Ой. мороз, мороз....
Морозов слова просил? https://www.huntingsib.ru/blogs/view/77731/Просил. И что то замолк((( Ну так попросим дружно Ольгу Григорьевну! Госпожа профессор http://www.famous-scientists.ru/7986/ , АУУУУУУУ!
Ни для кого не секрет, что некоторое время назад появился на сайте пользователь АПС http://noep.sfu-kras.ru/savchenko, причем очень быстро завоевал популярность ясностью мыслей, достаточно взвешенной позицией, классными фото. Все бы и шло отлично, если бы в след за ним не подтянулись и другие новички ресурса, те же Sergej53, SFU, yana, Морозов, КЕВ и прочие... Достаточно скоро направленность действий этой группы товарищей приобрела гипертрофированную форму навязчивых мнений, имеющих определенную цель. Вполне очевидно. что подобная деятельность корректируется из единого центра и покопав интернет. нашел я "осиное гнездо" http://eco.sfu-kras.ru/naturalist/staff . Все понимаю, но зачем еще студентов то втягивать?(((
Вы уже "господа ученые, доценты с кандидатами"(с) определитесь чего хотите то!? Диалога ( к 53-му не относится-он все уже как бы сказал)))) или еще чего?
Ну и в заключение некоторые мысли-тезисы:
Ринат, ВСЕ те данные, что по ссылке мною выложены они не только знают, но и ими оперируют где надо.
АПС, не буду вдаваться в тему плагиата по фото, с сыном сами разберетесь)))) Вообще интересно как у Вас совмещается научная деятельность с коммерцией и особливо с независимой экспертизой? (ссылки тоже могу скинуть, а вообще попахивает кварталом красных фонарей(имхо пока еще))
SRU, ты зря на ДимАА наехал со своим фото про белочку, тогда еще хотел ответку дать, ну изволь щас выслушай, Игорь Анучин (кстати Брат твой Костян неплохой водитель, но матерится не хужее тебя)))) С ютуба ролики убери, стыдно с такой безголовостью по жизни идти(((( А да, про белку то-на фото забыл ты затвор то взвести забыл, целишься в рост человека в месте где белка в принципе не живет, а в отсутствие снежного покрова вообще сомнительна такая охота. Многое на фото о лжи говорит, начиная от твоей одежды и кончая чахлыми березками на фоне озера...
yana, солнышко, беги пока не поздно с такой работы (надеюсь наивность про бабушку собирающую ГРИБЫ и попавшую на медвежью БЕРЛОГУ именно наивность ребенка, а не многоходовка вашего руководителя). Милая девушка, рожайте детей, любите мужа, но не делайте ничего из под палки...
Морозов, Ольга Григорьевна, Вам письмо отправил я. Ответите?
Разуверьте нас по поводу сговора и сядем за стол переговоров. КОНСТРУКТИВНЫХ.
Мой адрес есть в профиле и вообще в нете я только под своим ником и везде и всюду я al-rad.
Комментарии (325)
Новосибирск
15 февраля 2013, 19:56
15 февраля 2013, 19:56
Спасибо Александр - открыл глаза, хотя и сам давно подозревал что попахивает контр революцией :))
15 февраля 2013, 20:45
Зверобой, ну не знаю. Морозовой я по внешнему е-майлу письмо скинул, да и что по домам то нет ПК с нетом? Не будем загадывать и назначать час "Ч". Главное понять с чего такое происходит?! А там глядишь, до простить и отпустить доберемся))) Наша Раша. А.Р Блродач
Когалым
15 февраля 2013, 20:51
15 февраля 2013, 20:51
al-rad,Класс!,Эх Морозова, бывалый ты наш! с тремя нарезными стволами, согласись Игорек: сколько в нашей жизни мерзости, какие тут райские кущи!
Россия
15 февраля 2013, 20:51
15 февраля 2013, 20:51
al-rad, респект и уважуха за проделанную и кропотливую работу!!! ну прям следователь!
видать зацепил Вас это коллектив единомышленников!?)))
с нетерпением будем ждать ответа "оппозиции"...
видать зацепил Вас это коллектив единомышленников!?)))
с нетерпением будем ждать ответа "оппозиции"...
15 февраля 2013, 21:10
Было ясно с самого начала, что все эти экологи пишут с одного места и я давно следил за ними. Но они просто перешли дозволенные рамки. Они решили на охотничьем сайте устроить саботаж. Понятно, что все сделано намерено. И они постоянно вытягивали всех именно на диалог, чтоб утопить охотничью тему и повысить сомнение в основном молодых охотников, в правильности их выбора увлечения.
А ведь они должны заниматься совсем другим. У экологов миллион других обязанностей и интересов. И эту диверсионную группу создал один человек. Угадайте кто... И угадайте для чего.
Я говорил давно, не кормите троллей. Они как цыгане, заговорят простого охотника. Внесут сомнение. Они для этого появились тут.
А ведь они должны заниматься совсем другим. У экологов миллион других обязанностей и интересов. И эту диверсионную группу создал один человек. Угадайте кто... И угадайте для чего.
Я говорил давно, не кормите троллей. Они как цыгане, заговорят простого охотника. Внесут сомнение. Они для этого появились тут.
15 февраля 2013, 21:42
Ай, да Александр, ай да сукин сын. Нам в разведке такие люди нужны.
Ну а по делу и в полнее серьёзно. Если ты врага знаешь в лицо, это уже пол победы.
Но вот вопрос? Такие уж они нам враги?
Ну и пускай чешут свои мысли. Нам же, закиснуть не дадут.
Был я тут свидетелем, умирания одного сайта.
Там тоже все кричали, «долой всех, кто не с нами», «здесь могут быть, все только правильные и безгрешные», «запрещено то, запрещено сё». Правда всё это исходило от администрации, и уж потом поддерживалось пользователями.
И в результате остались «три калеки», которые стали больше похожи на секту. Общаются сами с собой и при этом сами собой восхищаются. Ни споров, ни разговоров. Болото короче. А сайт тем временем, вот-вот закроется.
Поэтому я утверждаю, что подобные «экологические» элементы (щуки) в нашем пруду нужны, что бы как говориться, карась не дремал и был в тонусе. Если им нравится, пускай они бесплатно работают на нас. Пускай поднимают рейтинг сайта, как живого и демократичного. Главное их в рамках держать.
Тем более, что всех «щук», Александр на чистую воду вывел.
Ну а по делу и в полнее серьёзно. Если ты врага знаешь в лицо, это уже пол победы.
Но вот вопрос? Такие уж они нам враги?
Ну и пускай чешут свои мысли. Нам же, закиснуть не дадут.
Был я тут свидетелем, умирания одного сайта.
Там тоже все кричали, «долой всех, кто не с нами», «здесь могут быть, все только правильные и безгрешные», «запрещено то, запрещено сё». Правда всё это исходило от администрации, и уж потом поддерживалось пользователями.
И в результате остались «три калеки», которые стали больше похожи на секту. Общаются сами с собой и при этом сами собой восхищаются. Ни споров, ни разговоров. Болото короче. А сайт тем временем, вот-вот закроется.
Поэтому я утверждаю, что подобные «экологические» элементы (щуки) в нашем пруду нужны, что бы как говориться, карась не дремал и был в тонусе. Если им нравится, пускай они бесплатно работают на нас. Пускай поднимают рейтинг сайта, как живого и демократичного. Главное их в рамках держать.
Тем более, что всех «щук», Александр на чистую воду вывел.
15 февраля 2013, 21:43
А теперь посмотрите сюда:
Список полученных АПСом грантов
«Комплексное изучение потенциальной опасности для человека и домашних животных вирусов гриппа А Н5N1-подтипа на территории Красноярского края, циркулирующих в популяциях диких птиц» — № 09-04-98039а, 2009-2011.
Грантодатель: РФФИ.
«Проведение оценки распространения гриппа птиц на территории Красноярского края» — № 7-08-1000, 28.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
«Организация послепромысловых учетов соболя и других охотничьих животных» — № 2-08-1002, 22.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
«Создание и ведение государственного кадастра объектов животного мира Красноярского края» — № 14-08-1013, 07.06.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края .
«Подготовка материалов и издание Красной книги животных, растений и грибов объединенного Красноярского края» — № 6-08-1003, 28.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
Список полученных АПСом грантов
«Комплексное изучение потенциальной опасности для человека и домашних животных вирусов гриппа А Н5N1-подтипа на территории Красноярского края, циркулирующих в популяциях диких птиц» — № 09-04-98039а, 2009-2011.
Грантодатель: РФФИ.
«Проведение оценки распространения гриппа птиц на территории Красноярского края» — № 7-08-1000, 28.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
«Организация послепромысловых учетов соболя и других охотничьих животных» — № 2-08-1002, 22.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
«Создание и ведение государственного кадастра объектов животного мира Красноярского края» — № 14-08-1013, 07.06.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края .
«Подготовка материалов и издание Красной книги животных, растений и грибов объединенного Красноярского края» — № 6-08-1003, 28.04.-15.11.2008.
Грантодатель: Министерство природных ресурсов Красноярского края.
Исилькулец
15 февраля 2013, 22:20
15 февраля 2013, 22:20
willi, тебе или вам. как будет угодно мало споров на нашем сайте? или он не очень свободный в плане общения?
я думаю если бы банили каждого третьего за флуд и трольство, тут уже никого бы не было)))
вопрос в том, что не надо этой катигоричности при споре.в России в год гибнет свыше 30000 человек в дтп, так давайте зайдем на любой сайт автомобилистов и скажем, что они убийцы!! так скажем внесем активность, а то они вдруг затухнут))))
правильно Сибиряк сказал: нефиг пиндеть, шуруйте в лес спасайте природу. в конце концов они за это деньги получают, причем из федерального бюджета, то бишь НАШИ деньги... налогоплатильщиков
я думаю если бы банили каждого третьего за флуд и трольство, тут уже никого бы не было)))
вопрос в том, что не надо этой катигоричности при споре.в России в год гибнет свыше 30000 человек в дтп, так давайте зайдем на любой сайт автомобилистов и скажем, что они убийцы!! так скажем внесем активность, а то они вдруг затухнут))))
правильно Сибиряк сказал: нефиг пиндеть, шуруйте в лес спасайте природу. в конце концов они за это деньги получают, причем из федерального бюджета, то бишь НАШИ деньги... налогоплатильщиков
16 февраля 2013, 0:51
Владимир, всё правильно говоришь, но давай отвлечемся от проблем охотников & экологов.
И взглянем на вопрос с высоты медиаресурса.
Так вот. Можно считать появление экологов на сайте Сибирский охотник, как новый шоу-проект в сезоне 2012-2013г. С хитрым сюжетом, разоблачениями и т.д. Это же интересно мля.
Причём, если правильно распорядиться создавшейся ситуацией, то это позволит увеличить потенциальную молодую аудиторию, что выгодно не только хозяевам сайта, но и простым пользователям.
Люди за это бешенные бабки платят, а тут бесплатно. И ты предлагаешь от такой халявы отказаться.
А в прочем, чё это я тут все секреты бесплатно рассказываю. :-):-):-)
И взглянем на вопрос с высоты медиаресурса.
Так вот. Можно считать появление экологов на сайте Сибирский охотник, как новый шоу-проект в сезоне 2012-2013г. С хитрым сюжетом, разоблачениями и т.д. Это же интересно мля.
Причём, если правильно распорядиться создавшейся ситуацией, то это позволит увеличить потенциальную молодую аудиторию, что выгодно не только хозяевам сайта, но и простым пользователям.
Люди за это бешенные бабки платят, а тут бесплатно. И ты предлагаешь от такой халявы отказаться.
А в прочем, чё это я тут все секреты бесплатно рассказываю. :-):-):-)
16 февраля 2013, 3:46
а я вам говорил!!!!! )))Вот они красавчики-всплыли во всей красе!)...Их уже много.И "клички" у них такие.. Без учёта иерархии-и должностей..
Тасей.
АПС
Polaris-24
yana
KEV
KEB
Anastasia
SFU
Bord
arti
NaTa 204
Elena-Ponamoreva
kubazoud
Может кого и не упомянул....Вот такие Красноярские экологи..В большинстве своём-они не показывают своё лицо. Резко они за нас взялись!
Тасей.
АПС
Polaris-24
yana
KEV
KEB
Anastasia
SFU
Bord
arti
NaTa 204
Elena-Ponamoreva
kubazoud
Может кого и не упомянул....Вот такие Красноярские экологи..В большинстве своём-они не показывают своё лицо. Резко они за нас взялись!
16 февраля 2013, 4:59
Таксист,
"у него фотки со зверюгами красивые ))) жаль если не будет выставлять"
Ни кто ни кого не забанил. Все кто был, те и остались. Единственно, прикрыли калитку для проникновения новых сил экологической волны. Этих пока хватает.
"у него фотки со зверюгами красивые ))) жаль если не будет выставлять"
Ни кто ни кого не забанил. Все кто был, те и остались. Единственно, прикрыли калитку для проникновения новых сил экологической волны. Этих пока хватает.
Ленск (Якутия)
16 февраля 2013, 5:12
16 февраля 2013, 5:12
al-rad, Вот спасибо огромное! Я уже думать начал, что и вправду простые охотники на сторону АПСа с Сережей 53м вставать начали, а это все одна свора... Пускай брешут и дальше, теперь постибаться над ними интересно будет.
Ленск (Якутия)
16 февраля 2013, 5:14
16 февраля 2013, 5:14
О.Парфён, ты еще вот это забыл: Sergej53 и Морозов, как раз полтора десятка набирается!)))
Новосибирск
16 февраля 2013, 5:41
16 февраля 2013, 5:41
Имхо банить не кого не нужно, в споре рождается истина. Противника не нужно бояться, его нужно знать в лицо.
16 февраля 2013, 8:46
А если серьезно, то товарищи из этого "окопа" частенько регистрируют несколько ников-клонов и пишут комменты якобы от разных людей, создавая массовую поддержку своей навязчивой точки зрения.
Не совсем порядочный способ.
Такие вещи лекго угадываются по манере писать, иногда по одинаковым орфографическим ошибкам, иногда вырываются нечасто используемые слова-дубликаты.
Зачем это?
Мир спасаете?
Несете тяжелое бремя добровольно взятой на себя святой миссии?
А вдруг вы в приоритетах ошибаетесь? Для такого подозрения есть много оснований...
Думаю, пора прекращать баталии и от активных боевых действий перейти к оборонительной окопной войне. :)
Я не считаю охотников главной причиной всех бед - и для этого есть веские и доказанные обоснования.
Прошу поискать другие серьезные причины оскудения популяции пернатых и ими серьезно заниматься.
Это будет более полезно для природы и вызовет меньше социальной напряженности.
Не совсем порядочный способ.
Такие вещи лекго угадываются по манере писать, иногда по одинаковым орфографическим ошибкам, иногда вырываются нечасто используемые слова-дубликаты.
Зачем это?
Мир спасаете?
Несете тяжелое бремя добровольно взятой на себя святой миссии?
А вдруг вы в приоритетах ошибаетесь? Для такого подозрения есть много оснований...
Думаю, пора прекращать баталии и от активных боевых действий перейти к оборонительной окопной войне. :)
Я не считаю охотников главной причиной всех бед - и для этого есть веские и доказанные обоснования.
Прошу поискать другие серьезные причины оскудения популяции пернатых и ими серьезно заниматься.
Это будет более полезно для природы и вызовет меньше социальной напряженности.
16 февраля 2013, 8:49
Народ, вы чего???У нас что тут- секта тоталитарная???Ну давайте закроемся на сайте и будем друг друга в десны лобызать, сливаясь в едином экстазе лбюбви к охоте....
Нет, друзья.Наш сайт,хотели бы мы того или нет (я , к стати НЕ хотел бы),но давно уже стал СОЦИАЛЬНЫМ ЯВЛЕНИЕМ именно вследствие масштаба географии, гостей и участников.Я точно знаю, что сюда постоянно заходят и руководители охотдепартаментов, и охотоведы, и егеря, и даже отдельные сотрудники ЛРО повышают здесь уровень своей квалификации и знания законов(к несомненной нашей пользе).Не говоря уже о простых "путниках на просторах интернета"
А коль скоро это так, то столь же велика и значимость сайта в деле влияния на общественное мнение по отношению к охоте, к пропаганде ПРАВИЛЬНОЙ охоты в пику браконьерству и бескультурию.
А где это , спрашивается, всё это излагать , как не в дискуссиях с людьми, имеющих другое мнение, пусть даже с "нериятными" кому-либо? Петь постоянно повторяющиеся мантры "харе , харе, охооооота, харе , харе мы любим тебяяя"?
Тогда сайт станет просто занудной страничкой, в которую превратилась, например, охотничья тема на ганс. ру-некогда самая мощная площадка для общения охотников.
И достучаться с нее до общественного мнения станет невозможно. а , значит, голоса охотников в обществе будут звучать еще тише.И протаскивать всякие запретительные гадости в оружейно-охотничьей области станет гораздо легче.
И еще....Давай-те ка воздержимся от личных оскорблений!!!! Тот же АПС заслуживает безусловного уважения именно как ученый-натуралист с огромной полевой практикой , и столь же огромным количеством научных работ.Его фотографии - это целые произведения искусства.
Как-то так...
Нет, друзья.Наш сайт,хотели бы мы того или нет (я , к стати НЕ хотел бы),но давно уже стал СОЦИАЛЬНЫМ ЯВЛЕНИЕМ именно вследствие масштаба географии, гостей и участников.Я точно знаю, что сюда постоянно заходят и руководители охотдепартаментов, и охотоведы, и егеря, и даже отдельные сотрудники ЛРО повышают здесь уровень своей квалификации и знания законов(к несомненной нашей пользе).Не говоря уже о простых "путниках на просторах интернета"
А коль скоро это так, то столь же велика и значимость сайта в деле влияния на общественное мнение по отношению к охоте, к пропаганде ПРАВИЛЬНОЙ охоты в пику браконьерству и бескультурию.
А где это , спрашивается, всё это излагать , как не в дискуссиях с людьми, имеющих другое мнение, пусть даже с "нериятными" кому-либо? Петь постоянно повторяющиеся мантры "харе , харе, охооооота, харе , харе мы любим тебяяя"?
Тогда сайт станет просто занудной страничкой, в которую превратилась, например, охотничья тема на ганс. ру-некогда самая мощная площадка для общения охотников.
И достучаться с нее до общественного мнения станет невозможно. а , значит, голоса охотников в обществе будут звучать еще тише.И протаскивать всякие запретительные гадости в оружейно-охотничьей области станет гораздо легче.
И еще....Давай-те ка воздержимся от личных оскорблений!!!! Тот же АПС заслуживает безусловного уважения именно как ученый-натуралист с огромной полевой практикой , и столь же огромным количеством научных работ.Его фотографии - это целые произведения искусства.
Как-то так...
Исилькулец
16 февраля 2013, 9:20
16 февраля 2013, 9:20
ДимААА, Вы случайно не ИХ адвокат или законный представитель? может они сами за себя скажут?
или им нечего сказать? или духу не хватает говорить открыто
под своим именем! под кличками они чувствовали себя более уверено. где ВЫ эй!!!!! языки позасовывали.... а может их совесть замучела и они Сибирика послушали, всем своим ВУЗом рванули в лес, зверушек спасать, деньги за гранты отрабатывать.
или им нечего сказать? или духу не хватает говорить открыто
под своим именем! под кличками они чувствовали себя более уверено. где ВЫ эй!!!!! языки позасовывали.... а может их совесть замучела и они Сибирика послушали, всем своим ВУЗом рванули в лес, зверушек спасать, деньги за гранты отрабатывать.
Ленск (Якутия)
16 февраля 2013, 9:36
16 февраля 2013, 9:36
у меня тоже уважения к ним ни грамма нет...
имхо конечно, но красивых фото для этого маловато!
имхо конечно, но красивых фото для этого маловато!
16 февраля 2013, 9:55
al-rad, Какая кипучая деятельность на пустом месте ))))))))))))) Вот уж и в правду говорят: "Когда коту делать нечего он одно место лижет". Люди известные и в стране и за рубежом. Чего их искать?
АПС уже давно в вестях, кажется, дал ссылку на сайт кафедры, где есть все сотрудники, чего устраивать "Тайны Мадридского двора". Для полноты еще добавлю это облегчит поиск "врагов":
http://eco.sfu-kras.ru/naturalist/graduates
http://84.237.122.38:8080/institut
Много раз писал и еще раз повторяю, скатывание на личности, откровенные домыслы и оскорбления в адрес ученых, экологов, студентов-охотоведов и пр. не украшают не пишущих, не сам сайт. Да, некоторые студенты, которые стали заходить (а что в этом плохого?) на ваш сайт еще учаться, в том числе и общаясь с вами. Какими они завтра придут в надзорные органы и как будут относиться к вам, зависит только от вас.
P.s. Оставьте в покое бедную О.Г. Морозу, это НИк совсем другого человека!
Что-то было еще про коммерцию, если не знаете, как сегодня законодательно в России финансируется наука, то не наводите тень на плетень. Страна уже давно перешла на систему грантов, выиграл конкур - работаешь, нет - гуляй.
АПС уже давно в вестях, кажется, дал ссылку на сайт кафедры, где есть все сотрудники, чего устраивать "Тайны Мадридского двора". Для полноты еще добавлю это облегчит поиск "врагов":
http://eco.sfu-kras.ru/naturalist/graduates
http://84.237.122.38:8080/institut
Много раз писал и еще раз повторяю, скатывание на личности, откровенные домыслы и оскорбления в адрес ученых, экологов, студентов-охотоведов и пр. не украшают не пишущих, не сам сайт. Да, некоторые студенты, которые стали заходить (а что в этом плохого?) на ваш сайт еще учаться, в том числе и общаясь с вами. Какими они завтра придут в надзорные органы и как будут относиться к вам, зависит только от вас.
P.s. Оставьте в покое бедную О.Г. Морозу, это НИк совсем другого человека!
Что-то было еще про коммерцию, если не знаете, как сегодня законодательно в России финансируется наука, то не наводите тень на плетень. Страна уже давно перешла на систему грантов, выиграл конкур - работаешь, нет - гуляй.
Когалым
16 февраля 2013, 10:03
16 февраля 2013, 10:03
ДимААА, Первый раз слово "эколог" мною было услышано лет 10 назад в связке: начальник экологического отдела нефтедобывающего холдинга, ее фамилия удивительным образом совпадала с фамилией ген. директора этого холдинга. Ассоциация была- это, что то вроде председателя профкома, кабинет которого рядом с директором, т.е. людей, которые помогают взрослым людям решать вопросы, что бы всем нам было хорошо, или, как вы говорите:"к несомненной нашей пользе"
На этой площадке мы наблюдали стиль работы "отдела", что бы всем нам было хорошо. И из 15 тыс. слов, что знает в среднем человек законспирированный "отдел" выбирал для нас самые нужные и проникновенные, чтобы убедить нас в ненужности нашего занятия этой весной. Меня впечатлила режиссура и организация системы нашего зомбирования, или, как опять же вы говорите:"А где это , спрашивается, всё это излагать , как не в дискуссиях с людьми, имеющих другое мнение, пусть даже с "нериятными" кому-либо?", ну на самом деле?, ну не на улицах же к людям приставать?)))
