Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Снаряжение патронов в папковые (бумажные) гильзы

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем evme, 19 янв 2020.

  1. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    Приветствую, уважаемые охотники! Вопрос: есть ли смысл заряжать зимой патроны в папковые гильзы? И если есть, то каким гильзам отдать предпочтение (с утками, "искре" и т.д.?
    Объясню, почему возник такой вопрос.
    Зимой на охоту беру с собой обычно 6-8 патронов (заряжаю сам в пластиковые гильзы), при этом за последние несколько охот не выстрелил ни разу. Думаю перепады температуры пагубно влияют на патроны в пластиковых гильзах. На патроны в папковых гильзах такие перепады, мне кажется, влияют в меньшей степени.
    Кроме того, диаметр канала ствола у ружья, с которым преимущественно охочусь, составляет 18,2 мм, в паспорте к нему есть рекомендация использовать папковые гильзы, как наиболее соответствующие каналу ствола. Концентраторы не всегда можно использовать в пластиковых гильзах, так как и без них кучность очень высокая...
     
  2. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    5.542
    Рейтинг:
    3.876
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    А у Вас имеется запас СТАРЫХ ИСКРОВСКИХ гильз? <:-(<:-(
     
  3. Hund

    Hund
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    1.499
    Рейтинг:
    2.924
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Новосибирск
    На счет смысла не скажу. Но, был печальные опыт, охоты с патронами, гильзы которых папковые.
    Давно дело было, еще в совдепию. Охотились с другом, дня три шел дождь не переставая, мелкий такой дождик. вымокло всё, что могло вымокнуть, а остальное было влажное. Патроны хранили казалось бы в сухом месте. А как не крути влажность очень высокая. Гильзы папковые по всей видимости набрались в себя влаги. Трогаешь вроде сухие. И началось, после каждого, сначала, 5-го выстрела, начало отрывать латунную часть гильзы. Дальше больше, после третьего, а потом чуть ли не каждый второй патрон. Папка остается в стволе, латунь отрывает.
    Может стечение обстоятельств, может гильзы были такого качества, а может и сырость повлияла. На двухстволке еще куда не шло, а с пятизарядкой сплошные муки были, остатки гильзы выковыривать. Патроны были заводские, марку уже не помню...
    С тех пор не люблю я "бумажные" патроны... :)
     
  4. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @ДМБ2011, папковых гильз у меня нет, но на Ганзе есть много предложений по ним... Не совсем правда понимаю, почему их цена составляет 10-20 рублей за штуку...
     
  5. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.204
    Рейтинг:
    411
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    @Hund, буквально в прошлом году расстрелял последние папковые из старых запасов. Последние годы не встречал их в продаже, не знал что ещё есть они. Может это импортные какие патроны? Там требования к экологии видимо обязывает их использовать. Ну а насчёт влаги да, в руках можно размять если намокли, и после просушки в патронник с трудом входят. И гильза остаётся там после выстрела, хрен добудешь.
     
  6. Hund

    Hund
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    1.499
    Рейтинг:
    2.924
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Новосибирск
    Геннадий, это еще в Советском Союзе дело было...
     
  7. Hund

    Hund
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    1.499
    Рейтинг:
    2.924
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Новосибирск
    Моё мнение...
    На сегодня, я бы при любой цене, да хоть даром бы отдавали, не стал бы их заряжать.
     
    Barr и ж.а.в.77. нравится это.
  8. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @bark, сейчас продаются импортные папковые гильзы или папка из старых запасов родом из 90-х или СССР
     
  9. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.204
    Рейтинг:
    411
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    ХЗ, надо посмотреть, у меня оставались ещё гильзы. Если есть они, почему бы не зарядить? Ну а если тему создал Евгений эту спецом, значит есть интерес к ним.
     
  10. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @Hund, в данном случае имеется ввиду использование папки исключительно зимой, в мороз
     
  11. bark

    bark
    Геннадий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.204
    Рейтинг:
    411
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ
    В нулевых их ещё выпускали. Почему вопрос возник у вас именно о папковых гильзах? В чем их преимущество перед пластиком? (кроме требований экологов не вижу как то, и по цене и по практичности...)
     
