Охотникам придется сдавать и основы биологии диких животных
Правительство России подготовило поправки к федеральному закону об охоте, и в ближайшее время законопроект поступит на рассмотрение в Госдуму.
Изменения ожидаются в статье 40 закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов» и в отдельных законодательных актах. Ранее Госдума рассмотрела в первом чтении поправки к сороковой статье, которые предусматривали возможность постоянного рейда, но в пояснительной записке отмечалось, что применение такого правового режима может быть ограничено из-за неполноты закона об охоте.
Одобренные на первом этапе поправки также усложняли процедуру получения охотничьего билета. Потенциальным охотникам придется для получения охотничьего билета проходить обучение и сдавать экзамен. Помимо знаний техники безопасности и правил охоты, гражданам придется сдавать и основы биологии диких животных. Экзаменуемым потребуется справка об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием.
Сейчас охотничий билет может получить любой дееспособный гражданин без судимости за умышленные преступления, ознакомившийся с требованиями охотничьего минимума, экзамен сдается только по правилам обращения с оружием. Заявление на получение билета подается через МФЦ или портал государственных и муниципальных услуг, при получении нужно расписаться в знании охотничьего минимума, но не демонстрировать эти знания.
Лучшие комментарии по рейтингу
Можно я свои 5 копеек вставлю? Обсуждалось это уже неоднократно.
1) sib-hunter, давайте не мешать все в одну кучу. При чем тут безопасность? Если вы где-то в летаргическом сне находились, то открою вам маленькую тайну. Экзамены по безопасному владению оружием у нас в стране обязательны (если склероз не изменяет) уже добрый десяток с лишним лет. И как это повлияло на безопасность? По моему, результат, если не нулевой, то близкий к нулевому (ИМХО). И что-то мне подсказывает, что такой-же результат будет и с биологией животных. Хотелось бы конечно ошибаться, но предпосылок к этому я не вижу.
2) Всем, кто ностальгирует по старым временам, когда были наставники, поручители, кандидатский стаж и т.п. Запомните раз и навсегда. Не будет этого. Все это осталось в той стране. И нормальные охотобщества остались в той стране. Сейчас это сугубо коммерческие структуры.
1) sib-hunter, давайте не мешать все в одну кучу. При чем тут безопасность? Если вы где-то в летаргическом сне находились, то открою вам маленькую тайну. Экзамены по безопасному владению оружием у нас в стране обязательны (если склероз не изменяет) уже добрый десяток с лишним лет. И как это повлияло на безопасность? По моему, результат, если не нулевой, то близкий к нулевому (ИМХО). И что-то мне подсказывает, что такой-же результат будет и с биологией животных. Хотелось бы конечно ошибаться, но предпосылок к этому я не вижу.
2) Всем, кто ностальгирует по старым временам, когда были наставники, поручители, кандидатский стаж и т.п. Запомните раз и навсегда. Не будет этого. Все это осталось в той стране. И нормальные охотобщества остались в той стране. Сейчас это сугубо коммерческие структуры.
khonim, никто не ставит под сомнение образование,пытаются вернутся к старому, ружьё для охоты,для этого нужно знать хотя бы азы.Раньше экзамен был бесплатным и принимали его опытные охотники плюс местное охотничье руководство,никто не возмущался,считали нормой)))
Комментарии (40)
22 сентября 2022, 7:02
khonim, никто не ставит под сомнение образование,пытаются вернутся к старому, ружьё для охоты,для этого нужно знать хотя бы азы.Раньше экзамен был бесплатным и принимали его опытные охотники плюс местное охотничье руководство,никто не возмущался,считали нормой)))
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
22 сентября 2022, 19:56
22 сентября 2022, 19:56
Мне в НОООиРе в 92 году сначала выдали брошюрку "охотничий минимум" иди изучай. Там и безопасность и биология и много чего полезного. Потом экзамен. А сейчас... на просторах сайта есть кадры которые просят определить вид птицы им сбитой. И понимание биологии позволит разобраться неопытному охотнику почему на весенней охоте нельзя ходить и откуда берутся сроки охоты и тд. Очень полезное дополнение к закону.