На этой площадке мы наблюдали стиль работы "отдела", что бы всем нам было хорошо. И из 15 тыс. слов, что знает в среднем человек законспирированный "отдел" выбирал для нас самые нужные и проникновенные, чтобы убедить нас в ненужности нашего занятия этой весной. Меня впечатлила режиссура и организация системы нашего зомбирования, или, как опять же вы говорите:"А где это , спрашивается, всё это излагать , как не в дискуссиях с людьми, имеющих другое мнение, пусть даже с "нериятными" кому-либо?", ну на самом деле?, ну не на улицах же к людям приставать?)))
Когалым
16 февраля 2013, 10:08
16 февраля 2013, 10:08
Sergej53,P.s. "Оставьте в покое бедную О.Г. Морозу, это НИк совсем другого человека!"-еще сильней законспирировано?)))
16 февраля 2013, 10:09
Sergej53, Уважаемый! На пустом месте....Почему лично вам позволено скатываться на личности, а другим нельзя? Декларируете красивые, правильные вещи, а поступаете низко применяете откровенную ложь. И что значит оставить в покое, не понятно мне. Задан конкретный вопрос конкретному человеку и ответ должен быть получен. Если Ольга Григорьевна ответит со своей личной почте о том что это не она писала, то ответить придется именно Вам, Сергей, раз Вам достоверно известно кто прячется за ником Морозов.
Я понимаю, что у такого человека как АПС есть множество положительных качеств, заслуги за достижения в науке и прочее, но на ум приходит другое. Помните фильмец был про боксеров с Антонио Бандеросом в главной роли, ну там еще фраза была про строительство мостов....
Я понимаю, что у такого человека как АПС есть множество положительных качеств, заслуги за достижения в науке и прочее, но на ум приходит другое. Помните фильмец был про боксеров с Антонио Бандеросом в главной роли, ну там еще фраза была про строительство мостов....
Исилькулец
16 февраля 2013, 10:10
16 февраля 2013, 10:10
Sergej53,P.s. Оставьте в покое бедную О.Г. Морозу, это НИк совсем другого человека!
слабо верится....,
если не знаете, как сегодня законодательно в России финансируется наука
откатами, ой ты тьфу... я хотел сказать грантами)))))
ну студенты то понятно за зачотку опы рвут, а вот интерестно размер отка... тьфуты... что это я... размер гранта на научную деятельность? Сколько сейчас платят за любовь к птичкам?
слабо верится....,
если не знаете, как сегодня законодательно в России финансируется наука
откатами, ой ты тьфу... я хотел сказать грантами)))))
ну студенты то понятно за зачотку опы рвут, а вот интерестно размер отка... тьфуты... что это я... размер гранта на научную деятельность? Сколько сейчас платят за любовь к птичкам?
16 февраля 2013, 10:10
Sergej53, хочется выяснить. Согласно вашим словам, студенты заходят на сайт, чтоб составить мнение об нас, охотниках? И как они составляют? Получая от наших охотников пиндулей за то что собираются отобрать у нас весеннюю охоту, не смотря ни какие наши доводы о том, что надо рассматривать совсем другие факторы влияния на наш животный мир? Это мазахизм? Или целенаправленное влияние "деканата" на их мнение о нас? Почему они не спросили наше мнение об охоте весной? Кто они, эти студенты? Пластилин, из которого вы лепите заранее готовых противников охоты и охотников. И те, кому я прикрыл вход, которые не успели составить это мнение, они спасены НАМИ от ВАШЕГО негативного влияния.
И не стоит нас пугать, что придя в надзорные органы, они нам устроят бед, если мы их не правильно примем на сайте. Те кто правильно охотится, тот этих студентов ни сколько не боится. И слова ваши звучат как угроза в детском саду от нянечки.
И не стоит нас пугать, что придя в надзорные органы, они нам устроят бед, если мы их не правильно примем на сайте. Те кто правильно охотится, тот этих студентов ни сколько не боится. И слова ваши звучат как угроза в детском саду от нянечки.
16 февраля 2013, 10:12
Я поддержу Диму, что закрывать сайт для узкого круга единомышленников - это копать ему могилу.
Пока сайт жив, пока на нем ведутся жаркие дискуссии, сюда заходят самые разные люди, в том числе и представители власти, и экологи, и охотники, само собой.
Здесь мы можем быть услышаны обществом, как нигде в другом месте.
Здесь мы можем повлиять на общественное мнение, можем консолидировать свои ряды и интересы.
Можем где-то убедить в нашей правоте, где-то прислушаться к критике.
Для меня лично сайт сделал очень много для понимания бережного отношения к природе.
И конечно, скатываться до уровня личных грубых оскорблений - это далеко не лучшее, что мы можем показать себе и людям!
Я был бы рад увидеть со стороны оппонентов в этом споре внимание и понимание, а не только топот ног и брызганье слюной.
Поверьте, что независимо от уровня специальных знаний, от общей образованности, нет людей всеведущих и во всем абсолютно правых.
Вы очень однобоко смотрите на мир!
Углубляясь в анализ части, вы не можете увидеть целое!
И зачастую, очень серьезные проблемы проходят мимо ваших интересов, остаются незамеченными.
Призываю не тыкать друг друга носом в грязь, а смотреть шире, слушать дальше.
Мы можем и должны найти компромисс в этой ситуации.
Пока сайт жив, пока на нем ведутся жаркие дискуссии, сюда заходят самые разные люди, в том числе и представители власти, и экологи, и охотники, само собой.
Здесь мы можем быть услышаны обществом, как нигде в другом месте.
Здесь мы можем повлиять на общественное мнение, можем консолидировать свои ряды и интересы.
Можем где-то убедить в нашей правоте, где-то прислушаться к критике.
Для меня лично сайт сделал очень много для понимания бережного отношения к природе.
И конечно, скатываться до уровня личных грубых оскорблений - это далеко не лучшее, что мы можем показать себе и людям!
Я был бы рад увидеть со стороны оппонентов в этом споре внимание и понимание, а не только топот ног и брызганье слюной.
Поверьте, что независимо от уровня специальных знаний, от общей образованности, нет людей всеведущих и во всем абсолютно правых.
Вы очень однобоко смотрите на мир!
Углубляясь в анализ части, вы не можете увидеть целое!
И зачастую, очень серьезные проблемы проходят мимо ваших интересов, остаются незамеченными.
Призываю не тыкать друг друга носом в грязь, а смотреть шире, слушать дальше.
Мы можем и должны найти компромисс в этой ситуации.
Исилькулец
16 февраля 2013, 10:19
16 февраля 2013, 10:19
http://eco.sfu-kras.ru/naturalist/graduates
Страна, Вы только посмотрите сколько дармаедов!!!!!))))
их бы всех поувольнять, а на их зарплаты и откаа..(гранты) сено, да зернишко закупить, вот эта была бы помощь, так помощь!!!
Страна, Вы только посмотрите сколько дармаедов!!!!!))))
их бы всех поувольнять, а на их зарплаты и откаа..(гранты) сено, да зернишко закупить, вот эта была бы помощь, так помощь!!!
16 февраля 2013, 10:20
Вовка, "откатами, ой ты тьфу... я хотел сказать грантами)))))"
Откат это когда из 100 тыс. руб, выделенных на работу, откатывают 20-30% (сам, правда, с этим не сталкивался) + налоги 40-50%, а работу нужно сделать и сдать на 100 тыс. руб. Так причем тут, те кто делает эту работу?
Откат это когда из 100 тыс. руб, выделенных на работу, откатывают 20-30% (сам, правда, с этим не сталкивался) + налоги 40-50%, а работу нужно сделать и сдать на 100 тыс. руб. Так причем тут, те кто делает эту работу?
16 февраля 2013, 10:28
Вовка, вот это правильно: уже около 2 млн. наших ученых уехали и работают за рубежом, там же 1,5 млн лучших инженеров, а зарубежные фонды, работая полным ходом, отсеивают наших лучших студентов, привлекая стажировками и высокооплачиваемой работой. А нашим людям сегодня никто не нужен, акромя себя любимых, было бы брюхо набито соевой колбасой!
16 февраля 2013, 10:31
Sergej53, все эти ссылки мною были ранее отработаны, так скажем. Тем больнее видеть как некий лидер, используя свое служебное положение и связи втягивает молодые умы в сомнительное предприятие((( Вообщем то можно и у этих людей спросить лично их мнение по данной ситуации.
Исилькулец
16 февраля 2013, 10:32
16 февраля 2013, 10:32
Warrax, Ринат, скажи за все время споров ктонибудь прислушался к нашим доводом? предложили альтернативу закрытию? или ты согласен с мнением, что охотник должен асоциироваться у людей как человек с пьяной рожей, вооруженного садиста от которого надо беречь природу и фауну, чтоб он с пьяных глаз не перестрелял всех пернатых((((
кто против переговоров, но только с кем?
мы пока не видим "мороза" ни "того" ни "другова"
кто против переговоров, но только с кем?
мы пока не видим "мороза" ни "того" ни "другова"
16 февраля 2013, 10:41
Я одно знаю точно,что меня никто уже не переубедит - ни какие "ники" и ученые.И что охоте весенней быть с жестким контролем до вскрытия озер,и что хищников "двуногих" надо отлавливать и карать! И самое главное - любить и беречь нашу матушку-природу! И в первую очередь - от жесточайших лесных пожарищ! А вся прочая "шелуха" и "пена", и так отпадет и раствориться от грамотных, аргументированных комментарий в пользу охоты! "Настоящая победа - это победа одержанная без боя!" Путем компромисса,ума и такта!
Исилькулец
16 февраля 2013, 10:47
16 февраля 2013, 10:47
Sergej53, было бы брюхо набито соевой колбасой!
камушек в мой огород. судите человека не зная...))))))
у меня подсобное хозяйство. хрюшек целых 12 голов, ещё 2 бычка откармливаю, есть утки домашние. так шо соевая колбаса мне только снится)))))) да совсем забыл, иногда нет нет, да козявка до "севера" не добегает, спотыкнется ненароком))))
PS Удачи!!!!!
камушек в мой огород. судите человека не зная...))))))
у меня подсобное хозяйство. хрюшек целых 12 голов, ещё 2 бычка откармливаю, есть утки домашние. так шо соевая колбаса мне только снится)))))) да совсем забыл, иногда нет нет, да козявка до "севера" не добегает, спотыкнется ненароком))))
PS Удачи!!!!!
16 февраля 2013, 10:53
Вовка, для того и пишем, чтобы люди читали и видели.
Мне совершенно не важно, прислушается или нет мой конкретный собеседник.
Мне важно донести до всех людей свои доводы и взгляды.
А если молчать, то мы так и останемся в умах обывателей "пьяными рожами и садистами"...
Нужно убеждать, аргументировать.
А мордобой на страницах форума не даст ничего, кроме торжества наших противников!
Мне совершенно не важно, прислушается или нет мой конкретный собеседник.
Мне важно донести до всех людей свои доводы и взгляды.
А если молчать, то мы так и останемся в умах обывателей "пьяными рожами и садистами"...
Нужно убеждать, аргументировать.
А мордобой на страницах форума не даст ничего, кроме торжества наших противников!
16 февраля 2013, 10:55
Вовка, "ВЫ подтвердили мои самые страшные догатки...
лучшие ушли, а всё остальное осталось.... ну не тонут они, из "другого теста" сделаны..."
Был о вас гораздо лучшего мнения, всегда жаль разочаровываться в людях..., жаль потраченное время...
лучшие ушли, а всё остальное осталось.... ну не тонут они, из "другого теста" сделаны..."
Был о вас гораздо лучшего мнения, всегда жаль разочаровываться в людях..., жаль потраченное время...
16 февраля 2013, 11:02
Поэтому снова повторюсь. :)
Пусть на слуху будет.
Не удивлюсь, что нашу утку попросту вороны сожрали, а нас тут лицами в грязь тычут.
Прав lesnik53, что на порядок важнее бороться с пожарами, чем с охотниками.
Нужно прекратить практику, когда жители села выжигают поля для пастбищ. Вот куда внимание инспекций и инстанций обратить не мешает!
Вдоль трасс нужно защитную полосу сделать. Судя по локализации пожаров, очень часто их причиной становятся окурки.
Был случай такой. Мой друг и охотник рассказывал.
В районе Уени были они на охоте.
А там трава прошлогодняя по пояс, сотни гектаров.
Едет мужичок на лошади и бросает в траву спички.
К нему подошли, типа, ты что же делаешь гад!?
Он сказал ага, да-да, хорошо-хорошо...
Отъехал на 200 метров и снова поджег!
Зарево поднялось метра 3 высотой!
Мужики еле спасли свой стан - палатки, машины, вещи.
Пустили встречный пал, а сами лихорадочно поливали и топтали свою сторону, чтобы на базу огонь не пошел.
И сколько там гнезд сгорело?
Да всем охотникам Томска за 20 лет столько не настрелять!
Пусть на слуху будет.
Не удивлюсь, что нашу утку попросту вороны сожрали, а нас тут лицами в грязь тычут.
Прав lesnik53, что на порядок важнее бороться с пожарами, чем с охотниками.
Нужно прекратить практику, когда жители села выжигают поля для пастбищ. Вот куда внимание инспекций и инстанций обратить не мешает!
Вдоль трасс нужно защитную полосу сделать. Судя по локализации пожаров, очень часто их причиной становятся окурки.
Был случай такой. Мой друг и охотник рассказывал.
В районе Уени были они на охоте.
А там трава прошлогодняя по пояс, сотни гектаров.
Едет мужичок на лошади и бросает в траву спички.
К нему подошли, типа, ты что же делаешь гад!?
Он сказал ага, да-да, хорошо-хорошо...
Отъехал на 200 метров и снова поджег!
Зарево поднялось метра 3 высотой!
Мужики еле спасли свой стан - палатки, машины, вещи.
Пустили встречный пал, а сами лихорадочно поливали и топтали свою сторону, чтобы на базу огонь не пошел.
И сколько там гнезд сгорело?
Да всем охотникам Томска за 20 лет столько не настрелять!
Исилькулец
16 февраля 2013, 11:12
16 февраля 2013, 11:12
Sergej53, Увы... мне тоже жаль(((((
мне уже если честно уже все ровно откроют или нет. у нас её и так открывали на пару дней. из них в лучшем случае попадал на один полный день. гусика я худо бедно, одного, двух добуду, больше и не надо. так что запрещайте перезапрещаайте!!! выносите кучу постановлений и решений, а только всё ровно сибирь матушка большая и на каждом болоте патруль не выставишь!!!не вижу смысла спорить дальше.
да кстати по поводу "теста" это не к Вам относилось...
Вас я уважаю хотя бы за то что Вы не боитесь вести диалог. Удачи...
мне уже если честно уже все ровно откроют или нет. у нас её и так открывали на пару дней. из них в лучшем случае попадал на один полный день. гусика я худо бедно, одного, двух добуду, больше и не надо. так что запрещайте перезапрещаайте!!! выносите кучу постановлений и решений, а только всё ровно сибирь матушка большая и на каждом болоте патруль не выставишь!!!не вижу смысла спорить дальше.
да кстати по поводу "теста" это не к Вам относилось...
Вас я уважаю хотя бы за то что Вы не боитесь вести диалог. Удачи...
16 февраля 2013, 11:32
Вовка, тогда ладно, может не так понял. Выскажу нашу позицию:
1. Не надо нас держать за зеленых, это откровенно бесит, столько сил было отдано, чтобы у нас внушить им, что охота - это важная часть природопользования, регулирования численности ряда видов (ворон, лисицы, волка, медведя и пр.)
2. Я и тысячи наших охотников Красноярского края тоже хотим добыть по паре гусей (больше и не надо), но тех же серых у нас осталось не более 250-300 штук, делаем все, чтобы сохранить, но он летит через НСО, а там его бьют и что?
3. У нас в крае гнездиться около 9 млн. уток, но на основную часть охотников приходится 800-900 тыс., (осенней) остальные уходят мимо, большая часть через НСО, причем часть отлетает на их водоемы еще до открытия охоты.
4. В результате утка размножается у нас, а бьют её в НСО и чего? Молчать? Чем наши охотники хуже?
1. Не надо нас держать за зеленых, это откровенно бесит, столько сил было отдано, чтобы у нас внушить им, что охота - это важная часть природопользования, регулирования численности ряда видов (ворон, лисицы, волка, медведя и пр.)
2. Я и тысячи наших охотников Красноярского края тоже хотим добыть по паре гусей (больше и не надо), но тех же серых у нас осталось не более 250-300 штук, делаем все, чтобы сохранить, но он летит через НСО, а там его бьют и что?
3. У нас в крае гнездиться около 9 млн. уток, но на основную часть охотников приходится 800-900 тыс., (осенней) остальные уходят мимо, большая часть через НСО, причем часть отлетает на их водоемы еще до открытия охоты.
4. В результате утка размножается у нас, а бьют её в НСО и чего? Молчать? Чем наши охотники хуже?
Ленск (Якутия)
16 февраля 2013, 11:55
16 февраля 2013, 11:55
Sergej53, то есть следующий шаг, это полное закрытие на водоплавающую в НСО?)))
Исилькулец
16 февраля 2013, 12:20
16 февраля 2013, 12:20
Я если и буду за закрытие, то только повсеместное! в первую очередь это касается северян. ведь именно там пернатые и несут основные потери, поскольку там они гнездятся, там ореол их обитания. Омск, Новосибирск они проходят транзитом.второе ратификация... Принимать её надо,Но на каких условиях? моё мнение, только на принципе равенства в том числе и доступа к охотничьим ресурсам.урезать им и сроки и нормы отстрела. тогда толк будет. третье. ужесточить ответственность как физических лиц (браконьеров) так и юридических лиц, за слабую организацию ведения хозяйства. в это входит не только охрана и предоставления мифических услуг, но и мероприятия по разведению увеличению животных и птиц.
причем как показывает практика, мы охотники готовы безвозмездно оказывать уж если не материальную, то физическую помощь. но пока никто из охот пользователей не проявил интерес. о чем это говорит? я думаю только об их некомпитентности и отсутствии стимула. спрашивается зачем нам такие "хозяйственники"? в обшем мое мнение, нужно принимать целый комплекс взвешенных решений и мероприятий.
вместо того что бы тратить силы на споры, давайте подумаем как сделать так, чтобы все было, и нам за это ничего не было.
причем как показывает практика, мы охотники готовы безвозмездно оказывать уж если не материальную, то физическую помощь. но пока никто из охот пользователей не проявил интерес. о чем это говорит? я думаю только об их некомпитентности и отсутствии стимула. спрашивается зачем нам такие "хозяйственники"? в обшем мое мнение, нужно принимать целый комплекс взвешенных решений и мероприятий.
вместо того что бы тратить силы на споры, давайте подумаем как сделать так, чтобы все было, и нам за это ничего не было.
Новосибирск
16 февраля 2013, 12:37
16 февраля 2013, 12:37
Sergej53,
:)))) вот оказывается весь сыр бор из-за чего.
Вы батенька сам себе противоречите, вы уж определитесь Вам птичку жалко, или Вы просто едино лично хотите ее по стрелять? :))
Да и причем здесь осенняя охота, надеюсь на нее Вы не покушаетесь, было бы наивно надеяться что в НСО возможно запретить осеннюю охоту :)
Да и по весенней охоте зря переживаете, т. к. Наши чинуши открывают ее регулярно не по погоде, а по календарю, тогда, когда все озера уже вскрылись и про летная ( ваша) утка уже прошла, то стреляет мы в основном свою, ту что у нас гнездится будет.
:)))) вот оказывается весь сыр бор из-за чего.
Вы батенька сам себе противоречите, вы уж определитесь Вам птичку жалко, или Вы просто едино лично хотите ее по стрелять? :))
Да и причем здесь осенняя охота, надеюсь на нее Вы не покушаетесь, было бы наивно надеяться что в НСО возможно запретить осеннюю охоту :)
Да и по весенней охоте зря переживаете, т. к. Наши чинуши открывают ее регулярно не по погоде, а по календарю, тогда, когда все озера уже вскрылись и про летная ( ваша) утка уже прошла, то стреляет мы в основном свою, ту что у нас гнездится будет.
16 февраля 2013, 13:46
Sergej53, Вы пишете: "В результате утка размножается у нас, а бьют её в НСО и чего? Молчать? Чем наши охотники хуже?"
Запретите охоту или сократите сроки на местах зимовок, там лупят в разы больше нашего. Или до своих соседей по региону ближе и проще дотянуться и попытаться им "кровь свернуть"?
Запретите охоту или сократите сроки на местах зимовок, там лупят в разы больше нашего. Или до своих соседей по региону ближе и проще дотянуться и попытаться им "кровь свернуть"?
16 февраля 2013, 14:43
Любой малограмотный пользователь может поднять инфу на сайте и сделать свой анализ. На самом деле ДОСТАЛА игра в одни ворота((( Поднятый мною в блоге вопрос возник не на пустом месте и для меня важно получить ответ. Если господа не захотят этого сделать, то оставляю за собой право направить открытое письмо в ректорат института и другие организации, дабы дали свою оценку происходящего. Sergej53, оставьте свои потуги случайного человека ведь "маленькая ложь рождает большое недоверие"(с)
16 февраля 2013, 14:56
Alex_Hunter, Откуда вы все это берете? Трудно прочитать внимательнее? Быстрее прогнуться побольше, да укусить побольнее?
А в жалости к птичке и зверюшке, нет ничего постыдного! Из садиста никогда не вырастит настоящий охотник. Еще С.Т. Аксаков отмечал, что из «мальчишек, жестоко обращающихся с животными, охотников не получается…». Вадим Чернышов (надеюсь, что хоть его знаете) написал: «чего не мог понять за долгие годы охоты, - как в одном человеке уживаются любовь и щемящее сострадание к животным с радостью удачного выстрела. Это и сейчас для меня загадка. Вероятно, в этом и состоит тайна охотничьей души, её отличие от неохотничьей, которая не испытывает ни того, ни другого».
Коренные охотники из т.н. малочисленных народов, так те еще и прощения просят у добытого зверя, птицы, отдавая дать уважения и благодарности, что кормят и даруют радость...
В чем усмотрели противоречие не понятно. Нет дичи - нет охоты, есть дичь - есть охота, кажется и мальцу - понятно!
А в жалости к птичке и зверюшке, нет ничего постыдного! Из садиста никогда не вырастит настоящий охотник. Еще С.Т. Аксаков отмечал, что из «мальчишек, жестоко обращающихся с животными, охотников не получается…». Вадим Чернышов (надеюсь, что хоть его знаете) написал: «чего не мог понять за долгие годы охоты, - как в одном человеке уживаются любовь и щемящее сострадание к животным с радостью удачного выстрела. Это и сейчас для меня загадка. Вероятно, в этом и состоит тайна охотничьей души, её отличие от неохотничьей, которая не испытывает ни того, ни другого».