  12. Hund

    Hund
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    1.499
    Рейтинг:
    2.924
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Новосибирск
    Я не вижу разницы. Я так думаю...
    Вы можете пояснить в чем преимущества относительно других гильз при отрицательных температурах, то бишь зимой.
     
  13. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @bark, когда с мороза заносишь домой патроны в пластике они "потеют" из-за перепадов температуры, что как я понимаю не очень хорошо для пороха и соответственно для качества выстрела. Особенно если это повторяется неоднократно в течение двух месяцев в отношении одних и тех же патронов. Папка не должна "потеть" в силу свойств бумаги. Это в теории. Есть ли разница при использовании зимой на самом деле я не знаю, поэтому и поставил вопрос
     
  14. Hund

    Hund
    Александр
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    1.499
    Рейтинг:
    2.924
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Новосибирск
    Евгений, не вижу разницы, на папке тоже будет выпадать конденсат, может чуть меньше, ведь там тоже есть латунь. Мне думается, что пластик даже лучше в этом плане.
     
    Пиначет нравится это.
  15. denisyara

    denisyara
    денис
    новосибирск Любитель

    Регистрация:
    01.03.18
    Сообщения:
    84
    Рейтинг:
    24
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    новосибирск
    Достались тут от тестя .. сам он не снаряжал .. вероятно ещё заводские ..вот думаю чего с ними делать .Винтаж однако
     

    Вложения:

  16. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @Hund, конечно на донце гильзы тоже будет выпадать конденсат, только его бумага сразу должна в себя впитать в отличии от пластика, который не впитывает влагу...
    Но может и действительно особого эффекта нет. Пока никто не написал об использовании папки и её преимуществах
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    5.542
    Рейтинг:
    3.876
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    ИМХую! Никаких преимуществ нет, от слова СОВСЕМ! :suxx:
    В одной из тем нашего форума я уже писАл об опыте использования папковых гильз, которые совсем не дальних годов производства, которые мне "подогнал" Серега "Пашинец"! Даже на довольно-таки строгом патроннике МР-153, который сопоставим с патронником моего ИЖака 27-го - при стрельбе в условиях отрицательных температур - ВСЕ гильзы лопнули по вдоль, хорошо, что не оторвало дульца! Толщина трубки на современных папковых гильзах, сопоставима с толщиной пластика, поэтому никакой "пластичности" и "растягиваемости" на них НЕТ (не путать с "советскими" или искровскими советских годов, у которых дульце было свернуто из нескольких слоев бумаги, а не нынешних из прессованного картона :achtung:)! :-\
    Плюсов в них - НОЛЬ!!!
    Не более чем ИМХО! :achtung:
     
    bkm455 нравится это.
  18. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    186
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
    Пластмассовые гильзы работают в диапазоне температур от минус 20 градусов до плюс 50 градусов.
    Бумажные гильзы завода Искра, выпускаемые с 2002 года и при производстве которых использовался электроизоляционного картона (патент РФ), работают в диапазоне температур от минус 50 градусов до плюс 50 градусов. Поэтому на северах стрелять из самозарядного ружья зимой опасно стрелять пластмассовыми гильзами. Бумажные гильзы обеспечаь безопасность стрельбы до минус 20 градусов. Гильзы имели название гильзы Экстра. Изготовлены на заводе с 2002 по 2007 год миллионы таких гильз.
     
    Андрон нравится это.
  19. kislin65

    kislin65
    Михаил
    г. Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    507
    Рейтинг:
    186
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    г. Новосибирск
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    MP-153
     
  20. evme

    evme
    Евгений
    Алтайский край, Барнаул Любитель

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    61
    Рейтинг:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Алтайский край, Барнаул
    Собаки:
    Лайка
    Оружие:
    ИЖ-27м, ИЖ-58м
    @ДМБ2011, спасибо, Сергей за развёрнутый ответ. Этим наверное и объясняются цены на папковые гильзы: искра из нулевых по 10 руб. за гильзу, за папку "с уткой" 20 рублей и выше
     
Наверх
;