Может кто поддержит!?
Во многих темах и новостях на сайте вопрос по закрытию весенней охоты на водоплавающую очень бурно обсуждается. Мнения разнятся-от призывов митинговать, до молчаливого согласия и полного запрета. У каждого из нас (вообще граждан РФ) есть некие права, данные нам Конституцией и не наша вина, что некоторые люди не хотят воспользоваться этим правом, в силу своих убеждений или чего то другого, но.... нам то это необходимо и достаточно для того, чтобы реально жить, жмть полноценной жизнью, рожать детей, воспитывать внуков и прочего, в чем государство заинтересовано (зачастую на словах). Есть многое, что не позволяет охотнику, те человеку с ружьем открыто выступить с протестом о нарушении его прав-прежде всего законопослушность, ведь за проявление любого нарушения, согласно закона он будет лишен своего специального права и прощай охота.(((
Вообщем идея такова. Есть 512, согласно которых охота(в том числе весенняя) должна открываться в определенные сроки(+/- две недели на определенное время, не на три-пять-десять дней). Закрыли охоту и перед правительственными зданиями, в любых людных местах появляются одиночки (закон о проведении массовых и прочего нарушаться не будет) с плакатиком "а я в это время мог бы находиться на охоте, любоваться природой" ну и тому подобное. Главное по двое не собираться и ВСЕГДА предупреждать журналистов-вот дескать я, имярек, не согласен с запретом и поэтому выражая свое недовольство с такого то по такой час буду стоять там то и там то.
Открытые письма президенту нам не помогут (имхо) власть всегда закрывает глаза на нужды и чаяния какой то части электората, тем более до следующих выборов ой как далеко(((
Если подобные акции индивидуального недовольства в сфере охоты осветят сми, то власть наиболее быстро отреагирует. Пример с рыбаками говорит именно об этом. И юристов бы подключить в плане консультаций.
Как то так.
Комментарии (62)
10 февраля 2013, 19:52
Большинство обывателей - противники охоты как таковой.
Поэтому "ходить в народ" - ничего кроме общественного порицания не наловишь. К рыбакам массы лояльнее относятся, типа рыба - не мясо, она не живая, на рыбу им пофигу!
А вот птичку жалко...
Боюсь, здесь поможет только массовая демонстрация, зарегистрированная по всем правилам.
Но на массу мы не потянем - будем все дома в две дырки недовольно сопеть.
А если соберутся три калеки, то все вокруг поржут и ноги об них вытрут. :(
Поэтому "ходить в народ" - ничего кроме общественного порицания не наловишь. К рыбакам массы лояльнее относятся, типа рыба - не мясо, она не живая, на рыбу им пофигу!
А вот птичку жалко...
Боюсь, здесь поможет только массовая демонстрация, зарегистрированная по всем правилам.
Но на массу мы не потянем - будем все дома в две дырки недовольно сопеть.
А если соберутся три калеки, то все вокруг поржут и ноги об них вытрут. :(
10 февраля 2013, 20:41
земляк,Ринат,если ты помнишь,то митинг то в Томске был,когда по району хотели открыть охоту не то что когда озера замерзшие,а река еще стояла...ведь реально помогло,сроки перенесли и мужики на камеру высказали свое мнение...
я думаю,что нужен одновременный митинг в разных областях,с едиными и четко обоснованные требования согласно конституции и закона,вот тогда вероятнее всего нас услышат или по крайней мере заставят себя это сделать...
я думаю,что нужен одновременный митинг в разных областях,с едиными и четко обоснованные требования согласно конституции и закона,вот тогда вероятнее всего нас услышат или по крайней мере заставят себя это сделать...
Новосибирск
11 февраля 2013, 6:59
11 февраля 2013, 6:59
Правительству на нас насрать, им насрать на одиночные пикеты, им насрать на массовые демонстрации. Поэтому если время свободное есть то можете тратить, но это бесполезно. Будет все так как им захочется. Деиствие возимеет только массовый пикет мерии с ружьями, вилами и факелами.
11 февраля 2013, 7:26
Mongol1945, к чему воздух понапрасну сотрясать?
Никто пока в стране революций и штурма феодальных замков не устраивает.
Давайте не будем напрасно мониторы буквами замусоривать!
А по теме - возможно, массовые акции протеста и заставили бы чиновников прислушиваться к мнению граждан своей страны... Но я отношусь скептически к нашей способности создать что-то организованное, единое и большое.
С Лениными у нас не густо... :(
Никто пока в стране революций и штурма феодальных замков не устраивает.
Давайте не будем напрасно мониторы буквами замусоривать!
А по теме - возможно, массовые акции протеста и заставили бы чиновников прислушиваться к мнению граждан своей страны... Но я отношусь скептически к нашей способности создать что-то организованное, единое и большое.
С Лениными у нас не густо... :(
Карасук
11 февраля 2013, 7:39
Новосибирск
11 февраля 2013, 7:54
11 февраля 2013, 7:54
Warrax, Что Вы! Я даже близко не призываю к революции и мой куратор от ФСБ это знает! Просто как показала практика правительству реально пофигу на митинги. Вон пенсионеры у нас сколько ходили за отмену лимита на бесплатный проезд? не говоря уж о тихих одиночках, которые призывали к возможно и адекватным вещам, но их никто не слушает.