Коренные охотники из т.н. малочисленных народов, так те еще и прощения просят у добытого зверя, птицы, отдавая дать уважения и благодарности, что кормят и даруют радость...
В чем усмотрели противоречие не понятно. Нет дичи - нет охоты, есть дичь - есть охота, кажется и мальцу - понятно!
16 февраля 2013, 15:00
al-rad, "Если господа не захотят этого сделать, то оставляю за собой право направить открытое письмо в ректорат института и другие организации, дабы дали свою оценку происходящего")))))))))))
А что происходит ??))))))))))))))))))). Простите, а с головой у вас, все в поряде
А что происходит ??))))))))))))))))))). Простите, а с головой у вас, все в поряде
16 февраля 2013, 15:20
al-rad, "а происходит следующее-группа лиц по предварительному сговору, используя служебное положение с одного IP-адреса в рабочее время занимается неисполнением своих прямых должностных обязанностей! Эт так . для начала")))))) Вот спасибо, разрядили обстановку, давно так не веселился))))))))))))
Вы правы, я и сейчас сижу на работе и пишу)))). Так мне еще и премия полагается, у нас же пятидневка.
У студентов, сейчас у каждого ноутбук, подключаются где хотят и когда хотят. А среди ночи вас еще не беспокоют? Добрый вас совет, идите отдыхайте, не каждый организм выдерживает подобные перегрузки!
Вы правы, я и сейчас сижу на работе и пишу)))). Так мне еще и премия полагается, у нас же пятидневка.
У студентов, сейчас у каждого ноутбук, подключаются где хотят и когда хотят. А среди ночи вас еще не беспокоют? Добрый вас совет, идите отдыхайте, не каждый организм выдерживает подобные перегрузки!
16 февраля 2013, 15:33
Sergej53, ну это Вам сейчас смешно, как впрочем и всегда наверное. Таки вот и похихикивайтк. Премия то Вам может и полагается, да компенсирует ли сумма премиии денежный начет, за использование оргтехники в личных целях. Знаете, финансовые органы как то по другому смотрят на этот аспект. Да и на морально-зтический образ подобных руководителей есть разные мнения. Так что поживем-увидим! А про студенто -это верно. На ковре ректората они менее активны будут.
За совет, спасибо. Не воспользуюсь. Пыль для моряка(с)
За совет, спасибо. Не воспользуюсь. Пыль для моряка(с)
Новосибирск
16 февраля 2013, 15:48
16 февраля 2013, 15:48
Про прогнуться это вы о чем? Я за любовь к охоте грандов не получаю, поэтому озвучиваю лично свое мнение, а не научного руководителя или как он у вас там называется. Откуда что берется это скорее вопрос к себе у вас должен быть, это ваша манера приводить вырванные откуда то якобы факты, чьи то мнения. Я же здесь привожу исключительно то, что наблюдаю сам. А противоречие в том, что Вы сначала ратуете за полный 5 летний запрет охоты в НСО, мотивируя это тем что якобы весенняя охота наносит существенный вред популяции в целом, а потом вдруг выясняется что вы больше переживаете что красноярским охотникам ничего не останется. Я же попытался вам объяснить что весенняя охота в НСО ( 2-3 дня) ну никак не влияет на популяцию утки в красноярским крае, да еще с учетом того, что летит наша утка в основном по Оби, и к вам уж никак не попадает, исключая конечно самые северные районы тундры, так что наведите порядок в своем доме вначале, а мы уж сами как нибудь разберется.
16 февраля 2013, 16:06
Sergej53, вы уж определитесь сами для себя, сидите или лежите? Кстати за последний час ваша тактика поменялась. Приходит в почту письмо, шасть на сайт отписались и быстренько вышли. С чего бы это?))) Раньше часами онлайн были(((
Ладно, все что я хотел сказать, я сказал. Подожду пару-тройку деньков)))
Далее прекращаю кормить тролля в блоге.
Ладно, все что я хотел сказать, я сказал. Подожду пару-тройку деньков)))
Далее прекращаю кормить тролля в блоге.
16 февраля 2013, 16:16
Sergej53.Я весьма удивлен,что вы человеку на 11 лет моложе себя,предлагаете отдохнуть от жаркой дискуссии.Хотя ваших комментарий в этом споре - в разы больше.И крайне озадачен тем,что наша область является для дичи,преградой для вашего региона.Скорее все-таки это не так.За последнее два года она махом в середине апреля прошла мимо нас.Кроме местной чернети красноголовой. Так,что снижение дичи все-таки идет из вашего региона! Ну,не хотят у вас гнездится дичь из-за постоянных,длительных пожаров и без надзора ваших органов!Поле деятельности - обширное! Вместе с вашей лесной охраной(с компромиссом,а не конфронтацией)навести наконец-то порядок в лесах вместе с вашими грамотными учениками. Жесткими,в каком-то случае-даже не популярными мерами! И все станет на место! И дичь ваш регион перестанет игнорировать и мы на сайте найдем общий язык с вами!А так с вашей стороны,при наличии такой физической и духовной закалки,раздаются только холостые выстрелы - без трофеев!
16 февраля 2013, 16:43
Sergej53,
Вот интересно, а остальные ваши сотрудники пишут на данном сайте за кнут, или за пряник? Или действительно прямо так, все вместе, одержимы целью защиты Красноярских охотников от охотников НСО (команда единомышленников и все такое)?
При ответе постарайтесь не переходить на личности, по возможности просто ответьте.
Вот интересно, а остальные ваши сотрудники пишут на данном сайте за кнут, или за пряник? Или действительно прямо так, все вместе, одержимы целью защиты Красноярских охотников от охотников НСО (команда единомышленников и все такое)?
При ответе постарайтесь не переходить на личности, по возможности просто ответьте.
16 февраля 2013, 16:56
DimaSh, про сотрудников кафедры это к ним или к АПС.
Могу сказать про охотпользователей, это мне ближе. Позиции крупных охотпользователей и мелких года 2 назад различались, это и понятно! После второй весны без утки, позиции практически сблизились. Почему красноярцы мало пишут? Так их вообще тут на сайте мало, большинство же из НСО. Скажу, что у нас в регионе и раньше не было таких баталий, как здесь. Всегда договаривались, находили общий язык без кнутов и пряников, все вменяемые люди, болеющие душой за дело!
Могу сказать про охотпользователей, это мне ближе. Позиции крупных охотпользователей и мелких года 2 назад различались, это и понятно! После второй весны без утки, позиции практически сблизились. Почему красноярцы мало пишут? Так их вообще тут на сайте мало, большинство же из НСО. Скажу, что у нас в регионе и раньше не было таких баталий, как здесь. Всегда договаривались, находили общий язык без кнутов и пряников, все вменяемые люди, болеющие душой за дело!
Исилькулец
16 февраля 2013, 17:00
16 февраля 2013, 17:00
А мне почему то стало не интересно
может и правду раздули из мухи слона?
или же враг сильно законсперирован или нет его вовсе...
то что все трындят, пустое сотрясание воздуха. если сговор и есть то нужно копать не здесь,а в "неризиновой" а это так... в лучшем случае пешки исполнители, в худшем и правда фанаты-защитники. а по поводу Сергея, считаю не справедливо отрываться на нем за всё негативное, что снами происходит.
Ухожу из темы, всем удачи!!!
может и правду раздули из мухи слона?
или же враг сильно законсперирован или нет его вовсе...
то что все трындят, пустое сотрясание воздуха. если сговор и есть то нужно копать не здесь,а в "неризиновой" а это так... в лучшем случае пешки исполнители, в худшем и правда фанаты-защитники. а по поводу Сергея, считаю не справедливо отрываться на нем за всё негативное, что снами происходит.
Ухожу из темы, всем удачи!!!
16 февраля 2013, 17:58
Сразу скажу , я за весеннюю охоту, как и большинство на форуме.. за охоту на водоплавающую дичь, за охоту на тетеревиных и глухариных токах, тяге вальдшнепа, но с соблюдением правил и норм для весенней охоты.
Постоянно слежу за темами на сайте и было интересно посмотреть, как пришедшая на форум команда АПС будет участвовать в жизни охотничьего форума.
И вот случилось, оказывается они "горят и болеют душой за красноярских охотников".
Красноярским "зеленым" стало тесно на территории Красноярского края, вот они и решили воспользоваться ресурсом популярного охотничьего сайта.
Тема закрытия весенней охоты в крае ежегодно подымается данной группой ученых.. но так это их работа и немалые денежные вливания в виде грантов, а может даже финансирования тех же международных движений "зеленых" и других защитников дикой природы.
Кивая в сторону охотпользователей и на развал охотничьего хозяйства в крае, кроме запретов и множества изданных научных работ охотпользователи ничего не получили. Да и сами ученые, присутствующие на данном форуме не могут дать реальной картины о состоянии популяций дичи, в итоге появляются такие Постановления http://www.ohotnadzor24.ru/standart_docs/ohotnichi_resyrsi/zakonodatelstvo_krasnoyarskogo_kraya/postanovlenie_pravitelstva_krasnoyarskogo_kraya_ot_25.01.2011_45-p/
по нормам добычи для охотников.
Говоря о запрете весенней охоты на всей территории края, возникает вопрос, а что недостаточно тех закрытых районов и угодий, которые ежегодно закрыты весной и являются местами основной концентрации и миграционных путей перелетных птиц
http://www.ohotnadzor24.ru/hunting/vesennii_sezon_2011_goda/
http://www.ohotnadzor24.ru/hunting/letne-osennii_i_osenne-zimnii_sezon_ohoti_2012_goda/
Да и осенью эти же места также закрыты для охоты.
Кроме этого в крае имеется не малое количество заказников и природных памятников, где также запрещена всякая охота круглый год.
http://www.doopt.ru/?id=31
http://www.doopt.ru/?id=65.
К этому можно добавить, что многие охотпользователи весной также не открывают или ограничивают охоту на водоплавающую и боровую дичь.
И что в итоге получается в реальности, даже на вышеуказанных закрытых территориях количество дичи не увеличилось, хотя для этого созданы все условия, ну а если взять во внимание все труды и рекомендации наших ученых, то вопрос о сокращении популяции тех или иных видов охотничьих зверей и птиц не стоял бы так остр, как нам пытаются здесь рассказать.
Но увы, оказывается нужно еще и закрыть или ограничить и те минимальные сроки проведения охоты..
Говоря и вспоминая какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок, т.к. обычно такую картину в то время можно было наблюдать до открытия весенней охоты..
Да и в той же Хакассии немало закрытых зон для охоты и они также расположены в местах основной миграции дичи.
Так что ежегодные выступления и предложения о закрытии весенней охоты как-то похожи на модные призывы "зеленых", тем более все это неплохо финансируется и какая же организация, научное учреждение или частная контора откажется от приличного гранта на изучение или поддержку той или иной темы, студенты соберут материал, а на бумане можно расписать, как то требует тема.
Ну а тут такой ресурс охотничьго сайта, можно и здесь задвинуть очередной раз тему закрытия весенней охоты. Может и эта акция будет достойно оценена и оплачена.
Но надо ценить и сохранять традиции русской охоты, а не продавать и "просирать" забугорным модным веяниям и хотелкам.
Постоянно слежу за темами на сайте и было интересно посмотреть, как пришедшая на форум команда АПС будет участвовать в жизни охотничьего форума.
И вот случилось, оказывается они "горят и болеют душой за красноярских охотников".
Красноярским "зеленым" стало тесно на территории Красноярского края, вот они и решили воспользоваться ресурсом популярного охотничьего сайта.
Тема закрытия весенней охоты в крае ежегодно подымается данной группой ученых.. но так это их работа и немалые денежные вливания в виде грантов, а может даже финансирования тех же международных движений "зеленых" и других защитников дикой природы.
Кивая в сторону охотпользователей и на развал охотничьего хозяйства в крае, кроме запретов и множества изданных научных работ охотпользователи ничего не получили. Да и сами ученые, присутствующие на данном форуме не могут дать реальной картины о состоянии популяций дичи, в итоге появляются такие Постановления http://www.ohotnadzor24.ru/standart_docs/ohotnichi_resyrsi/zakonodatelstvo_krasnoyarskogo_kraya/postanovlenie_pravitelstva_krasnoyarskogo_kraya_ot_25.01.2011_45-p/
по нормам добычи для охотников.
Говоря о запрете весенней охоты на всей территории края, возникает вопрос, а что недостаточно тех закрытых районов и угодий, которые ежегодно закрыты весной и являются местами основной концентрации и миграционных путей перелетных птиц
http://www.ohotnadzor24.ru/hunting/vesennii_sezon_2011_goda/
http://www.ohotnadzor24.ru/hunting/letne-osennii_i_osenne-zimnii_sezon_ohoti_2012_goda/
Да и осенью эти же места также закрыты для охоты.
Кроме этого в крае имеется не малое количество заказников и природных памятников, где также запрещена всякая охота круглый год.
http://www.doopt.ru/?id=31
http://www.doopt.ru/?id=65.
К этому можно добавить, что многие охотпользователи весной также не открывают или ограничивают охоту на водоплавающую и боровую дичь.
И что в итоге получается в реальности, даже на вышеуказанных закрытых территориях количество дичи не увеличилось, хотя для этого созданы все условия, ну а если взять во внимание все труды и рекомендации наших ученых, то вопрос о сокращении популяции тех или иных видов охотничьих зверей и птиц не стоял бы так остр, как нам пытаются здесь рассказать.
Но увы, оказывается нужно еще и закрыть или ограничить и те минимальные сроки проведения охоты..
Говоря и вспоминая какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок, т.к. обычно такую картину в то время можно было наблюдать до открытия весенней охоты..
Да и в той же Хакассии немало закрытых зон для охоты и они также расположены в местах основной миграции дичи.
Так что ежегодные выступления и предложения о закрытии весенней охоты как-то похожи на модные призывы "зеленых", тем более все это неплохо финансируется и какая же организация, научное учреждение или частная контора откажется от приличного гранта на изучение или поддержку той или иной темы, студенты соберут материал, а на бумане можно расписать, как то требует тема.
Ну а тут такой ресурс охотничьго сайта, можно и здесь задвинуть очередной раз тему закрытия весенней охоты. Может и эта акция будет достойно оценена и оплачена.
Но надо ценить и сохранять традиции русской охоты, а не продавать и "просирать" забугорным модным веяниям и хотелкам.
Ленск (Якутия)
16 февраля 2013, 18:32
16 февраля 2013, 18:32
dublet, Тоже заметил такую тенденцию, как речь о России так орут в одну глотку-ЗАКРЫТЬ, а как про запад заговорили, тут же начали защищать европейских фермеров. Вот и напрашивается вывод о источнике финансирования...
Комментарий удален.
Почему?
16 февраля 2013, 19:16
dublet,
Браво! Уверен, что суть именно в этом. Хотя высказанные вами мысли могут поднять очередной виток уверений, что все это полная чушь и, что эти люди действую абсолютно бескорыстно, на благо Матушки России. Думаю, что - увы...
Браво! Уверен, что суть именно в этом. Хотя высказанные вами мысли могут поднять очередной виток уверений, что все это полная чушь и, что эти люди действую абсолютно бескорыстно, на благо Матушки России. Думаю, что - увы...
16 февраля 2013, 19:21
16 февраля 2013, 19:35
Sergej53, а зачем мне писать что-новое, если вы уже сказанное пропускаете мимо ушей, по той простой причние, что возразить вам нечего?
Приведенных возражений с лихвой достаточно, чтобы понять предвзятость и узость ваших доводов!
Потому и талдычу одно и то же, чтобы чтобы сильнее в глаза кололо! :)))
dublet тоже немало разумных доводов привел не в пользу ваших слов.
Опять проигногрируете?
Приведенных возражений с лихвой достаточно, чтобы понять предвзятость и узость ваших доводов!
Потому и талдычу одно и то же, чтобы чтобы сильнее в глаза кололо! :)))
dublet тоже немало разумных доводов привел не в пользу ваших слов.
Опять проигногрируете?
16 февраля 2013, 19:41
dublet, Сергей добрый вечер!
Прекрасно понимаю какие инструкции и от кого Вы получили, тем более, что ранее мы уже с Вами обсуждали эту тему и кажется, нашли взаимопонимание
https://www.huntingsib.ru/blogs/view/77475/#comments
Как быстро, оказывается, вы можете поменять свое мнение)))
Назовите хотя бы один зарубежный грант, по которому наша кафедра выполняла работы. Ну, что за фантазии?
Все исследования проводились по грантам Фонда фундаментальных исследований РФ, а также заданиям, а позднее и грантам Правительства Красноярского края. При этом участником регионального конкурса был и ваш охотпользователь. Один или даже 2 раза он тоже чего-то выигрывал и выполнял работы...
По другим моментам готов подать на вас в суд, за откровенную клевету. Наверное, вы не знаете еще, что уголовное преследование по этой статье возвращено в УК 28.07.2012.
Лично я, писать и высказывать здесь своё мнение по данным вопросам, людям преступающим элементарные моральные, этические и человеческие нормы больше не буду. Вполне достаточно других правовых путей, изложения и отстаивания своей позиции. Делайте вы тут, что хотите, хоть на голове стойте!
Прекрасно понимаю какие инструкции и от кого Вы получили, тем более, что ранее мы уже с Вами обсуждали эту тему и кажется, нашли взаимопонимание
https://www.huntingsib.ru/blogs/view/77475/#comments
Как быстро, оказывается, вы можете поменять свое мнение)))
Назовите хотя бы один зарубежный грант, по которому наша кафедра выполняла работы. Ну, что за фантазии?
Все исследования проводились по грантам Фонда фундаментальных исследований РФ, а также заданиям, а позднее и грантам Правительства Красноярского края. При этом участником регионального конкурса был и ваш охотпользователь. Один или даже 2 раза он тоже чего-то выигрывал и выполнял работы...
По другим моментам готов подать на вас в суд, за откровенную клевету. Наверное, вы не знаете еще, что уголовное преследование по этой статье возвращено в УК 28.07.2012.
Лично я, писать и высказывать здесь своё мнение по данным вопросам, людям преступающим элементарные моральные, этические и человеческие нормы больше не буду. Вполне достаточно других правовых путей, изложения и отстаивания своей позиции. Делайте вы тут, что хотите, хоть на голове стойте!
16 февраля 2013, 19:42
16 февраля 2013, 19:42
все эти люди противники охоты вступают в споры с охотниками по любому поводу,скажем так вступили на чужую территорию вести агитацию и пропаганду своих "зеленых" идей.. интересно чем это кончится..
16 февраля 2013, 20:02
АПС, "Делайте вы тут, что хотите, хоть на голове стойте"...
Если честно, то я ничего другого услышать и не ожидал.
Как бы мы тут ни упирались, у вас изначально не было желания слушать и слышать.
Вы пуп земли, а остальные - пыль под сапогами, которые обязаны кушать только то, чем вы кормите!
У вас нет интереса с нами разговаривать, поскольку служебное положение вполне позволяет единолично влиять на вопросы об охоте.
Свою точку зрения вы менять не собирались и не собираетесь, не то что менять... Вообще ни шагу назад!
А то что ваша точка зрения вполне может быть и в некоторых вопросах ошибочной, вам как специалисту и авторитету признать невозможно.
А ошибочна она может быть по той простой причине, что серьезных масштабных наблюдений и исследолваний по водоплавающей давно не проводится.
Однако это не мешает вам слать в администрацию официальные документы, выдавая их за результаты научных исследований и истину в последней инстанции!
На дезинформацию не похоже?
Вот не пустите охотников в угодья, не остреляют они ворон - те размножатся и последних уток сожрут!
Я не буду спорить, что эти гипотезы абсолютно верны.
Но ведь и вы не можете их аргументированно оспорить! Поскольку на самом деле этого никто просто сейчас не знает!
Не боитесь ошибиться и напортачить?
Или тоже наплевать?
Себе-то в "научных целях" вы всегда охоту организовать сможете!? :)))
Если честно, то я ничего другого услышать и не ожидал.
Как бы мы тут ни упирались, у вас изначально не было желания слушать и слышать.
Вы пуп земли, а остальные - пыль под сапогами, которые обязаны кушать только то, чем вы кормите!
У вас нет интереса с нами разговаривать, поскольку служебное положение вполне позволяет единолично влиять на вопросы об охоте.
Свою точку зрения вы менять не собирались и не собираетесь, не то что менять... Вообще ни шагу назад!
А то что ваша точка зрения вполне может быть и в некоторых вопросах ошибочной, вам как специалисту и авторитету признать невозможно.
А ошибочна она может быть по той простой причине, что серьезных масштабных наблюдений и исследолваний по водоплавающей давно не проводится.
Однако это не мешает вам слать в администрацию официальные документы, выдавая их за результаты научных исследований и истину в последней инстанции!
На дезинформацию не похоже?
Вот не пустите охотников в угодья, не остреляют они ворон - те размножатся и последних уток сожрут!
Я не буду спорить, что эти гипотезы абсолютно верны.
Но ведь и вы не можете их аргументированно оспорить! Поскольку на самом деле этого никто просто сейчас не знает!
Не боитесь ошибиться и напортачить?
Или тоже наплевать?
Себе-то в "научных целях" вы всегда охоту организовать сможете!? :)))
16 февраля 2013, 20:05
Дабы и на меня не подали в суд скажу одно... Лишь пост dubleta, с его личным мнением, вызвал реакцию АПС, а ведь в Красноярске 00 часов 00 минут. Выходит вопрос "Животрепетал" (С) День радио.
Все, больше в теме не пишу, даже это сообщение лишнее.
Все, больше в теме не пишу, даже это сообщение лишнее.
16 февраля 2013, 20:12
KlimSabakin,а рано или поздно это закончится тем,что у простого мужика сдадут окончательно нервы и он откроет охоту на всякого рода экологов и зеленых...в угодьях начнется беспредел,всем станет на все по барабану и ещё с большей злобой и жадностью начнется отстрел всего живого...
16 февраля 2013, 20:20
16 февраля 2013, 20:20
faustita, согласен с вами Степан на все 100% начали с сайта а закончится..если уж дошло что воюют с нами здесь.. представляю что будет при встрече в угодьях..
16 февраля 2013, 20:44
пожалуйста на ты ))))
а ко всему этому на самом деле и идет,просто многие не хотят об этом думать и говорить...
достаточно не открыть весеннюю-это будет первая вспышка,а с дальнейшем закручиванием гаек всё будет только усугубляться и вносить в тысячные массы охотников противоправные мысли и настроения,все начнут становиться хозяевами в угодьях...
а ко всему этому на самом деле и идет,просто многие не хотят об этом думать и говорить...
достаточно не открыть весеннюю-это будет первая вспышка,а с дальнейшем закручиванием гаек всё будет только усугубляться и вносить в тысячные массы охотников противоправные мысли и настроения,все начнут становиться хозяевами в угодьях...
