК.

Плюс есть все основания для защиты чести и достоинства в суде - возмещение морального ущерба.

Надеюсь, что браконьерством там никак не пахнет, а то уже на ветках сколько раз накалывались, говорят сначала А, а дальше скрывают пол алфавита еще.

 

Общественник помимо корочки должен иметь путевку на право борьбы с браконьерством где вписаны от двух до пяти человек.С указанием мест проверки участков.С бригадой он может досмотреть транспорт.А если наличие браконьерства имеет право изъять оружие и продукцию незаконной охоты и передать в охот инспекцию для дальнейшего разбирательства.Было время я сам принимал участия в таких рейдах.

 

@yaguar, Вы говорите об организованных формах общественного контроля.

А я выше пишу о праве любого гражданина на задержание браконьера с целью его доставления в органы власти. Не нужны здесь никакие разрешения, как и согласие задерживаемого. Это прописано детально в административном и уголовном кодексах. Даже вред задерживаемому, если за преступление, разрешено причинять при его сопротивлении. И касается оно любого правонарушения. В СССР это вводилось под народных дружинников (кстати, взаимная проверка документов на охоте была нормой), но со временем стало универсальным. Этим пользуются и егеря, не имеющие статуса производственного инспектора. В реальности гражданами используется это применительно к браконьерству крайне редко (мне известны только три случая), слишком уж активным и даже авантюристичным тут надо быть. Проще сообщить, связь сейчас есть у всех.

А, что делать, когда, ничего не совершив, Вы столкнулись с подобным контролем, на Вас явно гонят и перевес сил не в вашу пользу, может и стоит предъявить документы, а дальше по обстоятельствам, вплоть, как в ролике, до заявления в прокуратуру.

 

[QUOTE="yaguar, post: 1000074, member: 22927"]Общественник помимо корочки должен иметь путевку на право борьбы с браконьерством где вписаны от двух до пяти человек.С указанием мест проверки участков.С бригадой он может досмотреть транспорт.А если наличие браконьерства имеет право изъять оружие и продукцию незаконной охоты и передать в охот инспекцию для дальнейшего разбирательства.Было время я сам принимал участия в таких рейдах.[/QUOTE]

Общественник - никому ничего не должен. Потому, что он - ОБЩЕСТВЕННИК! Самое большое, на что таких товарищей можно привлекать, так послужить в качестве понятых. И не более того. Все остальное - должны делать -люди государевы- полиция и госохотинспекторы. Кстати, они, эти госохотинспекторы в том числе, и СП- люди СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ, И АТТЕСТОВАННЫЕ, зачастую , к примеру, не могут отличить осмотра от досмотра. Поэтому, я за то, чтоб пироги пек пирожник, а не сапожник, либо, сантехник.

 

Если у пострадавшего есть не лады с документами на охоту или оружие он не пошол бы в прокуратуру с местным телевидением

 

Задерживать имеют право только сотрудник органов.

Задержание гражданина гражданином является ограничением личной свободы (свободы передвижения). Глава 17 УК незаконное лишение свободы (ст. 127).(C)
----------------------------------
Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления. [...] Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ).(C)

 

Требования к служебному поведению сотрудника федеральной противопожарной службы (статья 13, Федерального закона № 141-ФЗ)

1. При осуществлении служебной деятельности, а также во внеслужебное время сотрудник федеральной противопожарной службы должен:

1) исходить из необходимости проведения целенаправленной работы по обеспечению безопасности граждан и объектов защиты от пожаров;

2) заботиться о сохранении своих чести и достоинства, не допускать принятия решений из соображений личной заинтересованности, не совершать поступки, вызывающие сомнение в объективности, справедливости и беспристрастности сотрудника, наносящие ущерб его репутации, авторитету федерального органа исполнительной власти в области пожарной безопасности, а также государственной власти;

3) проявлять уважение, вежливость, тактичность по отношению к гражданам, в пределах предоставленных должностных полномочий оказывать им содействие в реализации их прав и свобод;

4) соблюдать нейтральность, не оказывать предпочтение каким-либо политическим партиям, другим общественным объединениям, религиозным и иным организациям, профессиональным или социальным группам, гражданам;(C)
http://25.mchs.gov.ru/document/4559591
---------------
ИМХО раз уж у парня такое рвение и тем более есть "корочки общественного охот инспектора" ,уволить с нач пож части и пусть бегает по Чулыму с "корочками" пытается ловить браконьеров Зп сам себе нарисует как и корочки

 

ну

и на сколько я помню, до 10 лет...

