Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

ИЖ(МР)-27 и его модификации!

Тема в разделе "Гладкоствольное оружие", создана пользователем Sibiriak, 1 фев 2006.

  1. Стрелок13

    Стрелок13
    Юрий
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    397
    Рейтинг:
    204
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    simson 76
    @marshall1966,
    Только не могу понять - зачем всё это.
     
  2. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Пишет же человек, что получить разрешение на покупку он уже не может. Может только продлевать роху
     
    Petr1917 нравится это.
  3. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Совсем вот недели может три назад у такого же самоуверенного и знающего законы владельца "обрезанного ружья" в соседнем регионе при проверке всего навсего условий хранения. Оружие изъяли, составили соответствующий комплект бумаг, уже ждет рассмотрения дела в суде. Там будут разбираться в законности его действий. Даже в новостную ленту попал гражданин. Вы можете ничего не рисовать. Когда попандос наступит, за Вас нарисуют).
     
  4. marshall1966

    marshall1966
    Николай
    Новосибирск г, Новосибирская обл Активист

    Регистрация:
    04.08.22
    Сообщения:
    230
    Рейтинг:
    410
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Новосибирск г, Новосибирская обл
    @vitden, Ссылку в студию можно.
     
    Petr1917 нравится это.
  5. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Я такую, извините "хрень" не сохраняю. Ищите в Дзене, если есть желание. А еще лучше, чем пытаться здесь что-то доказывать, противоречащее логике судебной системы РФ, попросите знакомых действующих юристов и адвокатов поискать судебную практику, в том числе и уголовную по подобного рода делам, поверьте по стране их не мало. Будете очень сильно удивлены.
     
  6. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Ну человек много чего не пишет. Например, в моей логике, такие повреждения стволов могут произойти только при выстреле с чем-то инородным в стволе. Исходя из того, что сейчас зима, стоит предположить, что попал туда снег. Раз попал снег, значит человек с оружием охотился. А теперь, когда ружью настал капец, он хочет обрезать стволы.
    Но все же здесь понимают, что даже если это удастся сделать, ЭТО БУДЕТ СОВСЕМ ДРУГОЕ РУЖЬЕ? Ну нет смысла например идти с таким обрезом тропить зайца! Вероятность добычи падает в сотни раз. И т.д. и т.п. Получаешь не охотничье ружье, а обрез для борьбы с гопниками и зомби. За первых - срок, а вторых к счастью нет. Вопрос. Зачем тогда резать? Чтобы просто было?
     
  7. marshall1966

    marshall1966
    Николай
    Новосибирск г, Новосибирская обл Активист

    Регистрация:
    04.08.22
    Сообщения:
    230
    Рейтинг:
    410
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Новосибирск г, Новосибирская обл
    Зачем мне кого то просить? Вы строчите посты про то, что ремонт не возможен из-за переделки оружия. Вот и докажите документально судебной практикой. сказав "А", умейте говорить "Б".
     
    Petr1917 нравится это.
  8. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Человек ищет любую возможность оставить за собой право владеть оружием. И если он готов с таким оружием на законном основании охотиться это его выбор. Лично знаю такие случаи когда охотился человек и очень очень успешно. Если вы уверены что это не возможно. Докажите документально это. Чтобы у людей сомнений не осталось. Вы тоже много чего пишите про свои фантазии. Снег попал, зима...
     
    Petr1917 нравится это.
  9. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Вы судя по всему немного подзабылись. Точно также Вы СТРОЧИТЕ посты, утверждающие, что за такой ремонт без проблем возьмется официальная мастерская и что если ЛРО выдало направление на ремонт и в дальнейшем зарегистрировало такое оружие, то проблем с ним быть не может в принципе, кстати также ничем это Ваше мнение не доказывая.