Новосибирск
16 февраля 2013, 22:04
16 февраля 2013, 22:04
АПС, странная позиция для человека действительно ратующего за сохранение и премножение охотничьих видов. А Вы как думали? Вас здесь в сообществе охотников встретят с распростертыми объятиями когда Вы будете предлагать запретить людям заниматься их любимым делом, да еще толком не обосновав почему они не должны этого делать. Тут как говорится назвался груздем - полезай в кузов :) Тут как и везде люди разные есть, так что придется потерпеть. Вы же не глупый человек и понимаете, что простым запретом весенней охоты ситуацию не изменить. Нужно в первую очередь убедить людей что это и в самом деле так - 3 дня весенней охоты существенно подрывают численность, тогда глядишь и запрещать ничего не нужно будет, люди и сами перестанут утку весной стрелять, мы же ведь не враги себе. К примеру мой брат уже пару лет не стреляет весной утку, хотя охота открыта, он даже ездит с нами, но ружье в руки не берет. Прежде всего совместно разобраться нужно, а почему численность уменьшается, каковы все таки наиболее значимые причины, и если вдруг выяснится что это и впрямь весенняя охота, думаю охотники сами поддержат закрытие. Хотя лично я не верю что это так, да и вообще не считаю что охота в наших регионах сколь нибудь существенно влияет на численность водоплавающих. К примеру (без претензий на истину в последней инстанции, т.е. никак у вас) в позапрошлый год весной наблюдал относительно не высокую численность утки, зато осенью был заметен явный существенный прирост, т. е. вывелась она очень хорошо. Прошлогодней весной в принципе было не мало утки, но весна была довольно ранней и прилет был растянут по времени. А вот осень явно покачала, и местной утки было заметно меньше чем обычно, а вот по пролетной вообще такого прощального года не припомню.
Комментарий удален.
Почему?
17 февраля 2013, 9:12
АПС,
Добрый день!
Я высказал свою точку зрения и что сам вижу и знаю в обласи охоты края. И не просто как охотник, который увлекается этим популярным хобби, выезжающий в выходной день отдохнуть и пострелять.
Каких-либо инструкций и советов не получал и если Вы о ком-то конкретно думаете, то глубоко ошибаетесь, т.к. тот же Борисенко Ю.Я. будет сильно удивлен узнав об этом диалоге и теме.
О каком мнении и его изменении Вы говорите, я же только поинтересовался на основании каких данных было принято Постановление №45-п... и все.
Так вот, реально что-то изменить и внести в те же списки охотничьих видов разрешенных к добыче, охотпользователям можна только по окончании срока действия лицензии, а это для большинства 2014-2015 год. А пока все остается по старому с принятыми нормами и перечнем и та же ворона не внесенная в этот список охотпользователем, являясь обьектом охоты, отстреленная охотником, будет поводом для составления административного протокола, как незаконно добытая.
О каких зарубежных грантах Вы говорите, я лично о них не говорил.. внимательно прочитайте мой пост. Да и не мое это дело с грантами разбираться, раз были выделены, значит была необходимость в исследовании и изучении того или иного вопроса.
Меня, как и других форумчан интересует в чем эффективность повсеместного закрытия весенней охоты, ведь достаточно тех ограничений и закрытых территорий для реализации научных разработок и рекомендаций по сохранению и воспроизводству тех или иных видов охотничьих животных и птиц. Ведь для этих же целей создаются многочисленные заповедники, заказники на территориях.
Никто не пытается Вас оклеветать, да и не было этого, а просто все пытаются услышать и понять в чем эффективность радидикальных запретов и роли науки в улучшении сложившейся обстановки в сфере охоты, а в настоящий момент весенней.
Добрый день!
Я высказал свою точку зрения и что сам вижу и знаю в обласи охоты края. И не просто как охотник, который увлекается этим популярным хобби, выезжающий в выходной день отдохнуть и пострелять.
Каких-либо инструкций и советов не получал и если Вы о ком-то конкретно думаете, то глубоко ошибаетесь, т.к. тот же Борисенко Ю.Я. будет сильно удивлен узнав об этом диалоге и теме.
О каком мнении и его изменении Вы говорите, я же только поинтересовался на основании каких данных было принято Постановление №45-п... и все.
Так вот, реально что-то изменить и внести в те же списки охотничьих видов разрешенных к добыче, охотпользователям можна только по окончании срока действия лицензии, а это для большинства 2014-2015 год. А пока все остается по старому с принятыми нормами и перечнем и та же ворона не внесенная в этот список охотпользователем, являясь обьектом охоты, отстреленная охотником, будет поводом для составления административного протокола, как незаконно добытая.
О каких зарубежных грантах Вы говорите, я лично о них не говорил.. внимательно прочитайте мой пост. Да и не мое это дело с грантами разбираться, раз были выделены, значит была необходимость в исследовании и изучении того или иного вопроса.
Меня, как и других форумчан интересует в чем эффективность повсеместного закрытия весенней охоты, ведь достаточно тех ограничений и закрытых территорий для реализации научных разработок и рекомендаций по сохранению и воспроизводству тех или иных видов охотничьих животных и птиц. Ведь для этих же целей создаются многочисленные заповедники, заказники на территориях.
Никто не пытается Вас оклеветать, да и не было этого, а просто все пытаются услышать и понять в чем эффективность радидикальных запретов и роли науки в улучшении сложившейся обстановки в сфере охоты, а в настоящий момент весенней.
17 февраля 2013, 14:03
цитата - "все пытаются услышать и понять в чем эффективность радикальных запретов и роли науки в улучшении сложившейся обстановки в сфере охоты, а в настоящий момент весенней."
Именно так, ученые мужи только "растекаются мыслью ...", нет фактов, нет цифр, все аргументы от науки адресованные людям у которых хотят отобрать то, чего ждешь всю зиму можно аккумулировать в одну фразу - мы лучше знаем, надо закрыть охоту, а вы спорите..."
Что можно подумать?это либо неуважение к охотникам, либо аргументов нет.
Именно так, ученые мужи только "растекаются мыслью ...", нет фактов, нет цифр, все аргументы от науки адресованные людям у которых хотят отобрать то, чего ждешь всю зиму можно аккумулировать в одну фразу - мы лучше знаем, надо закрыть охоту, а вы спорите..."
Что можно подумать?это либо неуважение к охотникам, либо аргументов нет.
17 февраля 2013, 14:27
Ушли от темы. Говорим не о запрете охоты, а о группе людей, достаточно умных, грамотных, которые целенаправленно пришли на охотничий сайт. Пришли для чего? Если общаться по охоте, помогать советом и грамотно отвечать на вопросы по охоте и ведению охотхозяйства, то это просто замечательно. Но если они против охоты и саботируют открытие, то это просто глупо и они явно уронили этим свой авторитет. Тем более запугиванием охотников, что их подрастающие экологи, встав на ноги будут нещадно нас гнобить, если мы не прислушаемся к их доводам.
Их акция не увенчалась успехом. Тем более al-rad их явно ввел в ступор своим разоблачением. Теперь они просто кидаются непонятными доводами и оправданиями.
Их акция не увенчалась успехом. Тем более al-rad их явно ввел в ступор своим разоблачением. Теперь они просто кидаются непонятными доводами и оправданиями.
17 февраля 2013, 15:15
17 февраля 2013, 15:15
Представьте ситуацию вы пришли в дом к человеку наезжаете на его гостей,сам хозяин вам уже не рад и намекает чтоб вы убрались,но как культурный человек пока не пнул вас пинком под зад. Да любой порядочный и умный человек уже бы все понял и убрался из этого дома где ему не рады!! это каким нужно быть чтоб оставаться и продолжать свое дело.
17 февраля 2013, 15:46
Sergej53, Сергей!
Спасибо огормное за цитату:
«чего не мог понять за долгие годы охоты, - как в одном человеке уживаются любовь и щемящее сострадание к животным с радостью удачного выстрела. Это и сейчас для меня загадка. Вероятно, в этом и состоит тайна охотничьей души, её отличие от неохотничьей, которая не испытывает ни того, ни другого».
Мне эта чувства глубоко созвучны.
Меня затронуло.
Спасибо огормное за цитату:
«чего не мог понять за долгие годы охоты, - как в одном человеке уживаются любовь и щемящее сострадание к животным с радостью удачного выстрела. Это и сейчас для меня загадка. Вероятно, в этом и состоит тайна охотничьей души, её отличие от неохотничьей, которая не испытывает ни того, ни другого».
Мне эта чувства глубоко созвучны.
Меня затронуло.
Ленск (Якутия)
17 февраля 2013, 15:55
17 февраля 2013, 15:55
KlimSabakin, тут ведь идет достижение цели любым способом, а цель еще не достигнута))
17 февраля 2013, 15:56
dublet, «Тема закрытия весенней охоты в крае ежегодно подымается данной группой ученых» ????
Инициаторами закрытия весенней охоты в крае выходят, в первую очередь, главы целого ряда районов, видя проблему на местах (все отражено в протоколах заседаний!!!). Ученые, в отличие от многих других, в том числе и от главного охотпользователя, приводят конкретные данные учетов. А часть охотпользователей из года в год повторяет: «Организация может понести существенные финансовые убытки, что отразится на экономическом состоянии». А где цифры по дичи, где учеты, которые они обязаны делать на своих территориях? Где, наконец, охотник?
«Кивая в сторону охотпользователей и на развал охотничьего хозяйства в крае, кроме запретов и множества изданных научных работ охотпользователи ничего не получили». А, что собственно от науки должен получить охотпользователь ? Табуретки для заседаний? Дело науки проводить исследования и своевременно публиковать результаты, т.е. делать их достоянием общественности. Так наша кафедра с этим справляется, издает, с ваших же слов, труды «во множестве»! Берите, читайте, внедряйте рекомендации и разработки. Так живет весь мир, или у нас опять свой особенный взгляд на очевидные вещи?
«Да и сами ученые, присутствующие на данном форуме, не могут дать реальной картины о состоянии популяций дичи». Какой дичи? По нормам добычи погоныша и коростеля, действительно, сегодня не можем, наверное, дать той картины, которая нужна вам. Однако и здесь опять же все упирается в охотпользователей, поскольку они, работая на прямую с охотниками, должны предоставить в службу сведения о числе охотников, добывающих этих птиц . По уткам и гусям в Красноярском крае, данные, полученные нами, прошли Государственную экологическую экспертизу и нашли отражение как в Постановлении (№ 130-п от 28.03.2012), так и издании сводки Правительством Красноярского края.
«Говоря о запрете весенней охоты на всей территории края, возникает вопрос, а что недостаточно тех закрытых районов и угодий, которые ежегодно закрыты весной и являются местами основной концентрации и миграционных путей перелетных птиц».
Если ресурсы водоплавающей дичи столь стремительно сокращаются (чего Вы не отрицаете), значит этого явно недостаточно!
«Кроме этого в крае имеется немалое количество заказников и природных памятников, где также запрещена всякая охота круглый год». Доля ООПТ в крае составляет сегодня (в основном за счет площадей северных территорий) - 7%, а в соответствии с уже принятыми Губернатором документами, к 2030 г. эта доля должна составить 17%. Почему? Потому, что по прогнозам только объем выбросов загрязняющих веществ, к этому году, при намеченных инвестициях в промышленность, возрастет на 30%!!! Совершенно очевидно, что ООПТ в данном случае, играют роль своеобразной «подушки безопасности» для окружающей среды и совсем не обязательно, что их достаточно для сохранения водоплавающих и околоводных птиц. Кивая на длинный список ООПТ, интересно как вы себе представляете сохранение утиных, например, памятниками природы типа «Красивая береза», «Родник Белый брод», «Родник Ильинка» и т.д. с площадями в 0,01 га? Из разработанной нами еще в 90-е годы ХХ в. «Схемы развития и образования ООПТ в Кр. крае», включающей 45 заказников, главным образом, для сохранения объектов животного мира, образовано лишь 6, из них водно-болотное угодье - одно.
« К этому можно добавить, что многие охотпользователи весной также не открывают или ограничивают охоту на водоплавающую и боровую дичь». Согласен, многие еще и головой думают, а не только кошельком!!!
«И что в итоге получается в реальности, даже на вышеуказанных закрытых территориях количество дичи не увеличилось, хотя для этого созданы все условия…»
Ну, тут вы, уважаемый, как бы сказать помягче, - лукавите даже не стесняясь!!!! А куда сегодня стремится всеми правдами и неправдами попасть краевой утятник? Да все на те же озера Интиколь и Салбат (Красноярский край) и «Урочище Трехозерки» (Хакасия), где весенняя охота, по инициативе нашей кафедры, не проводится лет 10. Зато на озере Белом и реке Сереж, владениях главного охотпользователя, действительно, полная катастрофа, где из некогда 40-56 тыс. уток, осталось не более 6-8 тысяч!!!!
«Говоря и вспоминая, какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок…». Тоже верно, но если дичи с зимовок в результате массового там падежа (о чем есть лабораторные свидетельства) в последние годы возвращается все меньше, то какой же хозяин, в здравом уме и рассудке, будет забивать последних «овец», да еще и в период отела?
В заключение, скажу, что процесс выработки и принятия окончательного решения у нас в крае, как правило, состоит из компромиссов и взаимных уступок. За много лет работы не помню случая, чтобы доходило до подобных «зуботычек» и взаимных оскорблений. В конце концов, живем не на Луне, и все прекрасно понимают реальные, том числе и финансовые, проблемы, с которыми сталкиваются охотпользователи при введении дополнительных ограничений охоты.
Инициаторами закрытия весенней охоты в крае выходят, в первую очередь, главы целого ряда районов, видя проблему на местах (все отражено в протоколах заседаний!!!). Ученые, в отличие от многих других, в том числе и от главного охотпользователя, приводят конкретные данные учетов. А часть охотпользователей из года в год повторяет: «Организация может понести существенные финансовые убытки, что отразится на экономическом состоянии». А где цифры по дичи, где учеты, которые они обязаны делать на своих территориях? Где, наконец, охотник?
«Кивая в сторону охотпользователей и на развал охотничьего хозяйства в крае, кроме запретов и множества изданных научных работ охотпользователи ничего не получили». А, что собственно от науки должен получить охотпользователь ? Табуретки для заседаний? Дело науки проводить исследования и своевременно публиковать результаты, т.е. делать их достоянием общественности. Так наша кафедра с этим справляется, издает, с ваших же слов, труды «во множестве»! Берите, читайте, внедряйте рекомендации и разработки. Так живет весь мир, или у нас опять свой особенный взгляд на очевидные вещи?
«Да и сами ученые, присутствующие на данном форуме, не могут дать реальной картины о состоянии популяций дичи». Какой дичи? По нормам добычи погоныша и коростеля, действительно, сегодня не можем, наверное, дать той картины, которая нужна вам. Однако и здесь опять же все упирается в охотпользователей, поскольку они, работая на прямую с охотниками, должны предоставить в службу сведения о числе охотников, добывающих этих птиц . По уткам и гусям в Красноярском крае, данные, полученные нами, прошли Государственную экологическую экспертизу и нашли отражение как в Постановлении (№ 130-п от 28.03.2012), так и издании сводки Правительством Красноярского края.
«Говоря о запрете весенней охоты на всей территории края, возникает вопрос, а что недостаточно тех закрытых районов и угодий, которые ежегодно закрыты весной и являются местами основной концентрации и миграционных путей перелетных птиц».
Если ресурсы водоплавающей дичи столь стремительно сокращаются (чего Вы не отрицаете), значит этого явно недостаточно!
«Кроме этого в крае имеется немалое количество заказников и природных памятников, где также запрещена всякая охота круглый год». Доля ООПТ в крае составляет сегодня (в основном за счет площадей северных территорий) - 7%, а в соответствии с уже принятыми Губернатором документами, к 2030 г. эта доля должна составить 17%. Почему? Потому, что по прогнозам только объем выбросов загрязняющих веществ, к этому году, при намеченных инвестициях в промышленность, возрастет на 30%!!! Совершенно очевидно, что ООПТ в данном случае, играют роль своеобразной «подушки безопасности» для окружающей среды и совсем не обязательно, что их достаточно для сохранения водоплавающих и околоводных птиц. Кивая на длинный список ООПТ, интересно как вы себе представляете сохранение утиных, например, памятниками природы типа «Красивая береза», «Родник Белый брод», «Родник Ильинка» и т.д. с площадями в 0,01 га? Из разработанной нами еще в 90-е годы ХХ в. «Схемы развития и образования ООПТ в Кр. крае», включающей 45 заказников, главным образом, для сохранения объектов животного мира, образовано лишь 6, из них водно-болотное угодье - одно.
« К этому можно добавить, что многие охотпользователи весной также не открывают или ограничивают охоту на водоплавающую и боровую дичь». Согласен, многие еще и головой думают, а не только кошельком!!!
«И что в итоге получается в реальности, даже на вышеуказанных закрытых территориях количество дичи не увеличилось, хотя для этого созданы все условия…»
Ну, тут вы, уважаемый, как бы сказать помягче, - лукавите даже не стесняясь!!!! А куда сегодня стремится всеми правдами и неправдами попасть краевой утятник? Да все на те же озера Интиколь и Салбат (Красноярский край) и «Урочище Трехозерки» (Хакасия), где весенняя охота, по инициативе нашей кафедры, не проводится лет 10. Зато на озере Белом и реке Сереж, владениях главного охотпользователя, действительно, полная катастрофа, где из некогда 40-56 тыс. уток, осталось не более 6-8 тысяч!!!!
«Говоря и вспоминая, какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок…». Тоже верно, но если дичи с зимовок в результате массового там падежа (о чем есть лабораторные свидетельства) в последние годы возвращается все меньше, то какой же хозяин, в здравом уме и рассудке, будет забивать последних «овец», да еще и в период отела?
В заключение, скажу, что процесс выработки и принятия окончательного решения у нас в крае, как правило, состоит из компромиссов и взаимных уступок. За много лет работы не помню случая, чтобы доходило до подобных «зуботычек» и взаимных оскорблений. В конце концов, живем не на Луне, и все прекрасно понимают реальные, том числе и финансовые, проблемы, с которыми сталкиваются охотпользователи при введении дополнительных ограничений охоты.
Исилькулец
17 февраля 2013, 16:24
17 февраля 2013, 16:24
АПС, ну допустим Вы правы, только я не пойму действий наших Омских органов власти, вернее их логики действий, может Вы подскажете? Как наверное Вам известно, весенняя охота в Омске была закрыта с целью увеличения популяции дичи. Ну тут понятно, а вот теперь самое интерестное! осенняя: срок охоты был продлен на 2 недели, дни покоя были отменены, нормы добычи я сейчас не помню, но тоже увеличены. и спрашивается, зачем и кого спасали, если потом творить такое. и самое то интерестное, утки то визуально больше не стало.
17 февраля 2013, 16:41
АПС, если Вы хотите говорить об вышеперечисленном, то создайте СВОЙ блог. Тема ЭТОГО блога о другом, как бы. По сути блога будут ответы?
Самое главное, воспримите сей блог не как команду "Ату", а лишь как призыв именно к общению оппонентов, без взаимных угроз и прочего. Еще раз повторюсь-с нета ничего не пропадает!
Самое главное, воспримите сей блог не как команду "Ату", а лишь как призыв именно к общению оппонентов, без взаимных угроз и прочего. Еще раз повторюсь-с нета ничего не пропадает!
17 февраля 2013, 16:58
al-rad, я и не поднимал тему, а ответил на заданные вопросы и высказанные упреки в адрес нашей кафедры. А что здесь иная тема? Простите, не заметил)))
В теме еще вот это есть: "АПС, не буду вдаваться в тему плагиата (?????) по фото, с сыном сами разберетесь)))). Вообще интересно как у Вас совмещается научная деятельность с коммерцией (??????) и особливо с независимой экспертизой? (ссылки тоже могу скинуть, а вообще попахивает кварталом красных фонарей(имхо пока еще))". И что этот бред тоже нужно развивать?
В теме еще вот это есть: "АПС, не буду вдаваться в тему плагиата (?????) по фото, с сыном сами разберетесь)))). Вообще интересно как у Вас совмещается научная деятельность с коммерцией (??????) и особливо с независимой экспертизой? (ссылки тоже могу скинуть, а вообще попахивает кварталом красных фонарей(имхо пока еще))". И что этот бред тоже нужно развивать?
17 февраля 2013, 17:16
Warrax, дабы не тушить свет)))
АПС, вопрос в лоб- Говорим не о запрете охоты, а о группе людей, достаточно умных, грамотных, которые целенаправленно пришли на охотничий сайт. Пришли для чего? (с) Sibiriak , это чтоб Вы АПС заметили)))
АПС, вопрос в лоб- Говорим не о запрете охоты, а о группе людей, достаточно умных, грамотных, которые целенаправленно пришли на охотничий сайт. Пришли для чего? (с) Sibiriak , это чтоб Вы АПС заметили)))
17 февраля 2013, 17:44
al-rad, не бери слишком много на себя! А ты, что делаешь здесь на сайте? Это, что закрытый клуб, так надо было прописать в правилах, что инакомыслие, отличное от взглядов модератора, преследуется!!! Ну высказали люди свое мнение, свою точку зрения, в том числе, и на весеннюю охоту. Причем люди не случайные, многие из них, посвятили себя полностью этому делу. Ну, что за люди у нас? Чуть, что сразу поиск ведьм, бесовщину в себе родном надо поискать, в храм сходить...
17 февраля 2013, 17:51
Warrax, Уважаемый Ринат Рамильевич еще вечером уже после того, как отключил компк, подумал извиниться за порой излишне резкие слова, сказанные в пылу полемики. Скоро, как год на сайте, было разное, иногда жаркие споры, но нет обиды, а польза, лично для меня, - есть! Спасибо, уважаю мужиков резких, порой взрывных, но не пакостных.
17 февраля 2013, 17:57
Sergej53, Стукнемся рюмками чая! :)
Я тоже помню, что мы много и жарко бодались.
И взгляды на этот вопрос у нас диаметрально противоположные.
Как бы то ни было, обидеться друг на друга и прекратить общение - это не самый умный и правильный путь.
Жизнь продолжается!
Если будете охоту запрещать, буду ругаться. Пока исчерпывающе аргументированно не убедите меня в моих заблуждениях.
Если что-то конструктивное в диалоге найдем или просто интересное, можно выбраться из окопов... :)
Я тоже помню, что мы много и жарко бодались.
И взгляды на этот вопрос у нас диаметрально противоположные.
Как бы то ни было, обидеться друг на друга и прекратить общение - это не самый умный и правильный путь.
Жизнь продолжается!
Если будете охоту запрещать, буду ругаться. Пока исчерпывающе аргументированно не убедите меня в моих заблуждениях.