11 февраля 2013, 9:03
думаю вам не с правительством надо бойню строить, а с экологическими организациями, которые и ведут подсчёт\учёт, а затем и доводят свои выводы до чиновников...
наш регион Бурятия..на такую площадь и 1 миллиона жителей нету, половина живёт в УУ , выдано около 30000 охот билетов..у нас охотников мало, прессинг на животных есть, но не сильный...места трудно доступные...
на 4 ваших региона (новосиб, красноярск, кемерово, алтай ) около 15000000 жителей...охотников наверное под 1000000...
вот и арифметика
наш регион Бурятия..на такую площадь и 1 миллиона жителей нету, половина живёт в УУ , выдано около 30000 охот билетов..у нас охотников мало, прессинг на животных есть, но не сильный...места трудно доступные...
на 4 ваших региона (новосиб, красноярск, кемерово, алтай ) около 15000000 жителей...охотников наверное под 1000000...
вот и арифметика
Новосибирск
11 февраля 2013, 10:01
11 февраля 2013, 10:01
kronos010,Проблема как раз в правительстве, решения принимают люди далекие от понимания вопроса. Тут дело не столь в охотниках. Климат меняется, озера сохнут. Опустынивание и все такое, естественно утки меньше стало, зайку пестецидами потравили, да снегоходами загоняли. Отмена весенней охоты бред полный. Вы скажите, кто на весенней охоте охотится, пока приехали пока покушали, пока похмелились, вот тебе и закрытие уже.Весенняя охота это всю жизнь и не охота была, а праздник проводов зимы и сваливания от бытовухи и жен на природу. Урон от весенней охоты минимальный.
11 февраля 2013, 10:55
Братья по оружию! Прежде, чем призывать к митингам давайте разберем «эффект протеста рыбаков» . Надо подумать, тут я с Warraxом согласен, не вышло бы хуже! Чего требовали рыбаки? Они были против приватизации водоемов и платной рыбалки. А это уже борьба за равенство социальных свобод, гарантированных Конституцией. Понятно, почему их поддержала (гласно и негласно) большая часть населения! Положительно сыграл и образ рыбака мирно сидящего с удочкой, не нарушающего природу и не мешающего никому!!! А какой образ в народе нас охотников? Пьяные рожы (живодеры) на джипах стреляющие во все живое, которых лучше обойти, объехать стороной от греха подальше! Ну и кого в этом винить? Мы и сейчас делаем все, окончательно добивая образ охотника, как Главного охранника природы. Кто охраняет природу – зеленые, экологи! А мы чего? Ну и на какую поддержку населения можно рассчитывать? Теперь, с каким лозунгом пойдем - «Мы за весеннюю охоту», «Не лишайте нас права на весеннюю охоту». Свое право, за которое бились рыбаки, мы уже проспали – приватизация угодий прошла тихо и мирно. А устанавливать правила использования биоресурсов это дело специально уполномоченных органов, а не общественности. Вот выйдут завтра рыбаки с лозунгом «Даешь рыбалку в нерестовый период!», ну и чего, кто-то их поддержит? Этож две большие разницы, как говорят в Одессе.
11 февраля 2013, 13:36
На мой взгляд, на сегодняшний день, научных, политических, экономических, либо иных каких нибудь -ских оснований для закрытия весенней охоты нет. Во всяком случае в адекватном виде и убедительной форме я их не встречал. Есть только лирика природозащитных элементов (ах оставьте в покое птичку) и необоснованное желание чиновников, которым хоть как-то необходимо оправдывать свое существование (они-то и придумали обоснование в виде наших пьяных рож и повсеместных пожаров, устраиваемых этими пьяными рожами). Истинных целей ни тех, ни других, я думаю, не знает никто. Запретить охоту может только закон, а не постановления местных властей, которые могут только ограничить использование животного мира. Вводимые ограничения должны быть, как минимум, обоснованными, иначе это произвол власти. Следовательно: необходимо доказать необоснованность принимаемых решений на местах и указать федеральному центру на произвол местных властей. А это смогут сделать только профессионалы - природоведы, охотоведы, юристы. А бунт бесполезен.
11 февраля 2013, 14:03
k-magnum, а чем тебе обоснование "во благо и в целях сохранения" не нравится?
Ограничить использование тоже можно вплоть до бесконечности.
А среди профессионалов у нас есть только экологи и природозащитники, которые являются идейными врагами охоты, потому что им больше всех "птичку жалко". :(
Ограничить использование тоже можно вплоть до бесконечности.
А среди профессионалов у нас есть только экологи и природозащитники, которые являются идейными врагами охоты, потому что им больше всех "птичку жалко". :(
11 февраля 2013, 14:42
Warrax, "во благо и в целях сохранения" - это не обоснование. Это отмазка (отлепуха). Пусть чиновники в обоснование запрета на весеннюю охоту положат ответы на следующие вопросы: что необходимо сохранять? (по видам и на какой территории); почему необходимо сохранять? (что случилось, статистика в динамике, данные наблюдений, сравнительные данные за длительный период, причем от компетентных организаций, а не от шарлатанов); От кого сохранять? (почему только от охотников? Может достаточно от хищников, от пожаров или от неблагоприятных природных явлений?); Как сохранять? (мероприятия по воспроизводству дичи, сокращение нормы отстрела, ограничение территории охоты и т.д.). При желании этих вопросов можно еще несколько наваять. И когда нам с Вами будет понятно, что другого пути нет, что прочие мероприятия по сохранению дичи результата не дали - милости просим. Любой нормальный человек согласиться с такими доводами. А что мы имеем? "С целью сохранения" запретитиь охоту"! Как будто только охота и "наши пьяные рожи" препятствуют сохранению дичи? Поскольку ответов на указанные мною вопросы никто не дает, у меня сложилось стойкое убеждение, что решения властей необоснованы. Изображают бурную деятельность, хотят казаться полезными. Этакие борцы за всеобщее благо.