23 сентября 2022, 0:45
Все пишут правильно...Надо ,как было при Союзе....Кандидатский ,поручители экзамен...ВСЁ в прошлом ,не вернуть этого....Деньги сейчас решают почти ВСЁ....Общества в России ,а она у нас Очень большая ...Регионы живут по разному и отношение к Охоте и все ,что вокруг неё тоже очень разнятся ....Какое Охотобщество будет отталкивать от себя будущего охотника ...Когда ОН может принести Денежку и постоянно будет нести ,за Всё ....Товара сейчас" Море" всякого бери ,есть всё что хочешь....А знания у наших молодых охотников "Ниже плинтуса"....Да что молодые ....Охотник со стажем и тот много не знает....Утки и те дальше чирка и Кряквы темный лес.... Серая куропатка почему то у массы охотников превратилась в Рябчика , Косуля у большенства это Коза ...хотя это Олень и каждый второй этого незнает...Есть охотники которые незнают ,что Косуля как и все Олени сбрасывают Рога каждый год и к новому Гону выростают новые...Есть таковые...!!! Спрашивают Казара летит ....Что это....? Что за виды летят... Незнают и таких масса.... А про оружия там вообще тема не подъемная ...Как там экзамены принимают....Достаточно того ,что оружие умеет собирать ,знает как патроны в патронник вставляется и Всё ...!!!! Куда нажимает охотник ,чтобы произвести выстрел....Можно сказать ,что каждый второй скажет ....На Курок ....А надо на Спусковой крючок...!!!! Что такое Калибр ....В Гладком оружие ...Уверен 95 % незнают....Чем или на сколько отличаются номера дроби друг от друга ....Многие понятия не имеют....И такого казалось бы простого,что должен знать каждый очень много....Уверен ...у многих ответ будет ..."А МНЕ И НЕ НАДО ЭТОГО ЗНАТЬ...! Зря НАДО знать ....Знания ещё не кому повредили.... Всем успехов на охоте ....!!!!
23 сентября 2022, 9:04
Про современных охотников и речи не может быть. Я, когда был поручителем у нескольких охотников еще при СССР спрашивал про виды уток. И что интересно, многие отвечали правильно. Почему? А потому, что с малолетства с отцом находился всегда в полях. Или же с другими ребятами старше своего возраста. Сейчас же на сайте бывает выкладывают видио, где прилюдно добытых вид уток называют совсем иными словами и многие там аж аплодируют. Или же выкладывают фото с трофеем и просят назвать его "породу". Боюсь, что доживем до того, когда зайца назовут кроликом.) Да, я за эти изменения, но волнует одно, что там будет более править бал денежные знаки, чем принципиальное отношение к экзаменам.
23 сентября 2022, 16:11
niwa1969, согласен. Когда бесплатно прививали навыки и знания (наставничество, поручители). Не против повышения знании.
Речь о другом.
Наличие знании не приводит к отказу от браконьерства, если охотник решил сделать Это.
Во многих случаях браконьерство, это охотник знает, но думает в случае невозможности соблюсти норму Охоты (не купил отражающий жилет) авось пронесет, либо заблаговременно "начхал" на нормы Охоты.
Здесь же деньги.
Вопрос в билете о химической формуле пороха тоже можно обосновать.
Предложение о знаниях должно иметь основу как и любое рацпредложение. Депутат-новатор может ответить на вопрос.
Какой процент случаев браконьерства происходит от отсутствия знании?
По аналогии, почему от рыбаков не потребовать платные курсы о ихтиофауне? А до этого удочку не разрешать.
С садоводов платные и обязательные курсы обучения сельхоз знании. Только после этого в огород с лопатой. И т.д.
На лицо очередной сбор и шлагбаум от любительской охоты.
Речь о другом.
Наличие знании не приводит к отказу от браконьерства, если охотник решил сделать Это.
Во многих случаях браконьерство, это охотник знает, но думает в случае невозможности соблюсти норму Охоты (не купил отражающий жилет) авось пронесет, либо заблаговременно "начхал" на нормы Охоты.