Если что-то конструктивное в диалоге найдем или просто интересное, можно выбраться из окопов... :)
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
17 февраля 2013, 18:03
17 февраля 2013, 18:03
Считаю,что нельзя ограничивать доступ к общению любым участникам сайта(если это конечно не идет в разрез с правилами сайта). "Мы не секта". Интересно выслушивать любые мнения, тем более образованных людей, пускай и противников.
17 февраля 2013, 18:12
Sergej53, не уводите тему в сторону. Отвечу на любые ваши вопросы хоть в личке, хоть в теме, в другом блоге если вы их мне зададите. Не пытайтесь быть адвокатом там, где вас об этом не просили, тем более бесплатно. Или все же попросили? Какова плата?
Можете не отвечать. Даже более того, прошу вас не отвечать.
Можете не отвечать. Даже более того, прошу вас не отвечать.
17 февраля 2013, 18:14
АПС, "«Говоря и вспоминая, какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок…». Тоже верно, но если дичи с зимовок в результате массового там падежа (о чем есть лабораторные свидетельства) в последние годы возвращается все меньше, то какой же хозяин, в здравом уме и рассудке, будет забивать последних «овец», да еще и в период отела?"
Интересное высказывание, но невидно и неслышно от вас намерения закрытия охоты на местах зимовок.
Интересное высказывание, но невидно и неслышно от вас намерения закрытия охоты на местах зимовок.
17 февраля 2013, 19:07
Таксист, тута мы..))) Только до уток и разливов нам не интересно ИМХО..Я реально рад ,что эту Красноярскую "братву" разоблачили!!!! Я из-них в баньке сидел, в самый разгар "козьего сезона"-когда нужна была активная переписка и прочее...АПС-понятно,дядька сурьёзный и фото классные! Но молодёжь))) Это что-то...))) Пить запрещают,утилизацию отходов освещают, дают советы как вести себя с при встрече с Михрясем(ни разу впрочем его не видимши)...Вся "природа" в фотогарее" -бабочки,веночки...Я их сразу "колонул"..Только к моему мнению отнеслись как к крику юродивого...
17 февраля 2013, 19:47
http://sopkgu.org/waterfowl/waterfowl-0244.htm вот здесь все ответы есть на все вопросы ,причем сделаны они еще при СССР,вообще все есть!
все четко прописано из за чего и как бороться какими способами и методами и причины вовсе не в охотниках
"желаемого эффекта путем пассивных методов охраны не достигается."(С)
все четко прописано из за чего и как бороться какими способами и методами и причины вовсе не в охотниках
"желаемого эффекта путем пассивных методов охраны не достигается."(С)
17 февраля 2013, 20:11
Господа экологи, могу я попросить вас, как специалистов, озвучить общественности сайта несколько цифр?
В частности кол-во официальных охотников России на данный момент и на начало 20 века в пропорции на душу населения. Так же интересны ограничения на ведение охоты в 1920-1928 году.
Ну и выводы, если вам не трудно.
В частности кол-во официальных охотников России на данный момент и на начало 20 века в пропорции на душу населения. Так же интересны ограничения на ведение охоты в 1920-1928 году.
Ну и выводы, если вам не трудно.
17 февраля 2013, 21:08
Вовка, незнаю где там про нас написано может пропустил но вот это прочел пару раз )) Работать нужно на и над водоемами !!! и все будет !!
----
Современными исследованиями доказано, что наибольшая продуктивность у популяций животных наблюдается не в период оптимизации условий, а при установлении тенденции к улучшению среды обитания. В этой экологической ситуации! вид, получив сигнал об улучшении условий жизни, усиленно мобилизует свои потенциальные возможности воспроизводства. В оптимальных же условиях он заблаговременно прогнозирует близкое снижение жизненных условий и подавляет свои репродуктивные способности.(С)
в общем красноярский институт закрыть под осенней компанией "лишние вузы " )))) студентов разогнать на продольную вспашку береговой линии водоемов )) ,на снегозадержание ,проведения направленной мелиорации угодий )))
----
Современными исследованиями доказано, что наибольшая продуктивность у популяций животных наблюдается не в период оптимизации условий, а при установлении тенденции к улучшению среды обитания. В этой экологической ситуации! вид, получив сигнал об улучшении условий жизни, усиленно мобилизует свои потенциальные возможности воспроизводства. В оптимальных же условиях он заблаговременно прогнозирует близкое снижение жизненных условий и подавляет свои репродуктивные способности.(С)
в общем красноярский институт закрыть под осенней компанией "лишние вузы " )))) студентов разогнать на продольную вспашку береговой линии водоемов )) ,на снегозадержание ,проведения направленной мелиорации угодий )))
18 февраля 2013, 6:23
18 февраля 2013, 6:23
"природопользователь любитель природы"- нашествие гринпис какое то))не много ли будет? вот бы сократить вашу численность до 0% на этом сайте))
18 февраля 2013, 6:55
Как много интересного можно узнать, если выходные провести не у компьютера...
"yana, солнышко, беги пока не поздно с такой работы (надеюсь наивность про бабушку собирающую ГРИБЫ и попавшую на медвежью БЕРЛОГУ именно наивность ребенка, а не многоходовка вашего руководителя). Милая девушка, рожайте детей, любите мужа, но не делайте ничего из под палки..."
Думаю, не вам решать, какую работу мне выбирать, а какую нет. Спасибо большое, что вспомнили мне мою оплошность про грибы, сделанную на первых порах моей жизни на этом сайте. Сразу стало понятно, что ошибки на этом сайте помнят и будут в них тыкать даже спустя пол года. И не стоит мне указывать на мое место "у плиты". Видимо, молодых девушек здесь особенно не любят и ни во что не ставят.
Люди, будьте уже добрее! И разграничьте понятия "зеленые" и "экологи-охотоведы". Это совершенно разные понятия.
"yana, солнышко, беги пока не поздно с такой работы (надеюсь наивность про бабушку собирающую ГРИБЫ и попавшую на медвежью БЕРЛОГУ именно наивность ребенка, а не многоходовка вашего руководителя). Милая девушка, рожайте детей, любите мужа, но не делайте ничего из под палки..."
Думаю, не вам решать, какую работу мне выбирать, а какую нет. Спасибо большое, что вспомнили мне мою оплошность про грибы, сделанную на первых порах моей жизни на этом сайте. Сразу стало понятно, что ошибки на этом сайте помнят и будут в них тыкать даже спустя пол года. И не стоит мне указывать на мое место "у плиты". Видимо, молодых девушек здесь особенно не любят и ни во что не ставят.
Люди, будьте уже добрее! И разграничьте понятия "зеленые" и "экологи-охотоведы". Это совершенно разные понятия.
Когалым
18 февраля 2013, 7:00
18 февраля 2013, 7:10
Медвед, про то, что любят девушек - очень сомнительно. Своими глазами видела сообщения, где девушек называли "блондинками" и отправляли на другие сайты, где есть разделы "коррекции ногтей". Очень неприятно читать такие вещи от взрослых мужчин.
А мне кажется, что охотники просто не хотят видеть различий. Ведь так просто всех называть "зелеными" и говорить, что этот сайт не для них.
А мне кажется, что охотники просто не хотят видеть различий. Ведь так просто всех называть "зелеными" и говорить, что этот сайт не для них.
18 февраля 2013, 7:22
yana, а вы хотите вырасти в охотницу или, как сказал Сергей53, уйдете в надзорные органы и будете относится к нам как к врагам, если мы не будем согласны с вашим мнением?
Объясните ваше присутствие на сайте. Не подумайте, вас ни кто не гонит с этого портала, просто интересно, зачем тут молодая девушка, которая не относит себя к охотникам, выступает за запрет и еще к тому же эколог?
Я понимаю, когда взрослый охотник, отохотившийся 20-30 лет, выражает свое мнение об открытии, но Вас я не понимаю. Но послушаю с удовольствием ответ.
(ЗЫ: а может надо подружиться с вами и иметь за ранее блат в департаменте? Надо подумать...)
Объясните ваше присутствие на сайте. Не подумайте, вас ни кто не гонит с этого портала, просто интересно, зачем тут молодая девушка, которая не относит себя к охотникам, выступает за запрет и еще к тому же эколог?
Я понимаю, когда взрослый охотник, отохотившийся 20-30 лет, выражает свое мнение об открытии, но Вас я не понимаю. Но послушаю с удовольствием ответ.
(ЗЫ: а может надо подружиться с вами и иметь за ранее блат в департаменте? Надо подумать...)
Когалым
18 февраля 2013, 7:26
18 февраля 2013, 7:26
yana, Яночка ты такая прелесть на фото в свей рубашке, я бы такого воробушка по-отцовски затискал и защикотал))), да и остальные- приятные милые мордахи. Ну может Ольге Григорьевне немного макияжа, да причесать)). Слова, который царапают и мысли со взглядами могут и не совпадать. Мы здесь отстаиваем свое право на наше занятие и интуитивно не верим в нашу причастность к уменьшению уток. Вы со взрослыми ищите кошелек, где светлей, а не там где потеряли, ну а мы соответственно на дыбы!
18 февраля 2013, 7:29
Медвед, "Мы (Охотники) наиболее заинтересованны в сохранении и преумножении природных ресурсов". Если так будут думать абсолютно все охотники - я буду счастлива :)
"Зеленые" - против любых убийств представителей животного мира. Им всё равно приносят ли эти виды вред людям или другим животных - препятствовать любым путем и всё тут. Очень часто из-за этого убеждения они оказываются в довольно спорных ситуациях...
"Экологи-охотоведы" - стараются сохранить исчезающие виды и не дать снизиться численности охотничьих видов. Они хорошо понимают, что, например, численность волков и ворон нужно регулировать.
Про ЗАПРЕТ тут разговор особенный... Мы знаем, что система не совершенна. Поэтому сейчас этот ЗАПРЕТ будет самым правильным (на мой взгляд). Поэтому и нужны международные соглашения, которые будут вести правильную политику - если охота закрыта на местах гнездования, то и на пролетных путях и зимовка тоже должна быть закрыта.
"Зеленые" - против любых убийств представителей животного мира. Им всё равно приносят ли эти виды вред людям или другим животных - препятствовать любым путем и всё тут. Очень часто из-за этого убеждения они оказываются в довольно спорных ситуациях...
"Экологи-охотоведы" - стараются сохранить исчезающие виды и не дать снизиться численности охотничьих видов. Они хорошо понимают, что, например, численность волков и ворон нужно регулировать.
Про ЗАПРЕТ тут разговор особенный... Мы знаем, что система не совершенна. Поэтому сейчас этот ЗАПРЕТ будет самым правильным (на мой взгляд). Поэтому и нужны международные соглашения, которые будут вести правильную политику - если охота закрыта на местах гнездования, то и на пролетных путях и зимовка тоже должна быть закрыта.
18 февраля 2013, 7:39
Sibiriak, сейчас меня совсем не тянет охота как способ добычи. Для этого есть магазины :) Но в будущем я не могу отрицать, что что-то подобное во мне может и проснуться. И мне очень хочется в дальнейшем работать по специальности. Если и не в охотнадзоре, то в каком-нибудь заповеднике. Мечты-мечты :)
Зачем я здесь? Я пытаюсь понять вашу любовь к охоте, и, так сказать, пропитаться ей. Хочу узнать вашу логику. И мне очень нравится, когда с вами (охотниками) получается вести аргументированный разговор. А вот когда всё скатывается к "да вы зеленые понабежали и всё нам портите" я очень разочаровываюсь :(
Зачем я здесь? Я пытаюсь понять вашу любовь к охоте, и, так сказать, пропитаться ей. Хочу узнать вашу логику. И мне очень нравится, когда с вами (охотниками) получается вести аргументированный разговор. А вот когда всё скатывается к "да вы зеленые понабежали и всё нам портите" я очень разочаровываюсь :(
18 февраля 2013, 7:40
Да,ребята! Договоримся скоро до рогаток и женщин.Я уже заглянул в сейф проверить ружье. А то НОС нагрянет с бригадой егерей и заберут последнюю "отраду"! Я думаю,что все уже поняли,что охоте весенней быть.И осталось только с уважаемыми учеными нам выкурить "трубку мира" и выпить на "брудершафт" - и все встанет на место! И будет нам подарок к весне и праздник на лоне природы!
Когалым
18 февраля 2013, 7:41
18 февраля 2013, 7:41
yana,"Мы знаем, что система не совершенна. Поэтому сейчас этот ЗАПРЕТ будет самым правильным (на мой взгляд)."Как это по вашему!. Женская логика-способность делать выводы без промежуточных умозаключений. Сейчас ничего про блондинок)))
18 февраля 2013, 7:51
89505060958, умозаключения такие - если открывать охоту на отдельные виды и в отдельных местах - толку от этого будет мало. Поскольку все остальные виды случайно (и не только) так же будут добываться. Ну нет такого большого глаза, который сможет за всеми наблюдать и всё замечать. Мне кажется, что и первокласснику будет понятно, что чем больше птиц мы сохраним весной, тем больше их будет осенью. А уж осенью их можно добывать по максимуму, поскольку на зимовках их так же будут стрелять.
18 февраля 2013, 7:55
павлуха, я ничего не добиваюсь. Да и что я могу сделать? Ничего. Как и в большинстве своем люди, сидящие на этом сайте. Высказываем мнения, слышим мнения в ответ. Но поймите, как было бы скучно, если бы на этом сайте собрались люди с одинаковым мнением обо всем.
18 февраля 2013, 8:01
yana, Может вы ответите , а здесь правду пишут http://ohotnik.com/info/reviews/other?id=477
Когалым
18 февраля 2013, 8:17
18 февраля 2013, 8:17
yana, Это понятно вам и первокласснику, а я школу закончил и знаю, что территория вашего края-2366 797 кв. км., население в стране крайне низкое , а вашем крае плотность на 1 кв. км ниже его в 7 раз! И потревожь утку весной часть этого и так малого населения которая называется охотниками она не будь блондинкой перелетает туда, где поспокойней. И смысл в запрете-0. Извини, что такую птаху ущипнул)))
Исилькулец
18 февраля 2013, 8:19
18 февраля 2013, 8:19
NOC, а Вы не думали мил человек, что есть охотники почтенного возраста и им всего осталось жить лет десять (не дай БОГ конечно), но все под богом ходим.меня удивляет как некоторые индивидумы легко принимают решение, основываясь исключительно из своих интересов и убеждений.
никогда России не везло: то белые, то красные, то голубые)))). теперь новая напасть ЗЕЛЁНЫЕ((((
никогда России не везло: то белые, то красные, то голубые)))). теперь новая напасть ЗЕЛЁНЫЕ((((
18 февраля 2013, 8:19
ШОН, очень интересная статья, спасибо! Грамотно написана и всё обоснованно. Очень многое из написанного я уже слышала от моих преподавателей. Нужно заключать международные договора со всеми странами, которые "делят" с нами птиц. Тогда закрытие охоты будет действенно.
18 февраля 2013, 8:28
павлуха, пускай, мы говорим "ЗАПРЕТИТЬ", вы говорите "ВСЁ РАВНО БУДЕМ СТРЕЛЯТЬ". Похоже, что вы тоже не хотите "идти с нами ноздря в ноздрю".
Сказать к слову, здесь я единственный раз получила одобрение, когда высказалась о том, что численность ворон нужно контролировать. То есть была ЗА хоть какую-то стрельбу.
Сказать к слову, здесь я единственный раз получила одобрение, когда высказалась о том, что численность ворон нужно контролировать. То есть была ЗА хоть какую-то стрельбу.
18 февраля 2013, 8:30
yana, Блог то написан мною всего лишь в ответ на этот https://www.huntingsib.ru/blogs/view/77731/ и конкретно на эту цитату от Морозов
Если данный сайт называется «Сибирский охотник» и он для охотника, то каждый охотник и специалист охотничьего хозяйства должны иметь право открыто и без купюр высказываться по проблемам охоты. Однобокая и искажаемая информация (документ см. ниже) не способствует взаимопониманию тех, кто охраняет ресурсы и тех, кто их использует, нанося вред общему делу. Читая откровенно оскорбительные опусы в адрес егерей, охотоведов, профессиональных экологов, биологов, не имеющих ничего общего с зелеными, я давно хотел предложить перейти от ников (кличек) к именам и фамилиям, что, несомненно, повысит чувство ответственности всех за сказанное слово.
Позвольте вас спросить, где раскрытые ники посмотреть? Почему Морозов замолчал? Почему АПС вспомнил о наказании по УК? Почему Вы, наконец, пытаетесь увести тему блога от заданных вопросов?
Мы прекрасно можем поговорить на тему открытия-закрытия весенней охоты в специально созданных темах. Именно там выслушать ваши доводы, привести свои аргументы (поверьте, их есть у нас(с))
Если данный сайт называется «Сибирский охотник» и он для охотника, то каждый охотник и специалист охотничьего хозяйства должны иметь право открыто и без купюр высказываться по проблемам охоты. Однобокая и искажаемая информация (документ см. ниже) не способствует взаимопониманию тех, кто охраняет ресурсы и тех, кто их использует, нанося вред общему делу. Читая откровенно оскорбительные опусы в адрес егерей, охотоведов, профессиональных экологов, биологов, не имеющих ничего общего с зелеными, я давно хотел предложить перейти от ников (кличек) к именам и фамилиям, что, несомненно, повысит чувство ответственности всех за сказанное слово.
Позвольте вас спросить, где раскрытые ники посмотреть? Почему Морозов замолчал? Почему АПС вспомнил о наказании по УК? Почему Вы, наконец, пытаетесь увести тему блога от заданных вопросов?
Мы прекрасно можем поговорить на тему открытия-закрытия весенней охоты в специально созданных темах. Именно там выслушать ваши доводы, привести свои аргументы (поверьте, их есть у нас(с))
18 февраля 2013, 8:34
Медвед, я никого не хочу оскорблять и называть "не законопослушным быдлом". Хочу, чтоб все охотники добывали по совести и совесть чтоб у всех была в порядке. Но вы и сами понимаете, что тех, у кого совесть "давно спит", очень много. Вот откроют охоту и скажут "Добывайте ровно столько, сколько в путевке написано. Самок не добывать, редкие виды тоже и т.п. Мы вам доверяем и верим, что вы поступите правильно". Все будут так делать?
18 февраля 2013, 8:58
ШОН, Читал эту статью еще в журнале, но и там нет автора этого произведения.
Чему удивляться, если вместо специалистов у нас всем заправляют эффективные менеджеры. Скорее всего, он один из них))))
Ниже приведу только некоторые ляпы, допущенные автором публикации. Хорошо, что в новой редакции Правил одумались и оставили один срок!!!
«Если начало токования глухаря и тетерева, тяги вальдшнепа и соответствующих видов охоты на боровую дичь зависят в первую очередь от продолжительности светового дня (фотопериода), то сроки пролета водоплавающих птиц (уток и гусей) больше зависят от погодных условий конкретного сезона»))))
Пролет основной массы водоплавающих также зависит от фотопериода и волны пролета имеют четкую закономерность. От погодных условий зависит появление первых и последних стай!!!
«Токование тетеревиных птиц, пролет вальдшнепа завершаются значительно раньше, чем миграция водоплавающих»))))
Токование тетеревиных птиц в южной половине Сибири продолжается до третьей декады июня, а пролет водоплавающих заканчивается во второй декаде мая.
«И получается, что к тому времени, когда целесообразно охотиться на водоплавающих, интенсивность токования ослабевает))))
В третьей фазе тока интенсивность, за счет участия в нем молодых птиц, не только не ослабевает, а даже усиливается (об этом еще в начале ХХ в. писал С.В. Кириков)
«глухарки, тетерки и самки вальдшнепа садятся на гнезда (часто в непосредственной близости от токов и мест тяги!). Нахождение людей, беспокойство от охоты в таких местах в этот период крайне нежелательны, способны нанести значительный ущерб гнездящимся птицам» )))))))))
Полная чушь, пребывание в это время в лесу (!!!) охотников не влияет на успешность размножения птиц. Самки сидят на гнездах настолько плотно, а сами гнезда расположены настолько разреженно, что вероятность вспугивания самки с гнезда в этот период составляет менее 1%.
Если возникнут сомнения относительно высказанных мной замечаний см. фундаментальные труды Р.Л. Потапова, А.Н. Романова, В.Р. Дольника. Удивляет современный подход ряда авторов: н-на, простите, не читают, биологии не знают(!!!), а охотников чему-то пытаются учить)))))
ШОН, отвечу и на ранее задаваемый Вами вопрос. Безусловно, ограничивать отстрел уток в данной ситуации нужно и на зимовках. Для южной половины Сибири актуальна Индия. Конвенция с этой страной об охране перелетных птиц была подписана еще в 1984 г., но если в СССР что-то делалось, то в РФ, кажется, про неё забыли. Переговорный процесс дело Правительства и охотничье сообщество (по-хорошему) должно быть озабочено тем как защищаются наши интересы.
Чему удивляться, если вместо специалистов у нас всем заправляют эффективные менеджеры. Скорее всего, он один из них))))
Ниже приведу только некоторые ляпы, допущенные автором публикации. Хорошо, что в новой редакции Правил одумались и оставили один срок!!!
«Если начало токования глухаря и тетерева, тяги вальдшнепа и соответствующих видов охоты на боровую дичь зависят в первую очередь от продолжительности светового дня (фотопериода), то сроки пролета водоплавающих птиц (уток и гусей) больше зависят от погодных условий конкретного сезона»))))
Пролет основной массы водоплавающих также зависит от фотопериода и волны пролета имеют четкую закономерность. От погодных условий зависит появление первых и последних стай!!!
«Токование тетеревиных птиц, пролет вальдшнепа завершаются значительно раньше, чем миграция водоплавающих»))))
Токование тетеревиных птиц в южной половине Сибири продолжается до третьей декады июня, а пролет водоплавающих заканчивается во второй декаде мая.
«И получается, что к тому времени, когда целесообразно охотиться на водоплавающих, интенсивность токования ослабевает))))
В третьей фазе тока интенсивность, за счет участия в нем молодых птиц, не только не ослабевает, а даже усиливается (об этом еще в начале ХХ в. писал С.В. Кириков)
«глухарки, тетерки и самки вальдшнепа садятся на гнезда (часто в непосредственной близости от токов и мест тяги!). Нахождение людей, беспокойство от охоты в таких местах в этот период крайне нежелательны, способны нанести значительный ущерб гнездящимся птицам» )))))))))
Полная чушь, пребывание в это время в лесу (!!!) охотников не влияет на успешность размножения птиц. Самки сидят на гнездах настолько плотно, а сами гнезда расположены настолько разреженно, что вероятность вспугивания самки с гнезда в этот период составляет менее 1%.
Если возникнут сомнения относительно высказанных мной замечаний см. фундаментальные труды Р.Л. Потапова, А.Н. Романова, В.Р. Дольника. Удивляет современный подход ряда авторов: н-на, простите, не читают, биологии не знают(!!!), а охотников чему-то пытаются учить)))))
ШОН, отвечу и на ранее задаваемый Вами вопрос. Безусловно, ограничивать отстрел уток в данной ситуации нужно и на зимовках. Для южной половины Сибири актуальна Индия. Конвенция с этой страной об охране перелетных птиц была подписана еще в 1984 г., но если в СССР что-то делалось, то в РФ, кажется, про неё забыли. Переговорный процесс дело Правительства и охотничье сообщество (по-хорошему) должно быть озабочено тем как защищаются наши интересы.
