Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патроны "Сибирь"

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Sfera, 11 авг 2021.

  1. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Публиковать и анализировать можно все что угодно.
    Отстреляйте и сравните сами. Либо как вариант просмотрите отстрелы охотников наших патронов на Ютубе
    Я Вам по секрету скажу что мы в середине прошлого года и откатились к навеске 2,1 только потому что отстрелы показали равную скорость сборки пыжей Азот и Гильзы Азот на 2,3 гр Сокола со сборкой гильза Азот пыж Сибирь ( Шеддит) на 2,1 гр . В обоих вариантах она была одинакова - 400 мс. Но стали появляться нарекания НАШИХ покупателей на резкость боя. ( параметры дроби при этом не менялись). Мы вернулись к варианту гильза Азот пыж Сибирь ( Шеддит) на 2,31 гр. Прошел осенний сезон и на этой сборке с такой навеской нарекания прекратились.
     
  2. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    К моему глубокому сожалению Вы чуть чуть оторвались от реальности. Посмотрите сколько стоят патроны Феттер Азот и Сибирь в розничных магазинах. Там они уже стоят одинаково. А в моменте сейчас можно найти патроны наших коллег на руб дешевле чем наши. Конкуренция обостряется8). У наших коллег изначально доходная часть была выше чем наша и поэтому они не так быстро реагируют на повышение цен на свинец ( ну и в целом в европейской части свинец дешевле чем в Сибири ) и другие компоненты
    Тем не пакет заявок у нас по сравнению с прошлым годом вырос в три раза.И мы работаем и будем продолжать работать над тем чтобы баланс цена качество у нас был лучшим.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2024
    Пашинец, Хантер453, L~HUNTER и ещё 1-му нравится это.
  3. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Да Были вопросы по твердости дроби №5.
    К сожалению сейчас когда снова открыли экспорт свинца в Китай снова стали возникать вопросы и по цене и по регулярности с поставками сплава, но теме не менее в целом дробь которую мы используем хорошая. (По обзорам Сергея Мальцева например)
    Правда иногда ситуация доходит до абсурда .Например 9 ку о которой шла речь мы покупали только у очень известного в узких кругах производителя дроби . На форумах он позиционируется если и не как эталон по твердости дроби в стране то уж топе то точно.8)
     
  4. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    там не то что ложкой не сыпать там только электронные весы использовать нужно.
    давайте к вопросу фасовки мы вернемся к концу марта.Там увидим будем или нет а если будем то какие конкретно марки пороха будем фасовать и по какой цене
     
    Sanek_s_mc нравится это.
  5. Shon

    Shon
    Игорь
    Москва Модератор Команда форума

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.687
    Рейтинг:
    1.767
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Собаки:
    Есть
    Оружие:
    Пукуна
  6. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Чуть чуть оторвавшись от реальности. Предположу. Магазины покупают Ваш патрон по ценам дешевле остальных, делают накрутку оставляя конечную цену чуть ниже конкурентов и продают выжимая из этой ситуации максимум прибыли.
     
  7. Соль

    Соль
    Новичок

    Регистрация:
    04.02.24
    Сообщения:
    8
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Газоотвод полуавтомата не сработал. Гильза осталась в стволе. Погода -10(-15). Сибирь 1.jpg
     
  8. Миша-охотник

    Миша-охотник
    Михаил
    Омск Ветеран

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    737
    Рейтинг:
    229
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Омск
    Собаки:
    ранее английский кокер-спаниель
    Оружие:
    MP-27, ранее разные
    По осени у меня с Сибири (6 в начале сезона, 4 - в конце сентября, октябре) утки падали, 5-ка Сибири была или нет, не помню уже.
     
  9. Алтайскикрай

    Алтайскикрай
    Василий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    16.04.18
    Сообщения:
    579
    Рейтинг:
    1.344
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    Спаниэль
    Оружие:
    Армсан 612, иж58-20
    @Соль, для минусов,они слабы на этом порохе.
     