11 февраля 2013, 14:48
k-magnum, любопытно узнать какую последнюю научную публикацию или документ вы прочли, если имеете смелость так утверждать о проблеме весенней охоты. Может вы полном объёме владеете информацией о состоянии ресурсов перелетных птиц, их динамики численности, владеете полным раскладом политических и экономических параметров обозначенной проблемы? На самом деле всё не так просто. Живем то мы с вами в одной стране, а через наших птиц - объектов охоты, связаны почти со всем миром.
11 февраля 2013, 15:14
Вот так и получается, что никто ничего не знает, никак не обосновывает, но на всякий случай запрещают!
Потому что это сделать легко и сил тратить не нужно!
Магнум все здраво написал, но в наших реалиях это как в сказке выглядит.
Никакой государственной программы мониторинга пернатых не ведется, никакого финансирования науки нет.
Но зато олимпийские дворцы строим и простого мужика в лес не пускаем - просто так для того, чтобы что-то якобы делается... :(
Потому что это сделать легко и сил тратить не нужно!
Магнум все здраво написал, но в наших реалиях это как в сказке выглядит.
Никакой государственной программы мониторинга пернатых не ведется, никакого финансирования науки нет.
Но зато олимпийские дворцы строим и простого мужика в лес не пускаем - просто так для того, чтобы что-то якобы делается... :(
11 февраля 2013, 15:18
k-magnum, Прочитали на кафедре...Как говориться, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. «Стоп кран», кажется, уже сорвало напрочь?
Позвольте, уважаемый, задать несколько вопросов, если уж вы столь бессовестно вторгаетесь в сферу человеческой деятельности совершенно Вам незнакомую:
1. Какие вообще научные труды по орнитологии и охотничьей орнитологии, в частности, Вы читали, назовите хотя бы основные?
2. Сколько вообще прочитали научных книжек за свою жизнь, делая столь безапелляционные
заявления?
3. Известно ли Вам, что в Новосибирске расположен один из ведущих зоологических академических институтов, отметивший в 2004 г. свое 60-летие?
4. Какие крупные научные труды, людей работающих в этом институте, Вам известны?
5. Какова позиция ваших орнитологов и с кем Вы общались на эту тему.
Позвольте, уважаемый, задать несколько вопросов, если уж вы столь бессовестно вторгаетесь в сферу человеческой деятельности совершенно Вам незнакомую:
1. Какие вообще научные труды по орнитологии и охотничьей орнитологии, в частности, Вы читали, назовите хотя бы основные?
2. Сколько вообще прочитали научных книжек за свою жизнь, делая столь безапелляционные
заявления?
3. Известно ли Вам, что в Новосибирске расположен один из ведущих зоологических академических институтов, отметивший в 2004 г. свое 60-летие?
4. Какие крупные научные труды, людей работающих в этом институте, Вам известны?
5. Какова позиция ваших орнитологов и с кем Вы общались на эту тему.
11 февраля 2013, 15:41
Sergej53,
1. Каждый охотник обязан читать труды по орнитологии, чтобы видеть предвзятость в писульках чиновников?
2. Сколько научных книжек и в какой сфере нужно за свою жизнь читать, чтобы тебя экологи человеком начали считать?
3. Допустим, не известно... И что?
4. См. пункт 3
5. В Америке модно иметь своего дантиста, психолога, диетолога...
У нас нужно иметь своего орнитолога! Браво!
Шумно, пыльно, внушительно выглядит списочек.
Только глубины за ним нет.
То, что написал магнум разумно и понятно любому человеку.
Если законы дают нам право быть охотниками, то отнимать это право можно только представляя веские и авторитетные обоснования, а не основываясь на зеленой обывательской волне, на дешевом популизме, на заказных ток-шоу по телевизору с агрессивными птичколюбами.
1. Каждый охотник обязан читать труды по орнитологии, чтобы видеть предвзятость в писульках чиновников?
2. Сколько научных книжек и в какой сфере нужно за свою жизнь читать, чтобы тебя экологи человеком начали считать?
3. Допустим, не известно... И что?
4. См. пункт 3
5. В Америке модно иметь своего дантиста, психолога, диетолога...
У нас нужно иметь своего орнитолога! Браво!
Шумно, пыльно, внушительно выглядит списочек.
Только глубины за ним нет.
То, что написал магнум разумно и понятно любому человеку.
Если законы дают нам право быть охотниками, то отнимать это право можно только представляя веские и авторитетные обоснования, а не основываясь на зеленой обывательской волне, на дешевом популизме, на заказных ток-шоу по телевизору с агрессивными птичколюбами.
11 февраля 2013, 15:44
gumennik, В том то и дело, что я специально ничего не читал и специальными знаниями в означенном вопросе не владею. Порекомендуете, с удовольствием почитаю. Я высказал свое мнение относительно перспектив весенней охоты. А Вы хотите меня в чем - то уличить. Читайте внимательнее. В моих отзывах все сказано.