18 февраля 2013, 9:56
Больше всего резанула вот такая "предъява" (по-другому и не скажешь) новосибирским охотникам от Sergei53:
"... Выскажу нашу позицию:
1. Не надо нас держать за зеленых, это откровенно бесит, столько сил было отдано, чтобы у нас внушить им, что охота - это важная часть природопользования, регулирования численности ряда видов (ворон, лисицы, волка, медведя и пр.)
2. Я и тысячи наших охотников Красноярского края тоже хотим добыть по паре гусей (больше и не надо), но тех же серых у нас осталось не более 250-300 штук, делаем все, чтобы сохранить, но он летит через НСО, а там его бьют и что?
3. У нас в крае гнездиться около 9 млн. уток, но на основную часть охотников приходится 800-900 тыс., (осенней) остальные уходят мимо, большая часть через НСО, причем часть отлетает на их водоемы еще до открытия охоты.
4. В результате утка размножается у нас, а бьют её в НСО и чего? Молчать? Чем наши охотники хуже?"
Здесь всё очень чётко сказано: например, что имеет место быть некая НАША ПОЗИЦИЯ, которую упорно проталкивает группа экологов из Красноярска. И позиция эта какая-то ущербная что ли: раз мы не можем охотиться, то и вы не будете! Непонятно только, почему вы, господа, возомнили себя рупором красноярских охотников и говорите от их имени? Не слишком ли круто?
С большим интересом всегда смотрел на фотографии АПС, читал его комментарии. И уж никак не ожидал, что ведётся какая-то подковёрная возня...
Неприятно. Очень неприятно.
"... Выскажу нашу позицию:
1. Не надо нас держать за зеленых, это откровенно бесит, столько сил было отдано, чтобы у нас внушить им, что охота - это важная часть природопользования, регулирования численности ряда видов (ворон, лисицы, волка, медведя и пр.)
2. Я и тысячи наших охотников Красноярского края тоже хотим добыть по паре гусей (больше и не надо), но тех же серых у нас осталось не более 250-300 штук, делаем все, чтобы сохранить, но он летит через НСО, а там его бьют и что?
3. У нас в крае гнездиться около 9 млн. уток, но на основную часть охотников приходится 800-900 тыс., (осенней) остальные уходят мимо, большая часть через НСО, причем часть отлетает на их водоемы еще до открытия охоты.
4. В результате утка размножается у нас, а бьют её в НСО и чего? Молчать? Чем наши охотники хуже?"
Здесь всё очень чётко сказано: например, что имеет место быть некая НАША ПОЗИЦИЯ, которую упорно проталкивает группа экологов из Красноярска. И позиция эта какая-то ущербная что ли: раз мы не можем охотиться, то и вы не будете! Непонятно только, почему вы, господа, возомнили себя рупором красноярских охотников и говорите от их имени? Не слишком ли круто?
С большим интересом всегда смотрел на фотографии АПС, читал его комментарии. И уж никак не ожидал, что ведётся какая-то подковёрная возня...
Неприятно. Очень неприятно.
18 февраля 2013, 9:56
АПС, "«Говоря и вспоминая, какое было количество утки и гусей на разливах, лужах вдоль дорог, можно просто сказать, что дичи меньше вернулось в Россию из тех же зимовок…». Тоже верно, но если дичи с зимовок в результате массового там падежа (о чем есть лабораторные свидетельства) в последние годы возвращается все меньше, то какой же хозяин, в здравом уме и рассудке, будет забивать последних «овец», да еще и в период отела?"
Интересное высказывание, но невидно и неслышно от вас намерения закрытия охоты на местах зимовок.
сообщить о нарушении 217.118.79.25 редактировать удалить ответить
от ШОН, 17 февраля 2013 21:14
ШОН, Не пишите нелепицу и чушь,если вам интересно займитесь изучение данного вопроса самостоятельно.
сообщить о нарушении 83.170.97.21 редактировать удалить ответить
от NOC, 17 февраля 2013 21:47
Уважаемый АПС, не подскажете, почему вдруг НИК из "АПС" превратился в "NOC"
Интересное высказывание, но невидно и неслышно от вас намерения закрытия охоты на местах зимовок.
сообщить о нарушении 217.118.79.25 редактировать удалить ответить
от ШОН, 17 февраля 2013 21:14
ШОН, Не пишите нелепицу и чушь,если вам интересно займитесь изучение данного вопроса самостоятельно.
сообщить о нарушении 83.170.97.21 редактировать удалить ответить
от NOC, 17 февраля 2013 21:47
Уважаемый АПС, не подскажете, почему вдруг НИК из "АПС" превратился в "NOC"
18 февраля 2013, 10:44
Sibiriak, Уважаемый Сергей Александрович, признаюсь, удивлен, что Вы, вероятно, начинаете использовать подобные средства для давления на людей, чьи взгляды на охоту разняться с вашими. У моего компьютера есть свой ip адрес и за ним в воскресенье никого кроме меня не было!!! Менять свой ник "АПС" на "NOC" для того чтобы с кем-то огрызнуться, ну простите... Если есть какие-то другие технологические штучки в подмене ip адресов, то я этого не знаю и этим не занимаюсь!!!
Более того, с ШОНом я согласен по данному вопросу и дал ему ответ, изложив свою позицию.
Сразу скажу и в отношении студентов, тоже слишком много разных и весьма странных домыслов. Профильные студенты обязаны знать основные российские и зарубежные сайты, освещающие вопросы в сфере природопользования. Ваш сайт в этом плане не является исключением, а то как они общаются и как их воспринимает сообщество это вопрос профессиональной и общей культуры как тех, так и других.
Более того, с ШОНом я согласен по данному вопросу и дал ему ответ, изложив свою позицию.
Сразу скажу и в отношении студентов, тоже слишком много разных и весьма странных домыслов. Профильные студенты обязаны знать основные российские и зарубежные сайты, освещающие вопросы в сфере природопользования. Ваш сайт в этом плане не является исключением, а то как они общаются и как их воспринимает сообщество это вопрос профессиональной и общей культуры как тех, так и других.
18 февраля 2013, 11:50
АПС, Уважаемый, Александр Петрович! Я тоже наблюдаю за темой этого блога и именно в это время был за компом. На пост "Не пишите нелепицу и чушь,если вам интересно займитесь изучение данного вопроса...." подписанный вашим ником АПС я ответил "."
Через несколько минут, мой ответ исчез, а ник вашего поста поменялся на NOC.
Своим глазам я верю.
Через несколько минут, мой ответ исчез, а ник вашего поста поменялся на NOC.
Своим глазам я верю.
18 февраля 2013, 12:39
Sibiriak, подтверждаю, что лично мои сообщения идут под ником "АПС" и к указанной реплике и нику "NOC" отношения не имею. Скажу честно, в целом, мне нравится сайт в сравнении с многими другими и как бы это высокопарно не звучало, но лет, скажем через 10, если будем живы и здоровы (чего, конечно, всем искренне желаю!!!) мы поймем, что делали одно общее Большое дело!
18 февраля 2013, 12:55
АПС.Конечно общее дело на благо природы! И никто иной как охотники это прекрасно понимают! И не надо это драматизировать запретом весенней охоты! Я уверен,что это не поможет,а наоборот - усугубит положение с дичью. Так,как запретный плод завсегда слаще! Я еще раз повторюсь,что открытие охоты наоборот - дисциплинирует охотников,видя это на практике по своим друзьям. Так,что компромисс и совместная удача на охоте!
18 февраля 2013, 14:59
Ничего ваш ЗАПРЕТ не даст, кроме нашей крови...
Неужели из множества приведенных анализов вы не видите, что ситауция гораздо глубже и серьезнее, чем просто свалить всех собак на голову охотников и с нами бороться с пеной у рта?
Если вы не замечаете очевидного, как вас можно назвать специалистами в своей области?
Мне вы все более напоминаете кучку шарлатанов, сами пред собой восхваляющих собственные же мифические заслуги - прошлые и даже будущие....
Носитесь со своей убогой и бессмысленной в реальности идеей фикс - запрет, запрет, запрет! Как тот попка-дурак, простите... Накипело уже!
Кучу уже доводов и обоснований было здесь приведено, которые однозначно говорят о крайней узости и некомпетентности вашего понимания вопроса!
Может, хватит?!
Неужели из множества приведенных анализов вы не видите, что ситауция гораздо глубже и серьезнее, чем просто свалить всех собак на голову охотников и с нами бороться с пеной у рта?
Если вы не замечаете очевидного, как вас можно назвать специалистами в своей области?
Мне вы все более напоминаете кучку шарлатанов, сами пред собой восхваляющих собственные же мифические заслуги - прошлые и даже будущие....
Носитесь со своей убогой и бессмысленной в реальности идеей фикс - запрет, запрет, запрет! Как тот попка-дурак, простите... Накипело уже!
Кучу уже доводов и обоснований было здесь приведено, которые однозначно говорят о крайней узости и некомпетентности вашего понимания вопроса!
Может, хватит?!
18 февраля 2013, 15:36
Warrax, так оне нам не враги, мы-же, цитирую "делали одно общее Большое дело!", жаль я это пойму оказывается токо через 10лет, щас мне ни кто ни чего объяснять не будет.
Рылом не вышел видать.
Гаденько как-то от такой ситуации.
Нос, нииизззя так себя вести, не хами дядьке.
Рылом не вышел видать.
Гаденько как-то от такой ситуации.
Нос, нииизззя так себя вести, не хами дядьке.
18 февраля 2013, 16:06
Warrax, )) они просто хитрят и не договаривают,что есть периоды каждые 8-10 лет идет спад воды засуха ,потом опять подьем все что живет в воде рядом с водой двигается точно также ,а запрет это самое не затратное действо которое принесет максимальные дивиденды
Россия
18 февраля 2013, 16:07
18 февраля 2013, 16:07
Терпеливо следил за всем блогом и ждал... Ждал на сколько хватит терпения молчать!
Очень жаль, что такие образованные и грамотные люди, как например АПС, сильно потеряли свой авторитет и уважение в моих глазах, жаль в первую очередь для меня, а не для них...
Может хватит!? Хватит уже переливать из пустого в порожнее! Хватит оскорблять и унижать охотников! Хватит действовать только лишь для реализации своих интересов и взглядов! Хватит!!!
И это не Warrax "невежда и грубиян,дальше своего носа не видите,благодаря нам вы еще охотитесь", а Вы!!! Конечно же спасибо, что благодаря Вам Мы еще охотимся! Спасибо за услугу или одолжение! Угодили!
А может быть стоит разобраться в проблеме!? Может не будем всю вину сваливать на охотников!? Может быть начнем КАЖДЫЙ с себя??? Было бы неплохо... НО для Вас это трудный путь. Проще найти крайнего и оторваться на нем по полной!
Я думаю, что не для кого не секрет, что не будь охотников, скорее всего не было бы и охотничьих ресурсов - птичек, зверей, которых мы так любим, и якобы их очень сильно любят те, кто ненавидит охотников! А что они, эти созидатели природы, сделали для животного мира в принципе? Слова!? Любовь!? Ну не знаю как это может помочь...
Начинайте с себя, господа ЭКОЛОГИ! Что Вы делаете!? Как Вы к этому относитесь!?
А поступать так, даже на страницах сайта уже показательно... Не знаю как происходит у Вас на работе...
Жаль... И на душе паршиво...
Очень жаль, что такие образованные и грамотные люди, как например АПС, сильно потеряли свой авторитет и уважение в моих глазах, жаль в первую очередь для меня, а не для них...
Может хватит!? Хватит уже переливать из пустого в порожнее! Хватит оскорблять и унижать охотников! Хватит действовать только лишь для реализации своих интересов и взглядов! Хватит!!!
И это не Warrax "невежда и грубиян,дальше своего носа не видите,благодаря нам вы еще охотитесь", а Вы!!! Конечно же спасибо, что благодаря Вам Мы еще охотимся! Спасибо за услугу или одолжение! Угодили!
А может быть стоит разобраться в проблеме!? Может не будем всю вину сваливать на охотников!? Может быть начнем КАЖДЫЙ с себя??? Было бы неплохо... НО для Вас это трудный путь. Проще найти крайнего и оторваться на нем по полной!
Я думаю, что не для кого не секрет, что не будь охотников, скорее всего не было бы и охотничьих ресурсов - птичек, зверей, которых мы так любим, и якобы их очень сильно любят те, кто ненавидит охотников! А что они, эти созидатели природы, сделали для животного мира в принципе? Слова!? Любовь!? Ну не знаю как это может помочь...
Начинайте с себя, господа ЭКОЛОГИ! Что Вы делаете!? Как Вы к этому относитесь!?
А поступать так, даже на страницах сайта уже показательно... Не знаю как происходит у Вас на работе...
Жаль... И на душе паршиво...
18 февраля 2013, 16:08
Мордвин, а ты и впрямь не хами, а четко изложи, какие нужны еще факты (сравнение угодий, где была весенняя охота и где нет - было; сравнение континентов - было; мечение гусей датчиками и последствия такой охоты - было, число добываемых птиц - было). Вы хоть сами понимаете, а чего не достает для аргументации? Со стороны сторонников весенней охоты вижу и слышу только эмоции и догадки, дескать пожары и вороны вредят больше, а где цифры? Дайте результаты современных исследований, наблюдений, опытов (назовите как угодно), но прошу факты и цифры, а не словеса. Сколько прочитал, все как в религии, думать не надо, а надо взять на веру, что все хорошо, ущерба нет, а мы такие мягкие и пушистые.
К барьеру, но с цифрами и фактами, хватит голых слов!
К барьеру, но с цифрами и фактами, хватит голых слов!
18 февраля 2013, 16:14
Ребята, друзья и братья по оружию (в хорошем-правильном смысле, разумеется) предлагаю прекратить эту возню. Консенсуса здесь быть не может по определению. Все какие-то склоки, провокации... сколько ж можно?! Может направить усилия в правильное русло - https://www.hunting.ru/news/view/77704/
Получилось немного не по теме, а может как раз и в самую тему. Сильно не пинайте. Я за НАШИХ.
Получилось немного не по теме, а может как раз и в самую тему. Сильно не пинайте. Я за НАШИХ.
18 февраля 2013, 16:14
NOC,
Эй, НОС!
А стоит ли себя совать куда ни попадя?
Я охочуть не благодаря всяким носам, а благодаря своим деду и отцу. Под их благотворным влиянием я не переродился в гламурный придаток больной цивилизации и живу настоящей реальной жизнью в тесной связи с природой. Которую люблю побольше вашего, кстати... Поскольку изнутри, а не из теорий.
А пока "еще есть на кого" тоже благодаря вам?
А мания величия не тяжела?
Пока я вижу только то, что благодаря таким как вы охоту все больше зажимают.
Хотя не раз доказано уже, что отстрел влияет очень незначительно.
А невежливость возникает только в ответ на наглось - вы совершенно игрорируете слова собеседников, игнорируете любые обоснованные и разумные доводы.
Вы приперлись сюда как на митинг, закрыли глаза и уши и скандируете ЗАПРЕТ! ЗАПРЕТ!
Реально уже оскорбляет такая манера себя держать!
Что сеете, то и пожинаете!
Эй, НОС!
А стоит ли себя совать куда ни попадя?
Я охочуть не благодаря всяким носам, а благодаря своим деду и отцу. Под их благотворным влиянием я не переродился в гламурный придаток больной цивилизации и живу настоящей реальной жизнью в тесной связи с природой. Которую люблю побольше вашего, кстати... Поскольку изнутри, а не из теорий.
А пока "еще есть на кого" тоже благодаря вам?
А мания величия не тяжела?
Пока я вижу только то, что благодаря таким как вы охоту все больше зажимают.
Хотя не раз доказано уже, что отстрел влияет очень незначительно.
А невежливость возникает только в ответ на наглось - вы совершенно игрорируете слова собеседников, игнорируете любые обоснованные и разумные доводы.
Вы приперлись сюда как на митинг, закрыли глаза и уши и скандируете ЗАПРЕТ! ЗАПРЕТ!
Реально уже оскорбляет такая манера себя держать!
Что сеете, то и пожинаете!
Россия
18 февраля 2013, 16:19
18 февраля 2013, 16:28
Sergej53, на сайте несколько ссылок на исследования, которые детально описывают этот вопрос. С анализом ситуации и даже с рекомендациями каким образом нужно действовать природоохранным ведомствам.
И они никак не согласуются в вашими мантрами. Закрытие на Алтае дало прирост поголовья? Дулю!
Про пожары мне цифр не надо... я их глазами вижу.
И ворон глазами вижу.
Я вам ничего не запрещаю - это вы мне запретить пытаетесь.
Поэтому вы мне цифры нести обязаны, а не я...
А пока я слышал, что вы где-то там кольцевали 2 гуся и 1 утку, где-то там чего-то получилось в очень ограниченном пространстве.
А я скажу, что это само собой разумеется - дичь летит туда где ей спокойнее. Поэтому и больше стало. А вовсе не от того, что у вас на отдельно взятой луже золотой век вдруг случился из-за запрета!
И они никак не согласуются в вашими мантрами. Закрытие на Алтае дало прирост поголовья? Дулю!
Про пожары мне цифр не надо... я их глазами вижу.
И ворон глазами вижу.
Я вам ничего не запрещаю - это вы мне запретить пытаетесь.
Поэтому вы мне цифры нести обязаны, а не я...
А пока я слышал, что вы где-то там кольцевали 2 гуся и 1 утку, где-то там чего-то получилось в очень ограниченном пространстве.
А я скажу, что это само собой разумеется - дичь летит туда где ей спокойнее. Поэтому и больше стало. А вовсе не от того, что у вас на отдельно взятой луже золотой век вдруг случился из-за запрета!
18 февраля 2013, 16:31
Таксист, так я продолжил - наблюдения, факты. Как охотпользователь скажу, что по токам эффект и еще какой, за 5 лет фактически восстановил все почти исчезающие тока, правда местных порой приходилось в речке притапливать, чтоб мозги вправить.
18 февраля 2013, 16:32
Я двумя руками проголосую за увеличение числа заказников. Нужно оградить от беспокойства важные для массового гнездования угодья. И организовать их надежную охрану от охотников и от любителей жарить шашлык на природе с музыкой и песнями под пьянку!
Вот и прекрасноя сфера деятельности для вашего брата - зеленого эколога.
Вы же все побольше кусок урвать хотите - все закрыть, все запретить!
Не сможете вы этот пирог проглотить...
В итоге, я не удивлюсь, что еще хуже все станет!
Вот и прекрасноя сфера деятельности для вашего брата - зеленого эколога.
Вы же все побольше кусок урвать хотите - все закрыть, все запретить!
Не сможете вы этот пирог проглотить...
В итоге, я не удивлюсь, что еще хуже все станет!
18 февраля 2013, 16:35
По токам я совершенно согласен!
Я не сторонник весенней охоты на боровую.
Сам не хожу на нее принципиально.
А вот если я разумно поохочусь на пролетную утку, то ничего ужасного от этого не случится.
пс: по воронам я цифры приводил и не раз. Они выглядят реально пугающе!
Я не сторонник весенней охоты на боровую.
Сам не хожу на нее принципиально.
А вот если я разумно поохочусь на пролетную утку, то ничего ужасного от этого не случится.
пс: по воронам я цифры приводил и не раз. Они выглядят реально пугающе!
18 февраля 2013, 16:49
Sergej53, в пятый раз пытаюсь обратить внимание на эту ссылку:
http://biodat.ru/vart/ducks/chap5.html
Если это не исследование, то что же?
И Таксист чуть выше привел исследования совестких времен, в которых гораздо шире проблема видится...
Куда больше-то???
http://biodat.ru/vart/ducks/chap5.html
Если это не исследование, то что же?
И Таксист чуть выше привел исследования совестких времен, в которых гораздо шире проблема видится...
Куда больше-то???
18 февраля 2013, 17:06
Warrax, прочитал и чего? Вот читаю:"Таким образом, несмотря на острую необходимость резкого ограничения весенней охоты, необходимо сначала хорошо подготовиться к этому мероприятию и вводить запрет позднее, но на подготовленной почве, а не принимать скороспелое решение, чтобы потом оказаться в роли бессильных зрителей при вспышке массового нарушения правил охоты".
Согласен! Мы уже в Красноярском крае готовимся лет ЦАТЬ! Про массовую вспышку могут рассуждать только Московские теоретики не знающие наших реалий. Закрывают у нас примерно в трети районов и нигде никаких вспышек не было и нет! В тайге, да, там вообще, что закрывай, что не закрывай. Если сам охотпользователь заинтересован, то наведет порядок, как в нашем случае. На водоемах степи, куда едут на машинах на охоту и оставляют их на берегу, какое массовое браконьерство?)))))))))
Согласен! Мы уже в Красноярском крае готовимся лет ЦАТЬ! Про массовую вспышку могут рассуждать только Московские теоретики не знающие наших реалий. Закрывают у нас примерно в трети районов и нигде никаких вспышек не было и нет! В тайге, да, там вообще, что закрывай, что не закрывай. Если сам охотпользователь заинтересован, то наведет порядок, как в нашем случае. На водоемах степи, куда едут на машинах на охоту и оставляют их на берегу, какое массовое браконьерство?)))))))))
18 февраля 2013, 17:09
Sergej53, прочитал или наугад выбрал нужную цитату? :)
Там говорится о необходимости ограничений в регионах с высокой плотностью населения. И о том, как эти ограничения проводить наименее болезненно для граждан.
По Сибири никаких практически ограничений не рекомендуют, ввиду нецелесообразности.
Там говорится о необходимости ограничений в регионах с высокой плотностью населения. И о том, как эти ограничения проводить наименее болезненно для граждан.
По Сибири никаких практически ограничений не рекомендуют, ввиду нецелесообразности.
Когалым
18 февраля 2013, 18:16
18 февраля 2013, 18:16
Sergej53,Позвольте плагиат, облико морале последнее время ни к черту:" Дайте результаты современных исследований, наблюдений, опытов (назовите как угодно), но прошу факты и цифры, а не словеса. Сколько прочитал, все как в религии, думать не надо, а надо взять на веру"- это уже к вам, как к особе, приближенной к кафедре. Патронатом в утвердительной форме сказано, что мониторинг перелетов в стране успешно похерен, т. е. с каких точек А был последнии годы взят старт водоплавающими, какой трэк и какими были точки Б НЕИЗВЕСТНО.Соответственно эти А и Б на весну 2013г.тоже,но кто то обладает сегодня этими тайными знаниями и поэтому охоту в точке Б надо прикрыть-эту логику мы все слышали в "Иронии судьбы", когда бухая компания грузила Лукашина в самолет.