  10. Sanek_s_mc

    Sanek_s_mc
    Александр
    Алтайский край Ветеран

    Регистрация:
    31.10.18
    Сообщения:
    1.226
    Рейтинг:
    4.775
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Алтайский край
    Собаки:
    Был РОС
    Оружие:
    Мц 21-12, Тоз-34, МР-155
    Проводил ревизию-инвентаризацию в сейфе...
    Вот этикетка той 9ки от которой освинцовки было много (в тоз34, беня рафаэлло, сайга 12 и иж 58 - может это только те кто чистил оружие после пострелух :-\) кстати, капс указан импорт, стоял кв209.
    20240218_192706.jpg
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2024
  11. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    По себестоимости выпуска патронов все производители сейчас находятся на одном уровне.Соответственно и отпускные цены производителей сейчас тоже находятся на одном уровне. Есть нюансы типа того что наш патрон на импортном порохе стоит столько же сколько патроны наших коллег на отечественном, но поверьте разница не настолько принципиальна..
    Но в конечном итоге все это касается взаимоотношений на уровне юридических лиц. те обычному покупателю это все в конечном итоге не интересно потому что ключевой показатель - цена на витрине.
     
    танкист2, Хантер453 и L~HUNTER нравится это.
  12. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Aquila так же как и Сунар плохо переносит минуса Поэтому для минусовых температур ( до осени прошлого года ) основным патроном был патрон собранный на Соколе.
    И второе но не менее важное - какой у Вас полуавтомат. Почему это важно?Потому что большинство полуавтоматов сейчас имеют небольшой диапазон скоростей в котором их автоматика работает устойчиво. Даже у МР-155 такой диапазон в два раза меньше чем у МР-153. У турков же в которых автоматика работает за счет дискретного газового двигателя ( диапазон работы регулируется сменными поршнями) ситуация еще хуже. Подскажите марку Вашего ружья и какое время патроны находились на морозе
     
  13. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    тогда наврал . Это 9 ка которая нам досталась по наследству при покупке комплектующих с Искры. Я честно говоря не знаю откуда и когда она пришла. Де факто вырабатывали остатки . В общей сложности из нее было изготовлено 13825 патронов и тысяч 4000 дисперсанта.
    А вот начиная с июня мы уже начали закупать и изготавливать 9-ку целенаправленно . Изготовлено более 300000 патронов. Отличить январские от июньских очень просто. Во первых по дате изготовления, а во вторых с июня навески были уже другие 12х70 №9 30 грамм бк и сейчас перешли на 12х70 №9 28 грамм бк
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2024
    Shon нравится это.
  14. Lock

    Lock
    Андрей
    З.Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    5.946
    Рейтинг:
    6.107
    Благодарности:
    3.031
    Адрес:
    З.Сибирь
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Беретта А400 Новатор
    Константин Юрьевич,а какая по твердости ,в ед. измерениях была дробь и какую Вы применяете сегодня? И второй вопрос для чего слишком твёрдая дробь,зачем скорости в 400 и за 400 м/с когда достаточно для надежного поражения,хорошей пробивной способности тестируя по доскам и листам бумаги скоростей в 370-380м/с,ведь на таких скоростях и патрон легче собрать с более устраивающей равномерностью и кучностью,с меньшими давлениями,а следовательно более комфортным выстрелом? И как следствие менее твёрдой но меньшей ценой дробью ?
     
    L~HUNTER и Shon нравится это.
  15. som133

    som133
    юг западной сибири Ветеран

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    3.965
    Рейтинг:
    6.161
    Благодарности:
    2.509
    Адрес:
    юг западной сибири
    Собаки:
    Такса
    Оружие:
    иж27e-16.;МЦ20-01,армсан а612, сайга 410, иж 58ма-12
    Давно не был в магазинах, но прям интересно какие производители по цене сравнялись с Вами. И про пост про полуавтоматы оч интересно. Те еще и полуавтомат теперь нужно под Ваш патрон подобрать. Вот к примеру мой турок армсан не разбирая и зимой летом одинаково всё перезаряжает в том числе на ирбисе самозаряжные патроны. (Вашей сибирью не пользуюсь). О каких скоростях идет речь не понимаю если иные производители в эти скорости укладываются и ружье работает
     
    Ale-drhunteromsk и Roman26 нравится это.
  16. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Больной вопрос:D Лично абсолютно согласен. Но скажем так- иногда легче сделать то что просят, чем пытаться переубедить
     