11 февраля 2013, 16:02
Warrax, Ринат уже не хотел ввязываться, зашел к одним поговорили, зашел к другим почитали, поговорили.
Вы правильно говорите, охотник не обязан читать научные труды, как на западе, но там охотник и не лезет в управление дичью. Это у нас лесник вместо того чтобы тушить пожары и заниматься лесом указывает когда и как охотить, экономисты, разваливая экономику, тоже лезут с указаниями в охоту и так все. При этом Шончик пишет "не лезьте к нам", а кто к кому лезет? Мы в торговлю или бизнес не лезем! Дело охотника охотиться в установленные сроки, соблюдая правила, что и делает охотник на западе. Наши же, как затычка в каждой бочке!
Все, аут, больше точно не пишу!
Вы правильно говорите, охотник не обязан читать научные труды, как на западе, но там охотник и не лезет в управление дичью. Это у нас лесник вместо того чтобы тушить пожары и заниматься лесом указывает когда и как охотить, экономисты, разваливая экономику, тоже лезут с указаниями в охоту и так все. При этом Шончик пишет "не лезьте к нам", а кто к кому лезет? Мы в торговлю или бизнес не лезем! Дело охотника охотиться в установленные сроки, соблюдая правила, что и делает охотник на западе. Наши же, как затычка в каждой бочке!
Все, аут, больше точно не пишу!
11 февраля 2013, 16:03
Sergej53, Мне бессовестному и безапелляционному человеку с "сорванным краном" впору померкнуть и обмякнуть перед Вашим величием в вопросах охоты, но я отвечу на ваши вопросы:
1. Никаких не читал (куда мне сирому и убогому);
2. Разумеется, не прочел ни одной;
3. Да Вы что, даже и не подозревал;
4. Никакие не известны. А что, они еще и труды пишут?;
5. Стесняюсь спросить, а орнитологи - это кто?
А если серьезно, то в моих отзывах черным по белому написано, что специальными знаниями по обсуждаемой теме не обладаю. Считаю позицию властей, принимающих решения необоснованной. Предлагаю профессионалам дать оценку обоснованности решений властей. Если Вы специалист - дайте такую оценку,в конце концов обоснуйте решение властей, совестливый Вы наш. Научитесь читать (слышать) то что говорят, а не то, что хочется, адекватный Вы наш.
1. Никаких не читал (куда мне сирому и убогому);
2. Разумеется, не прочел ни одной;
3. Да Вы что, даже и не подозревал;
4. Никакие не известны. А что, они еще и труды пишут?;
5. Стесняюсь спросить, а орнитологи - это кто?
А если серьезно, то в моих отзывах черным по белому написано, что специальными знаниями по обсуждаемой теме не обладаю. Считаю позицию властей, принимающих решения необоснованной. Предлагаю профессионалам дать оценку обоснованности решений властей. Если Вы специалист - дайте такую оценку,в конце концов обоснуйте решение властей, совестливый Вы наш. Научитесь читать (слышать) то что говорят, а не то, что хочется, адекватный Вы наш.
Комментарий удален.
Почему?
11 февраля 2013, 16:18
Sergej53, вот вот...
У нас сапожник пироги печет, пирожник сапоги тачает, а идейные враги охоты департментами в этой области управляют.
Я почему взъелся-то?
Почитай проекты постановления Карлина, почитай бредятину Стукало, на федеральном уровне в конвенции вступаем с целью сохранить охотничьи ресурсы дла зарубежных охотников.
А нам весеннюю на утку нельзя, потому что гнездится. А им там всю зиму можно. Класс!
Осенью утка бывает и раньше открытия улетает, как прошлой осенью. То есть нам теперь вообще никак?
Утку закроют - охотники пойдут на боровую. Всю выбьют в доступных местах за небольшой срок.
Надо запрещать и боровую...
А копыто запретить - вообще святое дело! Тот же Стукало это во сне наверное видит.
Не видишь, что нам скоро жирный крест на охоте нарисуют?
Наверное забугорным охотникам лучше станет. Только меня это мало радует почему-то...
И действительно - кто считал сколько дичи гибнет от пожаров, в которых чиновникам просто мечтается охотников обвинить? Я много раз видел, как колхозники покосы выжигают. Я не по наслышке знаю откуда пожары берутся!
Сколько гнезд затапливается, когда плотины сбрасывают?
Где заботы зеленых и работы орнитологов по этому вопросу?
Кто у нас кроме охотников воронье ограничивает?
Читал я в старом советском журнале статью какого-то большого ученого орнитолога (забыл как величать, к сожалению).
По его исследованиям, вороны уничтожают около 60% всех утиных выводков, а в некоторых регионах этот показатель доходит до 100%....
А на нас всех собак навешали и по мордам хлещут!
Дышать уже нечем становится.
Обидно и несправедливо!
Потому и кипят все.
У нас сапожник пироги печет, пирожник сапоги тачает, а идейные враги охоты департментами в этой области управляют.
Я почему взъелся-то?
Почитай проекты постановления Карлина, почитай бредятину Стукало, на федеральном уровне в конвенции вступаем с целью сохранить охотничьи ресурсы дла зарубежных охотников.
А нам весеннюю на утку нельзя, потому что гнездится. А им там всю зиму можно. Класс!