В точке Б -Красноярском крае уже знают цифры, сколько их тут будет, т.е. в прошлом году штатом счетчиков-орнитологов( поделитесь, если знаете сколько человек было )на территории более 2-х миллионов кв. километров они были успешно подсчитаны. Сложены, разделены,умножены, сложены т. е. все в строгом соответствии с научными методичками подсчета. Этому дважды два хочется поверить, хотя одна заноза в голове сидит, а именно: всех нас, кто пришел на подсчет совсем недавно строго по головам, по паспортным данным сосчитали и был выведен "чуровский" процент-146%. Правил его величество "qui prodest" (лат)-кому выгодно.Ну а на нашей то кофейной гуще: "факты и цифры"?)))
В точке Б -Красноярском крае уже знают цифры, сколько их тут будет, т.е. в прошлом году штатом счетчиков-орнитологов( поделитесь, если знаете сколько человек было )на территории более 2-х миллионов кв. километров они были успешно подсчитаны. Сложены, разделены,умножены, сложены т. е. все в строгом соответствии с научными методичками подсчета. Этому дважды два хочется поверить, хотя одна заноза в голове сидит, а именно: всех нас, кто пришел на подсчет совсем недавно строго по головам, по паспортным данным сосчитали и был выведен "чуровский" процент-146%. Правил его величество "qui prodest" (лат)-кому выгодно.Ну а на нашей то кофейной гуще: "факты и цифры"?)))
18 февраля 2013, 18:46
Sergej53, Один вопрос к вам прежде чем приступим к разговору , это вам о чём-нибудь говорит http://club.foto.ru/user/445961
18 февраля 2013, 19:03
Медвед, Я к воронам апеллирую ввиду их крайней опасности для выводков.
Если запретить охоту, не допустить нас в угодья, то мы не отстреляем этих ворон.
Никто из охотников серую разбойницу мимо себя не пропускает. В итоге по стране получается очень приличное сокращение поголовья этих вредителей.
При запрете охоты мы получим массу недобитых ворон, которые вполне могут сожрать гораздо больше уток, чем добудут охотники.
Да они вообще все сожрать могут, если им это позволить!
Еще раз напишу эти цифры - пара ворон за лето уничтожает около 50 птенцов утки, тетерева, рябчика. В целом по стране в 70-80-е годы прошлого века насчитывалось порядка 100 млн ворон, они уничтожали около 60% молоди водоплавающей. В некоторых регионах эта цифра приближалась к 100%...
Если охотник за весенюю охоту остреляет 4-5 ворон, что в среднем и получается, то он сохранит около 100 птенцов той же утки!
Дык, вред или польза от охотника в угодьях весной?
А открывать охоту на ворон с запретом утки - это уже форменное издевательство! Оно просто в нормальную голову не помещается.
Люди охотятся ради добычи, из которой можно шулюм сварить. Это заложено в мужиков тысячами лет!
Если автор такого "разрешения охоты" согласится прелюдно съесть суп из добытых мной ворон, то я соглашусь остаться без утки! :)))
Если запретить охоту, не допустить нас в угодья, то мы не отстреляем этих ворон.
Никто из охотников серую разбойницу мимо себя не пропускает. В итоге по стране получается очень приличное сокращение поголовья этих вредителей.
При запрете охоты мы получим массу недобитых ворон, которые вполне могут сожрать гораздо больше уток, чем добудут охотники.
Да они вообще все сожрать могут, если им это позволить!
Еще раз напишу эти цифры - пара ворон за лето уничтожает около 50 птенцов утки, тетерева, рябчика. В целом по стране в 70-80-е годы прошлого века насчитывалось порядка 100 млн ворон, они уничтожали около 60% молоди водоплавающей. В некоторых регионах эта цифра приближалась к 100%...
Если охотник за весенюю охоту остреляет 4-5 ворон, что в среднем и получается, то он сохранит около 100 птенцов той же утки!
Дык, вред или польза от охотника в угодьях весной?
А открывать охоту на ворон с запретом утки - это уже форменное издевательство! Оно просто в нормальную голову не помещается.
Люди охотятся ради добычи, из которой можно шулюм сварить. Это заложено в мужиков тысячами лет!
Если автор такого "разрешения охоты" согласится прелюдно съесть суп из добытых мной ворон, то я соглашусь остаться без утки! :)))
18 февраля 2013, 19:41
ШОН, похвально. Одно жаль, что промазал ты, братишка. Ему ближе имя Альберт)))
У каждого из вас под рукой инструмент в виде компа. Вообще, удивляюсь своему терпению. Ну нажать кнопку "сообщить модератору" под любым постом Sergej53, , забить текст в окно-"систематическая ложь, провокация пользователей, троллинг".Единственное, что удерживает меня от этого-это то, что он оказывает "медвежью услугу" красноярским экологам.
У каждого из вас под рукой инструмент в виде компа. Вообще, удивляюсь своему терпению. Ну нажать кнопку "сообщить модератору" под любым постом Sergej53, , забить текст в окно-"систематическая ложь, провокация пользователей, троллинг".Единственное, что удерживает меня от этого-это то, что он оказывает "медвежью услугу" красноярским экологам.
18 февраля 2013, 20:17
Sergej53, а когда вы в соседнем блоге писали https://www.huntingsib.ru/blogs/view/77731/#comments
Недавно по электронной почте пришло интересное письмо от Александра Выговского, президента Некоммерческого Партнёрства «Служба Экологической Реставрации», вот что он пишет: «Я в своё время работал егерем и районным охотоведом, затем — орнитологом, так что профессионально представляю особенности проблемы. Не знаю, как у вас, но в европейской части России (благодаря бесконечной весенней пальбе) крупные перелётные птицы начали облетать регион с запада. В то же время в Нидерландах, Норвегии весенний перелёт превратился в национальный праздник. Отменяются занятия в школах — родители с детьми покупают специально подготовленные необмолоченные снопики, пакеты с запаренным зерном, едут на машинах и автобусах на берега фьордов и озёр, стелют солому на лёд и ставят картонные кормушки с пропаренным зерном. Представьте — те самые казарки, которые у нас шарахаются от людей, как чёрт от ладана, там берут корм из рук детей. Мы, русские, на этом фоне выглядим безумными дикарями».
Что вы имели ввиду под словом "недавно"))) День, месяц, год? Или девять лет))))
Вам в детстве не говорили, что врать нельзя))) На самом деле ВРАТЬ НЕ ВЫГОДНО))) Ложь имеет свойство забываться, оттого все вруны рано или поздно разоблачаются. Уж лучше промолчать, чем соврать!!!
Ну и так для информирования пользователей, пара ссылок:
http://ecoethics.ru/old/b70/105.html
http://www.kasparov.ru/author.php?id=49932AF3CEF3C
Недавно по электронной почте пришло интересное письмо от Александра Выговского, президента Некоммерческого Партнёрства «Служба Экологической Реставрации», вот что он пишет: «Я в своё время работал егерем и районным охотоведом, затем — орнитологом, так что профессионально представляю особенности проблемы. Не знаю, как у вас, но в европейской части России (благодаря бесконечной весенней пальбе) крупные перелётные птицы начали облетать регион с запада. В то же время в Нидерландах, Норвегии весенний перелёт превратился в национальный праздник. Отменяются занятия в школах — родители с детьми покупают специально подготовленные необмолоченные снопики, пакеты с запаренным зерном, едут на машинах и автобусах на берега фьордов и озёр, стелют солому на лёд и ставят картонные кормушки с пропаренным зерном. Представьте — те самые казарки, которые у нас шарахаются от людей, как чёрт от ладана, там берут корм из рук детей. Мы, русские, на этом фоне выглядим безумными дикарями».
Что вы имели ввиду под словом "недавно"))) День, месяц, год? Или девять лет))))
Вам в детстве не говорили, что врать нельзя))) На самом деле ВРАТЬ НЕ ВЫГОДНО))) Ложь имеет свойство забываться, оттого все вруны рано или поздно разоблачаются. Уж лучше промолчать, чем соврать!!!
Ну и так для информирования пользователей, пара ссылок:
http://ecoethics.ru/old/b70/105.html
http://www.kasparov.ru/author.php?id=49932AF3CEF3C
18 февраля 2013, 20:24
Sergej53 - "К барьеру, но с цифрами и фактами, хватит голых слов!"
Да без проблем... В начале 20 века в в России, по оценкам было около 2-х млн. охотников. Причем большинство их них было промысловиками, то есть охотой зарабатывали на жизнь (охотились максимально возможно часто, как позволял закон и обычай).
Сейчас охотников около 2,7 млн. Из них промысловиков не более 300 тыс. (реально меньше), остальные любители, большинство из которых ездят в угодья крайне редко: на открытие весной и осенью, пару раз на зайца, ну в общем не постоянно.
Вопрос: почему охотники стали влиять на поголовье дичи только сейчас?
Причина уменьшения популяции в другом, в техногенных факторах, экологии (ваш профиль), в безконтрольной добыче на местах зимовок (не Россия), в свалках которые плодят ворон и коршунов.
С демографией в стране не важно. Что население в стране сильно выросло за последние 30 лет и все кинулись на охоту?
Ну и еще... Что за манера? "ШОН, молодой человек, а вам никто не говорил, что у вас нутро мелкого пакостника? Ваша ссылка мне ни о чем не говорит и к обсуждаемой теме никакого отношения не имеет. Кажется, тысячу раз повторяли не переходить на личности." Во многих своих постах вы начинали с оскорбления оппонента и в том же посте предлагали не переходить на личности...
Да без проблем... В начале 20 века в в России, по оценкам было около 2-х млн. охотников. Причем большинство их них было промысловиками, то есть охотой зарабатывали на жизнь (охотились максимально возможно часто, как позволял закон и обычай).
Сейчас охотников около 2,7 млн. Из них промысловиков не более 300 тыс. (реально меньше), остальные любители, большинство из которых ездят в угодья крайне редко: на открытие весной и осенью, пару раз на зайца, ну в общем не постоянно.
Вопрос: почему охотники стали влиять на поголовье дичи только сейчас?
Причина уменьшения популяции в другом, в техногенных факторах, экологии (ваш профиль), в безконтрольной добыче на местах зимовок (не Россия), в свалках которые плодят ворон и коршунов.
С демографией в стране не важно. Что население в стране сильно выросло за последние 30 лет и все кинулись на охоту?
Ну и еще... Что за манера? "ШОН, молодой человек, а вам никто не говорил, что у вас нутро мелкого пакостника? Ваша ссылка мне ни о чем не говорит и к обсуждаемой теме никакого отношения не имеет. Кажется, тысячу раз повторяли не переходить на личности." Во многих своих постах вы начинали с оскорбления оппонента и в том же посте предлагали не переходить на личности...
18 февраля 2013, 20:53
Sergej53, Что бы вы не говорили обо мне плохого , мне всегда есть что добавить. Мне в детстве родители говорили что с п@здаболами общаться не нужно, гнилые они. Народ у нас далеко неглупый , выводы сделают сами. Вы всё время ссылаетесь на кого-либо ,приводите выдержки из книг, но позвольте спросить : что лично вы думаете по поводу закрытия весенней охоты и на чём основывается ваше мнение ? Повторюсь ещё раз ,как проявляется недовольство ваших охотников и где ?
Когалым
18 февраля 2013, 21:09
18 февраля 2013, 21:09
Sergej53, "Кажется, тысячу раз повторяли не переходить на личности.""что-то сегодня одни болтуны"))) Владимир Вольфович отдыхает!,взошла новая звезда.
18 февраля 2013, 22:04
al-rad, Термины, точнее аббревиатуры NOC и АПС для любого системщика в той же мере родные и понятные, в какой слова "дробь" и "пуля" для охотника. А как менять IP-адрес нас учили еще "друзья" кулибина, которые в прежние времена каждый день появлялись на форуме.
19 февраля 2013, 6:10
19 февраля 2013, 6:10
...Ужасный троль жиреет и растёт
Энергией от форума питаясь
Эмоции звереют, троль их жрёт
А что ему? Он нами промышляет.
Жизненный идеал Монморенси состоит в том, чтобы всем мешать и выслушивать брань по своему адресу. Лишь бы втереться куда-нибудь, где его присутствие особенно нежелательно, всем надоесть, довести людей до бешенства и заставить их швырять ему в голову разные предметы, тогда он чувствует, что провел время с пользой.
Высшая цель и мечта этого пса попасть кому-нибудь под ноги и заставить проклинать себя в течение целого часа. Когда ему это удается, его самомнение становится совершенно нестерпимым.
Джером К. Джером, "Трое в лодке, не считая собаки"
---------------------------------------------------------------
Разрушение ресурса более сложная штука. Так или иначе включается себя пункт 1. Свести в могилу в основном удаётся только что созданный сайт, пока он не обрёл собственную атмосферу, и любые действия накладывают сильное впечатление на потенциальных поциентов, заставляя их немедленно свалить. С крупными ресурсами дела обстоят сложнее. Попытка набега толстых и средних троллей чуть чаще, чем всегда заканчивается кровавым и бессмысленным самоубийством об модерастов. Поэтому для подобных рейдов следует разрабатывать комплексный план действий с тонкими троллями.
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
Энергией от форума питаясь
Эмоции звереют, троль их жрёт
А что ему? Он нами промышляет.
Жизненный идеал Монморенси состоит в том, чтобы всем мешать и выслушивать брань по своему адресу. Лишь бы втереться куда-нибудь, где его присутствие особенно нежелательно, всем надоесть, довести людей до бешенства и заставить их швырять ему в голову разные предметы, тогда он чувствует, что провел время с пользой.
Высшая цель и мечта этого пса попасть кому-нибудь под ноги и заставить проклинать себя в течение целого часа. Когда ему это удается, его самомнение становится совершенно нестерпимым.
Джером К. Джером, "Трое в лодке, не считая собаки"
---------------------------------------------------------------
Разрушение ресурса более сложная штука. Так или иначе включается себя пункт 1. Свести в могилу в основном удаётся только что созданный сайт, пока он не обрёл собственную атмосферу, и любые действия накладывают сильное впечатление на потенциальных поциентов, заставляя их немедленно свалить. С крупными ресурсами дела обстоят сложнее. Попытка набега толстых и средних троллей чуть чаще, чем всегда заканчивается кровавым и бессмысленным самоубийством об модерастов. Поэтому для подобных рейдов следует разрабатывать комплексный план действий с тонкими троллями.
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
19 февраля 2013, 8:46
Sergej53, Я продавал, продаю , и буду продавать не только квартиру. Ф.И.О мои здесь есть , я не скрываюсь. Сколько же вам лет ? И кто вы: Сергей, Василий Иванов , Антон Добрая Душа или Sergey535 ? Кстати, в последнем нике поменялся возраст и стаж занятия фотографией.Последний визит: 19.02.2013 07:41:07. поздно спохватились.
19 февраля 2013, 9:13
ШОН, что за манера из мухи делать слона, да поправил возраст на реальный! Не хотелось на фото.ру среди молодых ассов выглядеть возрастным и не очень умелым фотографом!!! Это, что криминал?
Сколько раз прошу вас и многих других не переходить на личности, а писать по теме. Ваши продажи, как и упражнения в злословии меня совершенно не интересуют. Когда вы копаетесь в "чужом белье", - ясно, что вам нечего сказать по делу!
Сколько раз прошу вас и многих других не переходить на личности, а писать по теме. Ваши продажи, как и упражнения в злословии меня совершенно не интересуют. Когда вы копаетесь в "чужом белье", - ясно, что вам нечего сказать по делу!
19 февраля 2013, 9:27
А почему именно у нас на сайте? Почему не на ганзе или на ихантере? Почему не с прессе или по телевидению? Покажите ваши статьи о мониторинге за последние 10 лет. Дайте ссылку на ваши исследования, датированные этим месяцем. Дайте ссылки на другие сайты, где вы за последнюю неделю доказали охотникам хоть одного региона, что вы правы и они согласились с запретом. Или вас отовсюду повыгоняли, а тут к вам отнеслись лояльно и вы открыли дверь напрямую из своей аудитории на нашу площадку?
Не дадите ссылок, разьяснений, почему вы давите только на нашем сайте... только доходчивых объяснений... буду относится к вам как к толлям, флудерам и сотру всю вашу историю на сайте.
Не дадите ссылок, разьяснений, почему вы давите только на нашем сайте... только доходчивых объяснений... буду относится к вам как к толлям, флудерам и сотру всю вашу историю на сайте.
19 февраля 2013, 10:02
Я недоволен поведением экологов. Нашли крупнейшую в Сибири охотничью площадку и занимаетесь агитацией. Мы удаляем незаконную рекламу на сайте, а тут, прямо под носом, процветает тюннинг красноярских эколгов. Бесплатно, да еще и с обсуждениями. Достаточно дать ссылку на этот блог и ваше сообщество поднимется в глазах зеленых на десятки ступеней. Это полный непорядок. Я ходатайствую перед ,,Админом,, о восстановлении статуса сайта, как охотничьего. А кафедру прикладного природоведения надо отправить создавать себе портал и там набирать себе слушателей. Это будет справедливо.
19 февраля 2013, 10:19
Sibiriak, все прочитал только сейчас, был в рейде, зашел пообщаться.
Не знаю, как экологи, но я удивлен вашей позицией! Сайт сибирский, популярный, вот и пишут! Обычный рабочий разговор, за подобные дискуссии мудрые люди еще и деньги приплачивают))) Если вам нужен срез общественного мнения - терпите, работайте без подобных вывихов. Хотите - "ОдобрямСС!!!", гоните всех в шею неугодных, вот только все это уже проходили - ТОЛКУ ОТ ТАКИХ ЗАПРЕТОВ МАЛО!
Не знаю, как экологи, но я удивлен вашей позицией! Сайт сибирский, популярный, вот и пишут! Обычный рабочий разговор, за подобные дискуссии мудрые люди еще и деньги приплачивают))) Если вам нужен срез общественного мнения - терпите, работайте без подобных вывихов. Хотите - "ОдобрямСС!!!", гоните всех в шею неугодных, вот только все это уже проходили - ТОЛКУ ОТ ТАКИХ ЗАПРЕТОВ МАЛО!
19 февраля 2013, 12:02
Морозов, да какой тут срез мнения? несколько постов выше КlimSabakin максимально четко описал что в данной ситуации в основном происходит. Этот сайт слишком толерантный к вновь прибывшим, поэтому возможны такие явления, на ганзе все-бы резво понизили самооценку не взирая на чины, потом пришел-бы злой и грустный модератор и "выпер всех из лесу".
19 февраля 2013, 13:06
19 февраля 2013, 13:06
Думаю что цель одна у этих "экологов" развалить сообщество охотников на этом сайте, разделить мнения людей "за" и "против" "разделяй и властвуй" навязать свое "авторитетное" мнение не окрепшим охотникам, переманить в свою секту радикальных защитников природы.ну а как итог паролизовать ресурс полностью с девидендами своиму хозяину не за идею же воюют хотя может и за неё.
19 февраля 2013, 13:07
Sibiriak, конкретного адресата не было, а учился я на экологии со специализацией "охотоведение", вот и воспринял запись на свой счет. Кажется, писал, что "чистые" охотоведы сегодня те, кто без высшего образования, остальные учатся по направлениям "биология" или "экология и природопользование". Будьте точнее в выражениях, а лучше вообще не делить на "правых" и "левых". А куда делась моя запись в блоке, чем не плоха? Все про охоту и об охоте)))
19 февраля 2013, 13:42
19 февраля 2013, 13:42
NOC, я кажется догадался "своими ужасными ружьями!!!" вы самка эколога )) это так мило)) а самок я не трогаю на развод пусть)) хотя в вашем случае ну нафиг)))
Когалым
19 февраля 2013, 13:48
19 февраля 2013, 13:48
KlimSabakin, ))) "истребляем природу ужасными ружьями"- наверно внучка у дедушкиного компа))
19 февраля 2013, 13:51
"KlimSabakin, ты больной на голову? какая секта?что за бред? скажу только что эколог отличается от вас охотников только тем что мы защищаем природу а вы истребляете!!! своими ужасными ружьями!!!"
И это пишет Иван Васильев, 1959 г.р. Не верю! (с)
И это пишет Иван Васильев, 1959 г.р. Не верю! (с)
19 февраля 2013, 13:51
19 февраля 2013, 14:08
19 февраля 2013, 14:08
NOC, ружье у меня Ужасное.. иж-58м длинные черные СТВОЛы.. такие толстые..в масле..я засовываю...в них патроны они входят туда а потом выходят..входят и сново выходят а потом я стреляю из него...вы не поверите в птичку)))))) ну как понравилось)) могу показать вам милая девушка это в живую))
19 февраля 2013, 15:34
вот обосрался человек,ему бумагу предлагают и подштанники сменить,так нет он само обороняясь так всё преподнесет,что это всё окружение в этом виновато,а он всё равно Д,Артаньян,а остальные пидо..сы,т.к это они во всем виноваты...
ну не умеет наш человек красиво уходить,не умеет признавать поражение,т.к для него лучший способ защиты это нападение...эти разговоры вечны пока их не прекратит модератор,уж сильно гнильцой попахивает,особенно когда за правоту,свободу Якать начинают,вообще не слушая других,понятно от кого научились)))
ну не умеет наш человек красиво уходить,не умеет признавать поражение,т.к для него лучший способ защиты это нападение...эти разговоры вечны пока их не прекратит модератор,уж сильно гнильцой попахивает,особенно когда за правоту,свободу Якать начинают,вообще не слушая других,понятно от кого научились)))
19 февраля 2013, 15:51
Когалым
19 февраля 2013, 19:10
19 февраля 2013, 19:10
Sergej53, "Что-то уж сильно напоминает провокационный вброс (((("-вы это сейчас как специалист?)))
куйбышев
19 февраля 2013, 19:11
19 февраля 2013, 19:33
Просто в этот блог влезло сразу несколько животрепещущих тем.
Страсти по весенней охоте.
Очередная волна пропаганды запретов нашими зелеными братьями.
Возмущение общественности их вызывающим и наплевательски-агрессивным поведением.
И, наконец, накопившиеся эмоции привели к их вызову на ковер. :)
Страсти по весенней охоте.
Очередная волна пропаганды запретов нашими зелеными братьями.
Возмущение общественности их вызывающим и наплевательски-агрессивным поведением.
И, наконец, накопившиеся эмоции привели к их вызову на ковер. :)
19 февраля 2013, 19:51
"Смешались в кучу-кони люди" (с)..)) Но круче всех "старый" NOS! "Ужасные ружья"!!)) Надо запомнить! Какие-то бесполые аппоненты!Тот же Морозов-он же Морозова,он же Евгений! Круто! Прям детектив! Вы бы хоть граждане-экологи свои лица на фото показывали..А то, одни супер- качественные фотографии с природы..И вообще-вам чего надо-то на "Сибирском Охотнике"? Экологи? С Красноярска? Побудайтесь лучше с Русалом,умные такие..Или "кишечник тонковат" против О.В Дерипаски? Решили охотников пошевелить? а как-же вырубки леса и идущие эшелоны с древесиной в Китай? Где ваши визги,вопли,протесты? Гнать вас в шею поганой метлой с данного инет-ресурса..Деловые офигенно.. al-rad,Оромнейшее спасибо за данную тему!!!