    Я же вкратце хочу "донести" до человека, что:
    1. Нормальная официальная мастерская исходя из сегодняшней трактовки законодательства судами, не возьмется резать такие стволы;
    2. Нормальный и ГРАМОТНЫЙ сотрудник ЛРО не возьмет на себя ответственность и не будет регистрировать такой обрез без дополнительных бумажек (хотя бы потому что в первую очередь после простейшей процедуры снятия приклада у оружия общая длина менее 800мм и при этом сохраняется возможность стрелять);
    3. Даже если в каком-нибудь "Мухосранске" первые два пункта выполнятся, никто не застрахован от внеочередной проверки грамотными сотрудниками Росгвардии и УМВД где угодно (на дороге в пути) и последствия могут легко довести до суда и дополнительных серьезных затрат как минимум;
    4. Ну и наконец, обрез с короткими стволами и постоянными ДС "цилиндры", это не универсальное охотничье оружие, он пригоден для охоты лишь в нескольких ее видах и не является в этом смысле универсальным, а вся прелесть гладкоствольной двустволки заключается именно в ее универсальности.
    Вывод: реальный выход из ситуации - замена ствольного блока на заводе - изготовителе. Дорого, но качественно, безопасно и законно! Кроме того, Вы получите на выходе охотничье универсальное оружие, в принципе - штучное!
    Причем мне ничего доказывать не надо кому-либо, просто потому, что все о чем я говорю лежит на поверхности в рамках СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ действующих на сегодняшний день регламентов и законов.

    А вот тем, кто прочитав только часть требований про 500 мм. и 800 мм. пытается без должного личного опыта спровоцировать людей на создание геморроя, по-моему должен запастись реальными доказательствами. Причем, доказательствами, что называется "свежими", а не 5-ти летней давности.
    Вы не согласны? Режьте свои ружья и ждите попандоса).
     
  10. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Сомневающимся. Прочтите внимательно всего несколько пунктов законодательных актов федерального значения:
    п.3, 7, 8 ФЗ №150 "Об оружии" от 13.12.1996г. в действующей редакции;
    раздел 3 (Положение о введении государственного кадастра гражданского оружия) ПС РФ №814 от 21.07.1998г. "Правила оборота оружия";
    1 раздел (Граждансоке оружие) Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского оружия Приказ МВД № 403 от 07.06.2022г.
    Прочесть и рассматривать все вышеперечисленное нужно именно в СОВОКУПНОСТИ предъявляемых требований.
     
  11. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Не возможно что? Охотиться с обрезом? Да хоть вообще без него! Есть еще луки, арбалеты, капканы, ловушки, для особых экстремалов - рогатина в конце концов). Я говорю о том, что человек заведомо идет на неоправданные риски потерять оружие навсегда, взамен получая инструмент для охоты не полноценный.
     
  12. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Ещё раз, человек ни когда в дальнейшей жизни не сможет получить лицензию на покупку, вот и пробует все вариаты. Не ремонтируя это ружье он лишается права владения оружием на всю жизнь. Понятно написал?
     
    Petr1917 нравится это.
  13. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Едет в лрр, берет разрешение на ремонт. При возможности договаривается с магазином и через магаз с заводом на изготовление ствола с аналогичным номером. При получении ствола едет в лрр сдает испорченный. Новый ставит. Если магаз не соглашается то лично на заводе. Иных манипуляци не предусмотренно.
     
  14. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.096
    Рейтинг:
    2.198
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    Я не собираюсь с вами спорить, тем более уже все ваши тезисы о незаконности " обрези" опровергнуты практикой. А гопников вполне отстреливают безнаказано. Вы же практику наказания за это приводить видимо стесняетесь. Но не забывайте еще один момент. При наличии любой РОХи , имеется возможность взять любое оружие в аренду, а это немало важно, если в лицензии на приобретение отказывают.
    Зы. Опять же зайца почему бы и не потропить с короткой ружбайкой, чай не в 19 веке живем, с дымаря уже на контейнерные патроны перешли))))
     
  15. ZEA

    ZEA
    Егор
    Барнаул Ветеран

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    1.032
    Рейтинг:
    2.325
    Благодарности:
    1.133
    Адрес:
    Барнаул
    Собаки:
    пока нет
    Оружие:
    ИЖ-27, 12х70, 1997 г. в. ИЖ-18 Е, 12х70, 1978 г. в., Тигр 7.62х54, 1993 г. в. МР-153, 12х76, 2003 г. в. ТОЗ 18-01, 22lr, 1988 г. в.
    Самое интересное-автор темы даааавно не пишет, а вы тут копья ломаете…
     
    bal, BETEP и L~HUNTER нравится это.
  16. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    Тоже не хочу спорить, НО! Судя по Вашему посту Вы абсолютно не в курсе действующих законов в РФ.
    Для того, чтобы взять в аренду оружие, необходимо получить совершенно отдельную РОХу, никак не привязанную к имеющемуся в собственности оружию. И получить ее может любой гражданин РФ на тех же условиях, что и лицензию на приобретение оружия.