Осенью утка бывает и раньше открытия улетает, как прошлой осенью. То есть нам теперь вообще никак?
Утку закроют - охотники пойдут на боровую. Всю выбьют в доступных местах за небольшой срок.
Надо запрещать и боровую...
А копыто запретить - вообще святое дело! Тот же Стукало это во сне наверное видит.
Не видишь, что нам скоро жирный крест на охоте нарисуют?
Наверное забугорным охотникам лучше станет. Только меня это мало радует почему-то...
И действительно - кто считал сколько дичи гибнет от пожаров, в которых чиновникам просто мечтается охотников обвинить? Я много раз видел, как колхозники покосы выжигают. Я не по наслышке знаю откуда пожары берутся!
Сколько гнезд затапливается, когда плотины сбрасывают?
Где заботы зеленых и работы орнитологов по этому вопросу?
Кто у нас кроме охотников воронье ограничивает?
Читал я в старом советском журнале статью какого-то большого ученого орнитолога (забыл как величать, к сожалению).
По его исследованиям, вороны уничтожают около 60% всех утиных выводков, а в некоторых регионах этот показатель доходит до 100%....
А на нас всех собак навешали и по мордам хлещут!
Дышать уже нечем становится.
Обидно и несправедливо!
Потому и кипят все.
11 февраля 2013, 17:04
Пока рано говорить о закрытии охоты в Сибирском регионе, но все к этому и идет. И чем больше мнений ЗА закрытие на нашем ресурсе, тем больше возможности услышать на совещании цитату какого-нибудь главы администрации Доволенского района, как было в прошлом году.
Я попрошу всех, не кормите биологов ответами, они намного подкованнее в вопросах биологии и найдут, что ответить на ваше возражение. Сайт для охотников. Я думаю, что все биологи, которые находятся на нашем сайте, тут не случайно.
Говорите о своих проблемах. Не обязательно отвечать на все комментарии противников. Но и прислушиваться тоже стоит. Многое из того что ни говорят можно брать на заметку.
Я попрошу всех, не кормите биологов ответами, они намного подкованнее в вопросах биологии и найдут, что ответить на ваше возражение. Сайт для охотников. Я думаю, что все биологи, которые находятся на нашем сайте, тут не случайно.
Говорите о своих проблемах. Не обязательно отвечать на все комментарии противников. Но и прислушиваться тоже стоит. Многое из того что ни говорят можно брать на заметку.
11 февраля 2013, 17:21
Warrax, не бузуй ))
Хрень все это ,никто в здравом уме не пойдет ни на какие митинги и барикады ,лишь по одной причине не потерять право на ношение своей берданки,без нее все кранты ,как у джигитов без кинжала ))
поэтому предлагаю в случае запрета весенней ,брать фото видео аппаратуру и в поля, в "злачные места" ,у каждого есть такие , где не чистые на руку егеришки сами для себя , либо для "гостей" высоко и нужно поставленный устраивают охоты в закрытые сроки ,На природе побываешь ,как тут выше писали посмотришь на пробуждение природы то се и полезное дело сделаешь , насинячишся, у костра посидишь))),притензий к тебе не будет главное оружие не брать с собой , а по приезду фото видео и ЗАДРАЧИТЬ блин всех чинуш и пр ... по ютубам и разным СМИ ))) Нас много , если дружно взяться под каждым кустом будет "око народное", у каждого озера или разлива )))
балдею конечно ,но думаю вариант не плохой на случай запрета весенней
Хрень все это ,никто в здравом уме не пойдет ни на какие митинги и барикады ,лишь по одной причине не потерять право на ношение своей берданки,без нее все кранты ,как у джигитов без кинжала ))
поэтому предлагаю в случае запрета весенней ,брать фото видео аппаратуру и в поля, в "злачные места" ,у каждого есть такие , где не чистые на руку егеришки сами для себя , либо для "гостей" высоко и нужно поставленный устраивают охоты в закрытые сроки ,На природе побываешь ,как тут выше писали посмотришь на пробуждение природы то се и полезное дело сделаешь , насинячишся, у костра посидишь))),притензий к тебе не будет главное оружие не брать с собой , а по приезду фото видео и ЗАДРАЧИТЬ блин всех чинуш и пр ... по ютубам и разным СМИ ))) Нас много , если дружно взяться под каждым кустом будет "око народное", у каждого озера или разлива )))
балдею конечно ,но думаю вариант не плохой на случай запрета весенней
11 февраля 2013, 17:23
Напомнило:
"Никогда не спорьте с глупцом! Для этого вам придется опуститься на его уровень, где он просто задавит своим могучим опытом!" :)))
Это ни в коем случае не относится ни к кому лично из здесь присутствующих!
Просто для улыбки написал.
"Никогда не спорьте с глупцом! Для этого вам придется опуститься на его уровень, где он просто задавит своим могучим опытом!" :)))
Это ни в коем случае не относится ни к кому лично из здесь присутствующих!
Просто для улыбки написал.
12 февраля 2013, 6:45
Господа, когда речь идет об обосновании принятия того или другого решения мне сразу вспоминается перевод часов с летнего времени на зимнее, или наоборот, не важно. Главное что каждый раз эти решения были ОБОСНОВАНЫ в том числе и научными исследованиями. Только результат каждый раз противоположный. Сейчас опять тему подняли, мусолят. Думаю и про решение закрыть весеннюю охоту будет так, а чтобы решить этот вопрос просто надо найти кому ЛИЧНО выгодно такое решение. Думаю кто-то решил хапнуть денежку которую после всей шумихи отведут на сохранение природных богатств.