Новосибирск
19 февраля 2013, 20:34
19 февраля 2013, 20:34
KlimSabakin, :))))))))
Забавная стала ветка, особливо экологи, прям жгут :))
Пишите исчо, хоть вечером поржать для разрядки.
Забавная стала ветка, особливо экологи, прям жгут :))
Пишите исчо, хоть вечером поржать для разрядки.
19 февраля 2013, 21:17
О.Парфён, безпощадную вырубку лесов, они боятся увидеть, так как там крутятся миллиарды причём чужие. И засунув туда нос можно и головы лишиться. А трепаться на сайте, обвиняя во всех грехах нас с вами и проще и безопаснее.
Когалым
19 февраля 2013, 21:29
19 февраля 2013, 21:29
Alex_Hunter, Хочешь еще рассмешу?, или на языке 53-го сергея- "провокационный вброс", вброс мой, а рассказы( отчеты о весенней охоте )2012г. его емельяновских земляков-охотников. Сопоставь это со стенаниями его и кафедры о количестве утки там у них-http://www.bylkov.ru/forum/24-3086-7-разрядился на ночь глядя?)))
Когалым
20 февраля 2013, 6:19
Новосибирск
20 февраля 2013, 7:02
20 февраля 2013, 7:02
Обсуждаемые здесь люди пришли на сайт не для диалога, они пришли как провокаторы, маскируясь под охотников. Главная задача провокатора - расколоть сплоченное сообщество. Если бы цель у них была донести свою точку зрения и объединить свои усилия для решения какой-либо проблемы совместно с охотниками, то они бы не стали скрываться под масками. Если цель - социологическое исследование в среде охотников, то достаточно было бы и одного сотрудника для написания, к примеру, какой-либо диссертации.Сейчас это похоже на сетевую атаку. Разговоры о толерантности (терпимости), об открытости сайта в данном случае здесь не уместны. К чему приводит толерантность можно наблюдать на примере Европы. От провокаторов во все времена избавлялись, их не переделаешь. Как страна избавилась от влияния американского агентства по международному развитию (USAID), читай провокаторов, так и сайту во избежания ссор и сохранения единства близких по духу людей, нужно от них избавится. Я за РАССТРЕЛ (удаление).
Когалым
20 февраля 2013, 7:14
20 февраля 2013, 7:14
ЛеснойПешеход, Я согласен с тобой, «Товарищи ученыя, доценты с кандидатами, бросайте ваши опыты хгидрит и анхгидрит». После общения с вами у меня все шхвербило в голове: где то я эти страсти и интриги уже слышал. Вы все так же «ищете место под солнцем», «продаете родину», «расселяете обезьян по сибирской тайге», сейчас пошли утки, про которых вы уже заранее знаете, на несколько месяцев вперед, сколько их будет и где они по своим роддомам расселятся. После «Гаража» мало, что изменилось в нашей с вами жизни, ну вот только, что из летающих –метеорит.
Про него как то да!, вроде и система слежения и наблюдения налажена и не почила в бозе за эти годы. Все с цифрами, расчетами не в пример «утиной» теме с допотопными колечками на лапках, и деньги в отрасли несравнимые с вашими, ну наверно и гранды соответственно, а как снег на голову!. И жизнь потекла своим чередом, торговля на базаре осколками, смс-ки типа: мама меня придавило метеоритом, положи 500 рублей на телефон, потом все объясню.
«Товарищи ученыя, не сумлевайтесь милыя, ну если, что не сходится, ну там не тот ОТВЕТ, мы мигом к вам заявимся с лопатами и вилами, денечек покумекаем и выправим дефект».
Мы же на многое для вас со своими налогами, ну с охотой то не дразните))).
Про него как то да!, вроде и система слежения и наблюдения налажена и не почила в бозе за эти годы. Все с цифрами, расчетами не в пример «утиной» теме с допотопными колечками на лапках, и деньги в отрасли несравнимые с вашими, ну наверно и гранды соответственно, а как снег на голову!. И жизнь потекла своим чередом, торговля на базаре осколками, смс-ки типа: мама меня придавило метеоритом, положи 500 рублей на телефон, потом все объясню.
«Товарищи ученыя, не сумлевайтесь милыя, ну если, что не сходится, ну там не тот ОТВЕТ, мы мигом к вам заявимся с лопатами и вилами, денечек покумекаем и выправим дефект».
Мы же на многое для вас со своими налогами, ну с охотой то не дразните))).
20 февраля 2013, 11:34
20 февраля 2013, 11:34
Действительно мало того что это "Ужасное оружие" так ещё и эти матерные слова)))мат и оружие не совместимы)))справки выдавать только вежливым)))
Когалым
20 февраля 2013, 11:47
20 февраля 2013, 11:47
Морозов, ))) Какие справки на оружие???, у вас же три нареза!))), те же кто выдает медицинские справки, лицензии на приобретение и разрешение на ношение матюкаются нехорошими словами не меньше чем получающие.А сами без греха?)))
Новосибирск
20 февраля 2013, 11:52
20 февраля 2013, 11:52
Морозов, "Меня удивляет одно, как те, кто опускается до матов и подобной лексики, получают справки на оружие?!"
Видимо ни разу на открытии у костра не сидел(а) (нужное подставить).
Видимо ни разу на открытии у костра не сидел(а) (нужное подставить).
Исилькулец
Комментарий удален.
Почему?
Исилькулец
Комментарий удален.
Почему?
Когалым
20 февраля 2013, 13:42
20 февраля 2013, 13:42
77, Морозов после:"справки на оружие" пробормотал, как Штирлиц:"а вот это провал" и начал собирать ёжика из спичек.И наверно мы не услышим: Чюмодан туда перенес, чюмодан сюда поставил"
20 февраля 2013, 21:33
Морозов, а меня лично давно уже ни чего не удивляет, Гринпис создали в своё время чтоб базы военные из Европы убрать, на это деньги и силы ушли не малые....
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — кто-то хочет, чтобы они были?
Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной?(с)В.В.Маяковский
лично я не жду от Вас признания или ответа - не можете Вы этого сказать - права не имеете.
только не думайте, что все тут собрались люди тёмные, и на весеннюю люди уезжают не птицу перебить, а у костра посидеть, отдохнуть от лжи и лицимерия в СМИ, от смысловой нагрузки и бытовухи.
Что Вы уцепились за лексику, на политиков и работников культуры посмотрите, что они несут с голубых экранов, а Вы зашли на сайт охотников Сибири, где люди живые, общаются просто без экивоков - детям разрешения на оружие не выдают, да и за лексикой более-менее здесь следят.
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — кто-то хочет, чтобы они были?
Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной?(с)В.В.Маяковский
лично я не жду от Вас признания или ответа - не можете Вы этого сказать - права не имеете.
только не думайте, что все тут собрались люди тёмные, и на весеннюю люди уезжают не птицу перебить, а у костра посидеть, отдохнуть от лжи и лицимерия в СМИ, от смысловой нагрузки и бытовухи.
Что Вы уцепились за лексику, на политиков и работников культуры посмотрите, что они несут с голубых экранов, а Вы зашли на сайт охотников Сибири, где люди живые, общаются просто без экивоков - детям разрешения на оружие не выдают, да и за лексикой более-менее здесь следят.
21 февраля 2013, 5:38
Warrax, "Самое неприятное, что выпускники таких институтов благородных девиц пойдут работать в департаменты..." Ринат хорошо же ты отозвался о СФУ - главном детище в Сибири В. Путина и Д. Медведева, где сегодня учится более 35 тыс. студентов))) http://www.sfu-kras.ru/about
21 февраля 2013, 6:17
Sergej53, так эта шарашка детище путина с медведевым??? Так что же сразу об этом не сказали? Много вопросов бы отпало... Достаточно посмотреть на последние принятые ими законы. Ну не может навозная куча родить ароматные розы. И и вся эта братия, заявившаяся к нам на сайт, ярчайшее тому подтверждение....
Когалым
21 февраля 2013, 6:23
21 февраля 2013, 6:23
Sergej53,"Вброс", так вброс. И у Путина и у Медведева в выступлениях постоянно присутствуют фразы :( можете на это потом обратить внимание )"есть идея","поступило предложение"," мне кажется", "я думаю поступить так:", и иные этого рода. Это отражение того, что решения принимаются, как правило не на основе расчетов, а на платформе "куда кривая выведет". Пример: расчеты по стоимости олимпиады. Думали 315, уже сейчас выходит в 5 раз больше, чехарда с зимним временем, ситуация на дорогах и т.д.-согласитесь это присутствует.
В позиции студентов и выпускников СФУ на сайте, в их фундаменте рассуждений (наш случай запрет на охоту ) так же не закладываются расчеты. И что же для нас будет приятного в том, что при принятии решений в этих департаментах у них будет такой подход, как у председателя попечительского совета СФУ ??
В позиции студентов и выпускников СФУ на сайте, в их фундаменте рассуждений (наш случай запрет на охоту ) так же не закладываются расчеты. И что же для нас будет приятного в том, что при принятии решений в этих департаментах у них будет такой подход, как у председателя попечительского совета СФУ ??
21 февраля 2013, 7:03
Sergej53, приезжайте 9 на стенд. Там вы может что то и поймёте, когда посмотрите и пообщаетесь не только с охотниками, но и с их семьями.. Это для вас охота - всего лишь слово, с помощью которого вы делаете деньги и выбиваете себе должности и звания. А для нас ОХОТА - это МИР, в котором мы выросли и живём, в котором живут наши семьи. И я уверен, что ребёнок, выросший в этом МИРЕ уже никогда ему не изменит. Даже стараниями вашего вонючего заведения. И не надо передёргивать про забугорные обучения и прочее. Я уже давно усвоил вашу манеру общения. Ни какой конкретики, одни лозунги и словоблудие. Так что особо не утруждайтесь, мне плевать на все эти выпады.
21 февраля 2013, 8:26
Sergej53. Сергей! Вот так бы всегда - здоровья всем,успехов в работе и удачи на весенней охоте! И все охотники повернулись бы к вам лицом с уважением! Совсем за малым! Всего три слова,а не длинные депеши в пол.страницы!
Исилькулец
21 февраля 2013, 10:01
21 февраля 2013, 10:01
"Самое неприятное, что выпускники таких институтов благородных девиц пойдут работать в департаменты..." Ринат хорошо же ты отозвался о СФУ - главном детище в Сибири В. Путина и Д. Медведева
Ну вот, Я же сразу говорил, что не там копаем!
все ниточки ведут в "не резиновую"(((((
77, судя по вашему возрасту, к этой самой братии уже скоро будут отнесены и ваши дети или у вас их нет? А понял, вы их отправите учиться за бугор)))))))
а что, кроме Вашего пресловутого ВУЗа уже и учится негде и ненакого?
Ну вот, Я же сразу говорил, что не там копаем!
все ниточки ведут в "не резиновую"(((((
77, судя по вашему возрасту, к этой самой братии уже скоро будут отнесены и ваши дети или у вас их нет? А понял, вы их отправите учиться за бугор)))))))
а что, кроме Вашего пресловутого ВУЗа уже и учится негде и ненакого?
21 февраля 2013, 11:32
Я считаю, что в целом нам удалось аргументированно и решительно справиться с попыткой "охоты на охотников"!
Атаки зеленых ничем, кроме горлопанства и попытки добиться дешевого популизма у сторонних обывателей, не обоснованы.
Каких-то более-менее сносных разумных доводов их пропаганды запрета весенней охоты я не увидел.
Одни эмоции и неприкрытая паталогическая ненависть к охотнику.
Если здесь появляются чиновники, от которых зависят конкретные решения в области охоты, убедительно прошу критически относиться к инициативам зеленых экологов, как к обыкновенной дезинформации.
Я рад, что получился такой яркий блог, в котором все-таки удалось хоть немного расставить точки.
Атаки зеленых ничем, кроме горлопанства и попытки добиться дешевого популизма у сторонних обывателей, не обоснованы.
Каких-то более-менее сносных разумных доводов их пропаганды запрета весенней охоты я не увидел.
Одни эмоции и неприкрытая паталогическая ненависть к охотнику.
Если здесь появляются чиновники, от которых зависят конкретные решения в области охоты, убедительно прошу критически относиться к инициативам зеленых экологов, как к обыкновенной дезинформации.
Я рад, что получился такой яркий блог, в котором все-таки удалось хоть немного расставить точки.
21 февраля 2013, 12:08
Warrax, нужно быть слепым, чтобы не видеть, что кроме вашей отсылки, нет ничего, кроме личных оскорблений и флуда.
О какой патологической ненависти к охотнику вы пишите? Читаю о беспределе в охоте, но об этом пишут передовицы большинства охотничьих журналов, они, что тоже все стали зелеными? Или вы их не читаете?
Не гоните волну и стравливайте людей: бросишь камень - посеешь бурю.
О какой патологической ненависти к охотнику вы пишите? Читаю о беспределе в охоте, но об этом пишут передовицы большинства охотничьих журналов, они, что тоже все стали зелеными? Или вы их не читаете?
Не гоните волну и стравливайте людей: бросишь камень - посеешь бурю.
Когалым
21 февраля 2013, 12:21
21 февраля 2013, 12:21
Basskachi, А на расстоянии вытянутой руки между собеседниками добрая часть текста комментариев была бы бесследно утрачена, и мы бы никогда не узнали про ужасные ружья.))
21 февраля 2013, 12:54
Морозов, странная тенденция перекладывать все с больной головы на здоровую - сначала сергей53 игнорировал наши вопросы, а потом вдруг потребовал от нас, охотников цифр и научных подтверждений, теперь претензия(совершенно необоснованная и противоположная действительности) к камраду Warrax что он только флудит и оскорбляет.
Когалым
21 февраля 2013, 13:23
21 февраля 2013, 13:23
Смысл блога был в распознании того, кто подсел к "нашему костру" поговорить об охоте.
Человек человека , в зависимости от зрения распознает друг друга на приличном расстоянии.
И в первую очередь и самое для себя главное на максимальном удалении он определяет пол. Производное этого инстинкт, который имеет название "основной".
Следующее определение, когда расстояние чуть ближе это возраст. ( подсевшие к "костру" с какими то целями « наводят тень на плетень» в первую очередь с этими двумя основными определениями), и когда надо поговорить без ЦЕЛИ, смысл в таком камуфляже согласитесь отпадает.
Дальше уже на более близком расстоянии идет распознание человека на принадлежность к твоей культуре по расовым чертам, речи, соответствие поступков словам, но основные первые два!
Через три сотни постов блога, сидящие с нами так свою чадру и не открыли , и кто там: Гульчитай или Абдула нам неизвестно, и такому «петрухе», как мы , верить комбинациям из слов без поднятого покрывала- себя не уважать.
Мое ощущение по «звукам» от туда, что Морозов это два разнополых близких друг другу человека одного примерно возраста, но профиль заполнен женщиной.
Просидели долго и потопал я в «палатку» дрыхнуть, вряд ли «Гульчитай» откроет личико)))
Человек человека , в зависимости от зрения распознает друг друга на приличном расстоянии.
И в первую очередь и самое для себя главное на максимальном удалении он определяет пол. Производное этого инстинкт, который имеет название "основной".
Следующее определение, когда расстояние чуть ближе это возраст. ( подсевшие к "костру" с какими то целями « наводят тень на плетень» в первую очередь с этими двумя основными определениями), и когда надо поговорить без ЦЕЛИ, смысл в таком камуфляже согласитесь отпадает.
Дальше уже на более близком расстоянии идет распознание человека на принадлежность к твоей культуре по расовым чертам, речи, соответствие поступков словам, но основные первые два!
Через три сотни постов блога, сидящие с нами так свою чадру и не открыли , и кто там: Гульчитай или Абдула нам неизвестно, и такому «петрухе», как мы , верить комбинациям из слов без поднятого покрывала- себя не уважать.
Мое ощущение по «звукам» от туда, что Морозов это два разнополых близких друг другу человека одного примерно возраста, но профиль заполнен женщиной.
Просидели долго и потопал я в «палатку» дрыхнуть, вряд ли «Гульчитай» откроет личико)))
21 февраля 2013, 13:54
Морозов, с беспределом на охоте бороться - это ваша прямая обязанность, если в профайле не брехня. :)
А прикрывать свою профнепригодность разными журналами и, жалуясь на браконьеров, мотивировать закрытие охоты - это то же самое, что взять и запретить передвижение автомобилей по дорогам на основании того, что иногда правила нарушаются...
По поводу грубости... Я тоже не одобряю повышение тонов в интернет-общении, стараюсь этого избегать.
Но вы не только камень в нас бросаете, вы целый камнепад на головы обрушили... И что же вы хотели, кроме бури? Отсюда и некоторая резкость в выражениях у более эмоциональных людей.
Обратите внимание - мы вам ничего не запрещаем, это вы у нас все отнять пытаетесь!
Камни не от нас летят, мы от них защищаться вынуждены.
Волны гоняют и травлю устраивают здесь только члены вашей "команды"...
Причем травлю не отдельных людей, а охотничьего сообщества страны в целом!
Достало нас уже необоснованное ничем битье!
пс: кроме хамства и ругани здесь было сказано очень много разумных слов разными людьми, просто в слепой ярости вы ничего, кроме грубостей, не замечаете.. :(
А прикрывать свою профнепригодность разными журналами и, жалуясь на браконьеров, мотивировать закрытие охоты - это то же самое, что взять и запретить передвижение автомобилей по дорогам на основании того, что иногда правила нарушаются...
По поводу грубости... Я тоже не одобряю повышение тонов в интернет-общении, стараюсь этого избегать.
Но вы не только камень в нас бросаете, вы целый камнепад на головы обрушили... И что же вы хотели, кроме бури? Отсюда и некоторая резкость в выражениях у более эмоциональных людей.
Обратите внимание - мы вам ничего не запрещаем, это вы у нас все отнять пытаетесь!
Камни не от нас летят, мы от них защищаться вынуждены.
Волны гоняют и травлю устраивают здесь только члены вашей "команды"...
Причем травлю не отдельных людей, а охотничьего сообщества страны в целом!
Достало нас уже необоснованное ничем битье!
пс: кроме хамства и ругани здесь было сказано очень много разумных слов разными людьми, просто в слепой ярости вы ничего, кроме грубостей, не замечаете.. :(
21 февраля 2013, 14:03
Мордвин, вмешаюсь, за комрада Рината, писал, что рублюсь с ним часто, но как человека уважаю, хотя иногда, он тоже на волне...
Я предлагал несколько раз следующее, здесь все охотники (за редким исключением, бывают залетные) и давайте не будем выяснять, кто из нас "охотничее"))). Еще раз предлагаю писать по теме, обсуждая её, а не людей.
Я предлагал несколько раз следующее, здесь все охотники (за редким исключением, бывают залетные) и давайте не будем выяснять, кто из нас "охотничее"))). Еще раз предлагаю писать по теме, обсуждая её, а не людей.
21 февраля 2013, 14:06
Господин Посудин намедни сочинил себе эпитафию, не по теме, но в тему.
"Мой cтих про ... интернет.
"Он - обоюдоострый инструмент.
И тот, кто пишет здесь херню и вздоры,
Рискует быть натянутым в момент
По самые (простите) "помидоры".
О, ИНТЕРНЕТ! А ты кому-то враг!
Коварен с теми, чья фальшива лира.
Ведь, если, кто в суждениях мудак,
То это видит минимум полмира! "
"Мой cтих про ... интернет.
"Он - обоюдоострый инструмент.
И тот, кто пишет здесь херню и вздоры,
Рискует быть натянутым в момент
По самые (простите) "помидоры".
О, ИНТЕРНЕТ! А ты кому-то враг!
Коварен с теми, чья фальшива лира.
Ведь, если, кто в суждениях мудак,
То это видит минимум полмира! "
21 февраля 2013, 14:06
На сайте выложена уже целая куча научных обоснований, гласящих о бессмысленности запрета весенней охоты.
От наших противников мы ничего вразумительного, кроме эмоций и каких-то намеков на наукообразность их взяглядов, не увидели.
Может пора перестать выставлять себя на смех и прекратить свою акцию?
От наших противников мы ничего вразумительного, кроме эмоций и каких-то намеков на наукообразность их взяглядов, не увидели.
Может пора перестать выставлять себя на смех и прекратить свою акцию?
Исилькулец
Комментарий удален.
Почему?
21 февраля 2013, 14:21
Sergej53, ну таки поддержим ваше предложение)))) еще раз)))) ответьте по теме:
Кто такой Морозов? Лично вы явно знаете это!!! К сожалению, Ольга Григорьевна на мой вопрос ответила вопросом)))) АПС, как я понимаю, сдулся, ну или отстранился от темы, остаетесь вы, со своим избирательным толкованием ответов и неувядающей агрессией.
Да хрен ты ответишь!
Кто такой Морозов? Лично вы явно знаете это!!! К сожалению, Ольга Григорьевна на мой вопрос ответила вопросом)))) АПС, как я понимаю, сдулся, ну или отстранился от темы, остаетесь вы, со своим избирательным толкованием ответов и неувядающей агрессией.
Да хрен ты ответишь!
21 февраля 2013, 14:34
Warrax, умоляю покажи! Кроме пары весьма спорных статей двух москвичей, которые в Сибири были 20 с лишним лет назад ничего не прочел!!!! Еще раз прошу покажи, где эти аргументы, без надрыва, изложи их как более активный и взвешенный! Что такое наука и наукообразность а твоем представлении? Я не понимаю о чем ты? То, что здесь происходит это же один фарс, повторение борьбы с генетиками, которую вел Лысенко (парень из народа) и его окружение. Чем это закончилось для страны, тоже хорошо известно(((.
Пойми, наконец, судьба весенней охоты здесь не решается, 250-500 и даже тысяча подписей это лишь подписи.
Вы их собираете, ваше право. Никто не собирает подписи против, а это тысячи людей...
Пойми, наконец, судьба весенней охоты здесь не решается, 250-500 и даже тысяча подписей это лишь подписи.
Вы их собираете, ваше право. Никто не собирает подписи против, а это тысячи людей...
21 февраля 2013, 15:53
Теперь я хочу предупредить всех. Блог слишком затянулся и превратился в "яму для взаимных оскорблений". Каждый пытается пнуть другого. Это надо прекращать. Возьмите себя в руки и закройте для себя эту тему.
По экологам решение принято, они на контроле у администрации. Всё. Закончили.
По экологам решение принято, они на контроле у администрации. Всё. Закончили.
4 мая 2015, 17:17
ДимААА, так вот здесь http://debs.do.am/
Интересно было бы услышать Яну по прошествии такого времени о этих событиях.
Интересно было бы услышать Яну по прошествии такого времени о этих событиях.