Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Кто знает про патроны .308Win HPBT и HPС

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Sibirjak, 29 июл 2021.

  1. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Вот тут Данила мимо, я к сожалению патроны даже гладкие сам не кручу (есть причины), может в будущем когда-нибудь и начну...
     
    Последнее редактирование: 1 авг 2021
  2. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Спасибо, Александр за совет, но в наших магазинах таких нет, по крайней мере я не встречал.
    Из-за этих проблем с санкциями и ценой бакса у нас только сейчас стал импорт появляться, из нормальных по более-менее приемлемой цене Sellier&Bellot и Fiocchi, на остальные (RWS, Lapua, Norma и т.п.) ценник конский.
    А Remington из-за америкосовских долбаных санкций, я думаю в ближайшее время мы и не увидим.




     
    Последнее редактирование: 1 авг 2021
  3. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Для точности при дальнем выстреле наверное, да?
     
  4. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Выходные проходят, а новых участников нет...:( :-\
     
  5. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Выходные проходят, а новых участников нет... :-\
     
  6. Тимурыч666

    Тимурыч666
    Тимур
    М.О. Ветеран

    Регистрация:
    15.12.19
    Сообщения:
    589
    Рейтинг:
    1.016
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    М.О.
    Собаки:
    Были,да не выдержали нагрузки.
    Оружие:
    Разное и много.
    А что участники? В калибре 7.62х54R выбора боеприпасов больше чем в 308. А при релоаде так ещё больше,так как пули малого веса 308 использую тоже.
    В очередной раз убеждаюсь в правильности выбора. ИМХО.
     
  7. Sibirjak

    Sibirjak
    Владимир
    Сибирь Бывалый

    Регистрация:
    11.04.21
    Сообщения:
    343
    Рейтинг:
    326
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Сибирь
    Тимур, Вы имеете ввиду, что в Сибири мало охотников стреляют 308 калибром, и поэтому про эти патроны ничего сказать не могут. Тут напрашиваются 2 варианта:
    1. У большинства из них российские хромированные стволы, и они просто пользуются "Барнаулом", и как я не заморачиваются.
    2. Раз 51-й калибр пендосовский, то русскому охотнику он не подходит, а русский человек стреляет только своим 54-м, или на крайняк европейским 39-м.
    :crazy:Т.е. больше советов и рассуждений можно не ждать?
    С другой стороны, Андрей (хаnt-41) например, имеет калибр 30-06, а в дискуссии поучаствовал.
    Может и у Вас есть какие-нибудь мысли или опыт по использованию патронов с пулями HPBT и HPС, хоть и в другом калибре.
     
    Последнее редактирование: 2 авг 2021
    Тимурыч666 нравится это.
  8. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.789
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Дык оне почти "одинаковый" с вашим то :)
     
  9. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    потому что это правда))) с той лишь оговоркой, что выгорание ствола (пульного входа) невозможно почувствовать- увидеть, если у стрелка кучность 1 моа. вот с 0,1 моа (в тире) это будет ощутимо тыщи через 3-5 бахов (зависит от скорости и веса) и влияет это когда человек понимает разницу в COAL в 0,002" и зачем он ее меняет ;)
     
    Гений нравится это.
  10. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    что повлияет при стрельбе надалеко на пулю? только БК (балкоэф пули) и ее ветроснос. Так вот в одном калибре есть пули легкие, которые имеют БК и ветроснос лучше чем тяжелые, да даже в меньшем калибре! например 6,5х55 на расстоянии в км (это достаточный дальняк?)) будет иметь меньшие поправки по ветру и сохранит бОльшую кинематику чем 308
     
  11. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    готов поспорить)) почему важен вес? для чего? для стабилизации пули (чтоб не было утюгов) необходимо соблюсти соотношение линейной и угловой скорости, угловую регулируем крутизной твиста а линейную хоть объемом пороха, хоть скоростью его горения, так же можно длиной ствола, но это уже сложнее ;)
     
  12. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Но у "утюгов", однако, бывает 2 причины! :achtung: Как "недокрученность" пули, так и ее "перекрученность" и об этом не стОит забывать! :-\ А в том, как раз, напрямую "замешаны" как твист, так и масса пули!
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
  13. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.789
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Для кучности... :) и живучести ствола :)
     
  14. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.789
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Это всё давно пройдено у военных в прошлом веке. Действие лёгких и тяжЁлых пуль. Например у Максима были даже две прицельные шкалы, одна для ЛП, другая для ТП. После того как обобщили результаты стрельб поняли что одна шкала лишняя, так как действие ТП возрастает на дистанции 1500 м и более, что посчитали лишним и оставили одну шкалу.
    Ну тут как со стаканом,..всё зависит от массы пули, скорости пули, твиста, да сообственно и от самой пули. И калибр здесь не главное.
     
  15. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    для кучности важна ровная пулька (качественная и одинаковая) и скоростная полка, где совпадают колебания ствола с моментом выхода пули с дульного среза. а насчет живучести: скажите, какой ствол будет живее с тяжелой пулей и медленной скоростью или с легкой но более быстрой?
     
  16. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    вот это я и пытаюсь донести ТС, что пуля легкая или тяжелая не так уж сильно и отличается при охотничей стрельбе до 500м при остальных равных условиях.
     
  17. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    @ДМБ2011, все правильно! только есть пули более тяжелые, которые с более крутого твиста летят лучше чем легкие с пологого (с одной скоростью и в одном калибре) и достигается это как раз их формой (длиной цилиндрического участка. правда в таких случаях магазин стандартный их уже не принимает и до нарезов по КУЛу не дотянуться...
     
  18. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.804
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    "Дядя, а это ты с кем сейчас разговариваешь..." ©

    ну это я к тому, что ... вопрос про две пульки(см.заголово темы) не соответствует глубине ваших рассуждений...
    хотя, очень интересно :D
     
  19. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    я ответил еще на первой странице %) но чета увлекся, простите <:-(
     
    ВахТанк нравится это.
  20. xant-41

    xant-41
    андрей
    Саратовская губерня Ветеран

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.789
    Рейтинг:
    666
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская губерня
    Оружие:
    имеется
    Это не всегда так...если ствол "сожгли", никакая пулька не поможет.
    предложение выше
    ну да....есть такое...колебания второго порядка. Но это всё если ствол не "расстрелянный".
    живее будет тот у которого твист соответствует массе пули. Ессно мы говорим о конструктивно одинаковых пулях.
    Ничего удивительного нет...материал и конструкция пули, состояние ствола, дульная скорость, максимальное давление, давление форсирования, вот составляющиее эту разницу.
     
    Последнее редактирование: 2 авг 2021
Наверх
;