12 февраля 2013, 7:36
Капитан, да разуй глаза, запад все лучшее, что есть в России уже давно взял на заметку, молодые там стажируются, там проходят практику, в конечном счете там и работают. С кем останетесь? Без науки в Росиии будете вкалывать в сырьевом секторе и лизать зад дядюшке Сэму.
12 февраля 2013, 7:49
Sergej53. Однажды осенью возник сильнейший пожар и погорело уже много сена колхозного. А так,как это было еще при коммунистах,отправили нам курировать тушение пожара специалиста из Райисполкома. Приехав на место,он сразу бразды правления взял в свои руки. И ужас! Пожар разошелся в разы сильнее! Видя такое,я попросил его удалиться в машину и мы приступили к тушению. К вечеру пожарище было локализовано.Подойдя к специалисту,я спросил у него о сфере его деятельности. И судя по ответу - он инженер по технике безопасности! Так вот. Вся беда у нас в стране от таких "горе специалистов"! И вы грамотный биолог,сами противоречите себе - даете совет,чем заниматься лесной охране. А ведь лес и фауна это один мир. И как не мы,лесники, находимся чаще всех в нем и видим воочию жизнь этой фауны! А то договоримся скоро до абсурда,как пишет один "страдалец",видимо до женской плоти,что мы охотники,своим варварским выстрелом,прерываем жизнь весной "герою-любовнику",который летит на призывный клич подсадной!
12 февраля 2013, 8:10
lesnik53, конечно, последствия пожаров, кроме вас никто не видит и не знает))) Только не встречал леников, считающих птичку или зверье, ну разве, что солонец или кормушку для своей же охоты соорудят! Если лесники так озабочены сохранением дичи, то что же по их указанию сегодня водоохранка вырубается. Как заявил у нас руководитель лесного агентства на требования прекратить это беззаконие: «Поймы надо рубить, идет жук-топогроф!». На, что депутат, работавший ранее в охотхозяйстве, с горечью сказал: «все продали на корню с…». Стоит ли удивляться, что ни одно распоряжение Минприроды об охране животного мира лесники не выполнили, отделываясь отписками, да судя по размаху так называемых санитарных рубок, выполнять и не собираются – слишком куш велик, какие там глухари… вы это о чем?
12 февраля 2013, 8:11
lesnik53, конечно, последствия пожаров, кроме вас никто не видит и не знает))) Только не встречал лесников, считающих птичку или зверье, ну разве, что солонец или кормушку для своей же охоты соорудят! Если лесники так озабочены сохранением дичи, то что же по их указанию сегодня водоохранка вырубается. Как заявил у нас руководитель лесного агентства на требования прекратить это беззаконие: «Поймы надо рубить, идет жук-топогроф!». На, что депутат, работавший ранее в охотхозяйстве, с горечью сказал: «все продали на корню с…». Стоит ли удивляться, что ни одно распоряжение Минприроды об охране животного мира лесники не выполнили, отделываясь отписками, да судя по размаху так называемых санитарных рубок, выполнять и не собираются – слишком куш велик, какие там глухари… вы это о чем?
12 февраля 2013, 9:10
Sibiriak, на сайте бываю регулярно, но пишу редко, только по крайней необходимости. Зачем противопоставлять людей из одной лодки? Без охотников не будет охотоведов, а без охотоведов - не будет охоты. История российской охоты тому свидетельство, все выбивали и все постепенно возрождали! Имена целой плеяды таких биологов, как А.А. Силантьев, С.А. Бутурлин, С.П. Наумов, А.Н. Формозов, М.А. Мантефель, Русанов Я.С., В.В. Дежкин, Г.И. Монахов, О.К Гусев и многие др., святы для настоящего охотника! Не следует в суе трепать звание биолога, уподобляясь Иванам не помнящим своего родства. У вас весьма своеобразный взгляд на охоту и это ваше право, но вы еще можете «казнить» или «миловать», ставя всех остальных в неравные с вами условия. А истина, как известно, где-то по середине!
12 февраля 2013, 14:07
кстати для всех,по поводу рыбаков.. много было сказано и в сми ,и в интернэт,различными людьми,включая самого призедента,что мол мы делаем,даем указание,даже пальчиком грозили чиновникам,А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...возле города бесплатно удочку помочить негде,все близ лдежащие к городу мало мальски пригодные,и интересные водоемы ВСЕ в аренде,более того ,где вы рыбачили еще прошлым летом,в этом году будете платить деньги.стало существенно хуже.если реально то нам только митинги и помогут,причем по всем городам ождновременно,с привлечением сми...это как в испорченном телефоне,идея не плохая,только получилось все наоборот почемуто,там на верху думают,а может и не думают даже ,что все нормуль,а на самом деле гавно получилось)))снимите розовые очки,каждый год одно и тоже,не смешно уже,не спроста все это)))
12 февраля 2013, 14:15
Морозов, какой же вы охотовед. если вы против охоты? Покажите, что сделано... Помогите охотникам в силу своей профессии. Почему слово "охотник" вас коробит всех? Вы заканчивали специализированные учебные заведения, для того чтоб охота была и чтоб обеспечить ей нас, охотников, а не для того, чтоб ставить нам палки в колеса. Охотовед, он ВЕДАЕТ ОХОТОЙ, а не стережет дичь от охотников. Если не знаете своих прямых обязанностей, то почитайте еще раз.