 

@Таксист, Начнем с азов права, но очень кратко и с привязкой к ролику.

1. Есть задержание как мера административного и уголовного процессов, которая осуществляется строго уполномоченными лицами и в строгом соответствии с процедурой. у него нет такого права.

2. Есть право гражданина (любого) на задержание правонарушителя. Применительно к преступлению - это целый уголовно-правой институт (совокупность норм) - предусмотренный ст. 38 УК. "Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений". Субьект нормы - любой гражданин. Аналогичный институт есть в КОАП. Писано об этом томами по уголовному праву и в любом учебнике это все разжевано. Что еще тут можно сказать, раскрываем, читаем, после этого осмысленно пишем, а то тут у Вас уже и незаконное лишение свободы пошло, все до кучи. Имел ли этот тип право на задержание, если был уверен в браконьерстве - да. Но реализовал он его путем Самоуправства, выйдя за границы дозволенного и цели задержания. Также как и остается вопрос откуда у него данные о браконьерстве, если это фантом, то и права на задержание не было, то тут уже изначально все сводится к Самоуправству. О чем я и писал.

3. Добавьте в перечень требований обязанность всех должностных лиц, связанных с охраной правопорядка (МЧС тут не исключение), реагировать, в том числе и во внеслужебное время на преступления. Но без самоуправства и самосуда на месте. Даже находясь на охоте должностное лицо не перестает им быть.

 

это если снимает кто то и представляется... а когда ты едешь, тебя зажимают неожиданно несколько машин, пока ты пытаешься разговаривать с одним- твоих товарищей вытаскивают из машины мордой в снег, а у вас как у законопослушных людей оружие в чехлах?

 

Мне азы права ни к чему
я все выделил выше в тексте где лоханулся "общественник"

 

Читаю некоторые советы, долбануть машину, достать ствол, если ты настоящий мужик, всех мочить, машину в обочину и т.д. Осталось еще при этом рубаху рвануть на себе. Я не Рембо, в спецназе не служил, как и абсолютно подавляющее число охотников. Всерьез обсуждать это не буду.
В угодьях мы в одиночку-в двоем. Когда подлетает машина с проверяющими или косящими под них, все пролисходит внезапно, мы к этому заранее не готовы. Посмотрите ролик - водитель растерян. Как один на соседней ветке написал по другому случаю, когда подъехала проверка у меня все мозги отшибло в туалет захотелось и все по нарастающей идет. Быкование ничего тут не даст, как Вы от них тут будете защищаться. Первыми оружие попытаетесь применить, в драку полезете, так у них сразу право на самооборону возникнет, могут и примять всерьез, а если их зацепите, то и в клетке можно оказаться. У них самоуправство и что, там детский лепет. а не наказание по административке, а у Вас? Поэтому лучше идти по пути как сделал этот охотник.
Правда многие ли из нас способны на это, пойти и написать заявление, а не уехать с матом с успокоением дома нервов и мозгов у холодильника со стопкой.

 

Ну тогда можно писать по праву, все что угодно.

 

в вашем тексте тоже самое выделил :
Также как и остается вопрос откуда у него данные о браконьерстве(C) = Право на задержание лица, совершившего преступление(C)

 

Верно. Бьете тут в десятку. Задержание требует очевидности в совершенном преступлении. А судя по поведению этого нет, он искал подтверждение браконьерства в разрешении, в снегоходе, в мясе, в документах на снегоход. Давил на охотника, брал его на испуг. Это.....явный перебор, требующий оценки его действия и по КООАП и возможно по УК. Интересно, что ответит прокуратура. Даже очень.