    L~HUNTER и С-Б нравится это.
  17. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Слушайте тогда мне не очень понятно из чего тогда Ваше авторитетное безапеляционное мнение складывается?
    Нашим патроном не пользуетесь, но зато все про него знаете???:D.
    Кстати нисколько не сомневаюсь , что собственный патрон да еще настроенный под свое личное ружье. да еще собранный в количестве нескольких сотен (или тысяч штук) в год значительно лучше заводских ,которые миллионами собираются под среднестатистические параметры абстрактных ружей данного калибра. .....
    Мы если память не подводит года два уже как общаемся.? Этого в принципе достаточно чтобы сделать вывод , что Вы как охотник гораздо лучше и опытнее чем я. Тут даже обсуждать не буду.
    Но Вы тут сослались на ружья Армсан. Редко об этом пишу в последние годы, но напомню. Я начал с ними работать как минимум на 3 года пораньше чем это ружье у Вас появилось, Да еще мы были с Армсаном 9 лет очень близкими партнерами по другим оружейным проектам, Более того уже в 2014 году они просили нас стать их дистрибьютором по России , потому что их не устраивали результаты работы их дистрибьютора. Мы по ряду причин отказались.
    Поэтому у меня есть свое несомненно субъективное мнение относительно их всеядности и безотказности. Оно правда сложилось из опыта отстрелов, статистики продаж и обращений с рекламациями , визитов на завод по 3-5 раз в год и совместной многолетней работе с конструктором-разработчиком А612.. Чуть чуть по другому выглядит да чем "Вашей Сибирью не пользуюсь " не правда ли?8)
    Прошу не обижаться ,но есть такое понятие как статистический срез. Чем срез больше ,тем достовернее информация полученная в результате его анализа.
    Поэтому когда кто-то оперирует своим знаниями или опытом полученным в результате эксплуатации одного или трех ружей либо по результатам отстрела ста или двухсот патронов в сезон то выводы будут одни.
    Когда к тебе из разных источников регулярно стекает информация полученная по результатам тысяч отстрелов и опыту эксплуатации тысяч проданных ружей то выводы могут отличаться от первого случая . ИМХО
     
    Пашинец, Иван42, Роман9999 и 7 другим нравится это.
  18. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    я же говорю каждый для себя определяет то что нравится . Тип ружья, канал ствола , тип и размеры насадок, манеры стрельбы все эти факторы влияют на выбор
    Я в свое время работая в оптовой компании которая торговала в том числе и патронами например никогда не брал себе Главпатрон и Техкрим. ни на охоты ни на отстрелы.
    Феттер брал , Азот Сибирь брал. Динамит Нобель и Селлиер Беллот и даже Искру Премиум ( Сибири тогда еще не было).
    А вот Главпатрон категорически нет.Тоже исходя из личного субъективного опыта нескольких охот с ними. До сих пор как вспомню так вздрогну . Мне кажется что даже утки на той охоте ржали надо мной:D Потом правда эта же партия патронов прославилась в Якутии полностью отказавшись в легкие минуса перезаряжать любые полуавтоматы (даже Армсаны) .

    Но время изменилось , поэтому просьба давайте сравнивать актуальные патроны. Например нынешний ГП, Азот и Феттер с актуально производящимися нашими патронами.Это будет и интереснее и более продуктивно.
    То что было раньше, когда кроме СКМ все производители гордо плевались от Сокола и предпочитали работать на Нобеле да на Башиери Пеллагри- все это было раньше . Когда и трава зеленее была да и комплектующие как только что выяснили были другими.
     
    Пашинец, Роман9999, evme и 2 другим нравится это.
  19. А.К.Алейск

    А.К.Алейск
    Юрий
    Алейск Ветеран

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    2.223
    Рейтинг:
    2.615
    Благодарности:
    1.282
    Адрес:
    Алейск
    Собаки:
    З.С.Лайки,РОС.
    Оружие:
    155 РУСИЧишка,МР-27М
    Пробовал?
     
  20. IzhG

    IzhG
    Константин
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.028
    Рейтинг:
    3.070
    Благодарности:
    1.542
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    МР-153,
    Факты для производителя - это заявки. Заявки составляются магазинами на основании их опыта и пожеланий охотников которые приходят за патронами в их магазины.Они де факто формируют ТЗ и план производства. И смотрите я уже писал,что находясь в Сибири и работая на 65% на Сибирь и Дальний Восток мы вынуждены учитывать и условия эксплуатации. Поэтому экспериментировать со скоростями и давлениями нужно крайне осторожно.
     
Наверх
;