И еще. Я поддерживаю направление сайта, а он про охоту и за охоту. Если бы сайт был биологический, то и разговор был бы про другое.
Охотники просят одного. Обеспечить их тем, за что они платят много лет взносы и соблюдением их права на охоту.
И еще. Я поддерживаю направление сайта, а он про охоту и за охоту. Если бы сайт был биологический, то и разговор был бы про другое.
Охотники просят одного. Обеспечить их тем, за что они платят много лет взносы и соблюдением их права на охоту.
12 февраля 2013, 17:55
и еще,по поводу открытия весенней охоты,нам в охотничий костерок эдак грамотно подкидывают дровишек,то пожарче,то поярче,в том числе и по сайту,а когда железячка разогреется...бац открытие,все несутся за путевками,везде ажиатаж,очереди,путевок не хватает.езжайте в район или еще куда,ведь как в последне время обычно обьявляют за пару,тройку дней от срока,...бабло срубленно,железячку в воду!!!мы сами их питаем,не откроют и хер с ними так поедем,поменьше возни надо.или наоборот))))
13 февраля 2013, 4:59
Sergej53, ты мои глаза видел? Они широко раскрыты и прекрасно видят куда ведут Россию, уже всю промышленность завалили, живут одни потребители бюджета, вот и природоохрана решила кусок побольше получить. Работа не на благо охотников а на благо делителей того бюджета. Не стал я описывать в своем отчете как сначала мимо лодка с разведкой прошла а на следующий день вертолет пролетел. Вот от нас ИХ и спасают. Мешаем мы, простые охотники, власть имущим
13 февраля 2013, 6:41
Сегодня, в 11.00, в управлении охоты Алтайского края, будет круглый стол по теме запрета. Они ни где не объявляли, хотели по-тихому провести. Вход свободный. Если кто-то готов туда попасть и выступить... или не выступить, но отдать свой голос ЗА охоту, то можете посетить это мероприятие. Я на сколько смог, на столько сообщил всем чиновникам, которые выступают против запрета. Все зависит от нас. В данном случае от ВАС, алтайцы.
13 февраля 2013, 9:45
http://biodat.ru/vart/ducks/chap5.html вот кстати интересно и похоже на правду. Букав много(((, но рекомендую прочесть настоятельно, особливо экологам)))
13 февраля 2013, 13:15
al-rad, это реально похоже на исследование и анализ ситуации.
Пусть зеленые читают!
И чиновники пусть читают и думают.
В регионах с очень густой населенностью, какие-то разумные ограничения охоты обоснованы и необходимы.
В Сибирских регионах положение вполне устойчивое и не требует радикальных мер.
Пусть зеленые читают!
И чиновники пусть читают и думают.
В регионах с очень густой населенностью, какие-то разумные ограничения охоты обоснованы и необходимы.
В Сибирских регионах положение вполне устойчивое и не требует радикальных мер.
13 февраля 2013, 14:06
Warrax, я хочу сказать, что те люди которые обосновались у нас на сайте на самом деле не экологи, а гринписы. Грустно сознавать. что они являются ярыми сторонниками запрета весенней охоты, как и охоты вообще как таковой((( На самом деле засилье зеленых есть везде и в повседневной жизни-им бы только кричать на каждом углу о жалости к зверюшкам и прочей чепухе. Настоящие ученые мужи, в том числе и орнитологи не так уж негативно относятся к охоте и ведут по настоящему просветительскую и научную работу по рациональному использованию природных ресурсов, причем не орут о закрытии охоты, более того предлагают ведение правильного, грамотного ведения охотхозяйства в стране. Просто эта информация глубоко скрывается и обычно поисковик выдает ее на последних страницах. Потому и важно отделить зерна(мнение специалистов) от плевел (крики зеленых горлопанов, заполонившие интернет, наш сайт в частности) Вот ссылка на Тезисы докладов Международной конференции
по гусеобразным Северной Евразии http://www.onlinereg.ru/elista2011/AbstractbookElista2011_rus.pdf
Вооружившись такой информацией можно смело говорить о пользе весенней охоты, при правильном подходе к данной проблеме. Читать не перечитать. Зеленым рекомендую в первую очередь, экологам необходимо досконально знать предмет своих амбиций.
по гусеобразным Северной Евразии http://www.onlinereg.ru/elista2011/AbstractbookElista2011_rus.pdf
Вооружившись такой информацией можно смело говорить о пользе весенней охоты, при правильном подходе к данной проблеме. Читать не перечитать. Зеленым рекомендую в первую очередь, экологам необходимо досконально знать предмет своих амбиций.
13 февраля 2013, 18:51
Как страшно жить! Совсем нас честных охотников замордовали егеря, охотоведы и прочие чиновники. Ведь мы весной стреляем только селезней, причем исключительно сидячих на воде и по норме, а потом выпьем свои 50 грамм и любуемся закатом и природой. И Таксист прав, надо все безобразия злых дядек снимать на камеры. Кстати, уважаемый, Таксист вы не знаете, кто на этом сайте, какое-то время назад, весной до открытия охоты выставлял видеоролик гуся подранка битого еще по снегу (в конце марта или начале апреля) в Каргатском районе? И на мой вопрос: Зачем это здесь? Был ответ что-то вроде: А чтобы другим завидно было. Хотя нормальному охотнику там завидовать нечему окровавленный подранок на снегу, битый явно крупной дробью на предельной дистанции, да еще и в закрытый период. В общем, это не мы виноваты, что весеннюю охоту злыдни не хотят открывать, мы же законов не нарушаем, а вот если чиновники охоту не откроют закон нарушат, мы им еще покажем Кузькину мать!