    Исходя из того, что Вы не знаете элементарщины, которую по идее должны знать как действующий владелец оружия, про все остальное, в частности про практику законного использования "обреза" вообще и безнаказанное применение его в отношении "гопников" в частности, лучше вообще не упоминать.

    Тропить конечно можно и с короткой ружбайкой (можно и вообще без нее), но только вот эффективный выстрел на расстояние, близкое к предельному (а чаще всего подъем именно на таких расстояниях и бывает) с "обреза" вряд ли получится получить. Утверждать обратное будет только тот, кто никогда не сравнивал возможности цилиндров с 510 стволами и полноценной двустволки с ДС и стволами 710-750мм по кучному и дальнему выстрелу на расстояниях 40-50 метров при прочих равных условиях (боеприпасах) (т.е. человек просто не в курсе), либо диванный теоретик, далекий от тропления зайца и применения на этой охоте оружия.
     
  17. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Видимо я очень везучий диванный теоретик что смог 4 последних зайца этого сезона добыть с расстояния 20 м. Пойду на диван а то еще комплекс неполноценностей разовьётся перед вами. Великими
     
    Petr1917 нравится это.
  18. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.096
    Рейтинг:
    2.198
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    @vitden, я вот зарекался спорить, но ваши высказывания приносят вред сообществу начинающих любителей охоты
    Откуда это?
    Вот закон, ясно понятно написано , либо любая РОХа , либо специальная на аренду. Правом получать охотничье оружие во временное пользование наделяются, во-первых, граждане РФ, которые уже владеют оружием, и, во-вторых, россияне, не имеющие в собственности оружия после получения разрешение на ношение и использование охотничьего оружия.
    https://base.garant.ru/10128024/8530c1b1eaf7afb5b2b7c95da3ae5a95/

    Да и ветку тут про аренду почитайте, там прям разжевано для диванных теоретиков.
     
    kot86 нравится это.
  19. Petr1917

    Petr1917
    Пётр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    1.096
    Рейтинг:
    2.198
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    разное
    1. Тропление очень часто заканчивается выстрелом в упор ( отпускать приходится)
    2. С современными контейнерами, даже с Соколом , не говоря об импортных порохах, нет разницы в убойности, от слова совсем в длине ствола ( 510 - 820мм), до 50м точно. А дальше и длинный ствол прокосячит))). Сибирью ( Искрой) после 45-50м с зайцем попращаться можно, с Клевером шансы до 60-70м увеличиваются, опять же независимо от длины ствола.
    3. Единственный минус короткого ствола более оглушающий звук выстрела, для стоящих вблизи. И то чисто субъективно, так как больше с нарезных калибров с дтк закрытого типа стреляю.
    Зы. похоже пруфы в незаконности ремонта/обрезки ИЖ-27 нам не предоставят, предлагаю модератору дальнейшие обсуждения перенести в темы про длину гладкого оружия.
     
  20. vitden

    vitden
    ВВ
    РФ Любитель

    Регистрация:
    15.02.23
    Сообщения:
    89
    Рейтинг:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    РФ
    Собаки:
    Русский охотничий спаниель
    1. Вы внимательно почитайте пункты законодательных и регламентирующих актов, которые я приводил выше. Вот и все "пруфы".
    2. Рекомендую сначала попробовать и сравнить по мишеням два ружья ИЖ-27 обычный и обрезанный до 510мм с цилиндрами одинаковыми патронами, какими угодно Вам будет хоть Клевером, хоть Сибирью. Поймете тогда в каком случае шансы увеличиваются.
    3. Минусов для каждого конкретного вида охоты можно назвать и у короткого ствола и у длинного в каждом конкретном случае много. Просто надо применять соответствующее оружие там, где оно наиболее эффективно. Короткий ствол 510мм с цилиндрами не является универсальным, хоть самонаводящиеся патроны применяйте))).
    4. Можно только позавидовать Вам и Вашим угодьям, в которых тропление часто заканчивается выстрелом в упор. К сожалению там, где охочусь я 35 метров до подъема - уже везение. Да и угодья довольно бедные с приличным "прессингом" охотников.
     
Наверх
;