13 февраля 2013, 20:36
Partner, еще раз повторюсь:
Если среди мужиков бывают насильники, то это не значит, что надо всех кастрировать!
А давайте у всех водительските права поотбираем, потому что бывают за рулем выпившие шофера?
Для того государственные люди и зарплату получают, чтобы следить за соблюдением гражданами законов. И бороться с нарушением правил.
Сейчас охотничьи законы просто драконовски строгие. Флаг в руки - работайте!
А если охоту запрещать, то в три шеи их всех гнать надо с работы!
Чем больше у человека охотничий опыт, тем меньше он поддается разным искушениям - типа весной по налетающей стайке отстреляться, мамку добыть. Если я весной стрельну самку, у меня настроение портится. А оно мне нужно? Я на охоту наслаждаться жизнью еду!
Поэтому чем больше человек на природе, тем больше он соблюдает правила. И не правила бумажные - я ими могу хоть где подтереть! А правила неписаные, когда радуешься настоящему и думаешь о будущем.
А вот если запрещать, то вы толпу безбашенных браков наплодите, которые от злости будут все валить, потому что они вне закона!
Если среди мужиков бывают насильники, то это не значит, что надо всех кастрировать!
А давайте у всех водительските права поотбираем, потому что бывают за рулем выпившие шофера?
Для того государственные люди и зарплату получают, чтобы следить за соблюдением гражданами законов. И бороться с нарушением правил.
Сейчас охотничьи законы просто драконовски строгие. Флаг в руки - работайте!
А если охоту запрещать, то в три шеи их всех гнать надо с работы!
Чем больше у человека охотничий опыт, тем меньше он поддается разным искушениям - типа весной по налетающей стайке отстреляться, мамку добыть. Если я весной стрельну самку, у меня настроение портится. А оно мне нужно? Я на охоту наслаждаться жизнью еду!
Поэтому чем больше человек на природе, тем больше он соблюдает правила. И не правила бумажные - я ими могу хоть где подтереть! А правила неписаные, когда радуешься настоящему и думаешь о будущем.
А вот если запрещать, то вы толпу безбашенных браков наплодите, которые от злости будут все валить, потому что они вне закона!
14 февраля 2013, 5:15
al-rad,
Да некогда им сейчас, вместе с лидером http://noep.sfu-kras.ru/savchenko ждут и готовятся к встрече в СФУ почетных гостей.
Обратите внимание сколько грантов получено для работы и изучения, а говорят вся наука в упадке, а вместе с ней и все охотничье хозяйство.
Да некогда им сейчас, вместе с лидером http://noep.sfu-kras.ru/savchenko ждут и готовятся к встрече в СФУ почетных гостей.
Обратите внимание сколько грантов получено для работы и изучения, а говорят вся наука в упадке, а вместе с ней и все охотничье хозяйство.
14 февраля 2013, 8:30
Warrax.Согласен полностью с тобой. Я завсегда в скрадке,когда лебедь налетал или уточка поднималась прямо на нас,говорил сыну,что на природе ты один и только совесть твоя с тобой! И поступить завсегда надо по совести! И никакой тебе егерь в глуши ни указ!
14 февраля 2013, 9:41
Вообще-то я не написал, что я против открытия в принципе, я за то чтобы люди были людьми.
"И не правила бумажные - я ими могу хоть где подтереть! А правила неписаные, когда радуешься настоящему и думаешь о будущем."
"..на природе ты один и только совесть твоя с тобой! И поступить завсегда надо по совести! И никакой тебе егерь в глуши ни указ!"
Так мы же,практически единомышленники!)))
"И не правила бумажные - я ими могу хоть где подтереть! А правила неписаные, когда радуешься настоящему и думаешь о будущем."
"..на природе ты один и только совесть твоя с тобой! И поступить завсегда надо по совести! И никакой тебе егерь в глуши ни указ!"
Так мы же,практически единомышленники!)))
21 апреля 2013, 21:55
Согласен что власть уже давно ничего кроме запретов в качестве мер придумать не может, весеннюю охоту жду с нетерпением, но когда слышу кто сколько и кого настрелял то понимаю что что бы осенью было в кого прицелиться весной скорее всего охоту нужно запретить, хотя это и не панацея от всех проблем, проблема на мой взгляд в следующем: 1.отсутствии вообще какого бы то ни было контроля за охотничьими ресурсами (я думаю все помнят как нам в новостях рассказали что на одном из островов озера чаны весной выпущенные на пастбища коровы вытоптали все кладки яиц гнездящихся уток, думаю этой весной наступим на те же грабли) 2.отсутствие кормовой базы (с развалом колхозов и совхозов куча полей пустуют без посевов)3.исчезновение многих водоемов как таковых (засуха)4. ну и конечно же увеличивающаяся армия охотников. И запрет весенней охоты это единственное что наши власти еще в состоянии сделать, хотя повторюсь это не панацея.