Здесь же деньги.
Вопрос в билете о химической формуле пороха тоже можно обосновать.
Предложение о знаниях должно иметь основу как и любое рацпредложение. Депутат-новатор может ответить на вопрос.
Какой процент случаев браконьерства происходит от отсутствия знании?
По аналогии, почему от рыбаков не потребовать платные курсы о ихтиофауне? А до этого удочку не разрешать.
С садоводов платные и обязательные курсы обучения сельхоз знании. Только после этого в огород с лопатой. И т.д.
На лицо очередной сбор и шлагбаум от любительской охоты.
23 сентября 2022, 19:23
khonim,
Вы в корне не правы. Достаточно посмотреть на весеннюю охоту на селезня. Многие не могут отличить утку от селезня, не говоря уже о том, что за утка. Посмотрите, не на сайте, а на болоте, на этих охотников. И всё становиться ясно.
Вы в корне не правы. Достаточно посмотреть на весеннюю охоту на селезня. Многие не могут отличить утку от селезня, не говоря уже о том, что за утка. Посмотрите, не на сайте, а на болоте, на этих охотников. И всё становиться ясно.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
24 сентября 2022, 17:51
24 сентября 2022, 17:51
khonim, Ты делаешь известную ошибку из 90х, когда всё разрешили и перестали контролировать. Добром это не закончилось. "Дать вам свободу, а что вы с ней делать будете". Сейчас пытаются привести всё к порядку, а такие как ты сопротивляетесь и осуждаете. Видите как кто то нажиться пытается, а не видите сути вещей. Не скажу за весь ЕС, но в Германии и в Чехии такой порядок: ты не имеешь права охотиться, собирать дикоросы, ловить рыбу, пилить валежник пока не пройдёшь многомесячные курсы обучения и да, они очень платные. Делается это для того чтобы охотник мог отличить крякаша от красножопого длинноклювика из Красной книги и ногу себе не отстрелить, съедобный гриб от условно съедобного, чтобы самому не сдохнуть в мученьях и соседей не отравить, судака от стерляди отличать и не попасть под уголовку, при сборе валежника не свалить особо ценное дерево и при этом твой товарищ сохранит все конечности. В Германии курс обучения по грибам стоил 1300 евро и длился три месяца. Чёрт с ней с неметчиной, у нас своя страна, но опыт то замечательный. Представить трудно, сколько идиотов я встречал в угодьях с оружием и всегда удивлялся:"Почему вы ещё живы"
25 сентября 2022, 0:26
Балабан, читаем внимательно.
Не против знании охотника, только за, речь о другом
Ставлю под сомнение, что сдача за деньги знании животного мира ведет к снижению браконьерства.
По аналогии,
При получении водительских прав, платные курсы технических знании иномарок, не приведут к снижению ДТП на дорогах.
Не против знании охотника, только за, речь о другом
Ставлю под сомнение, что сдача за деньги знании животного мира ведет к снижению браконьерства.
По аналогии,
При получении водительских прав, платные курсы технических знании иномарок, не приведут к снижению ДТП на дорогах.
25 сентября 2022, 0:48
sib-hunter, вот и корень проблемы.
Инициатива направлена на подобие европейского образа жизни, не учитывая национальные, исторические интересы людей живущих не в городах, а в лесных поселках. Считая их "дураками" которых надо обязательно чему то научить (конечно за бабло).
А вторая сторона инициативы, контроль, по просто "шлагбаум". В России в отличии от ЕС Государство гарантирует свободное и бесплатное не только пребывание в лесах, но и сбор грибов, ягод, лекарственных растении и т.д. для личного потребления и это правильно. Это пускай ЕС научаться у нас Этом.
Выше прочтите пример с получением водительских прав.
Не надо в одну кучу валить, Технику Безопасности на охоте и знания по биологии.
Инициатива направлена на подобие европейского образа жизни, не учитывая национальные, исторические интересы людей живущих не в городах, а в лесных поселках. Считая их "дураками" которых надо обязательно чему то научить (конечно за бабло).
А вторая сторона инициативы, контроль, по просто "шлагбаум". В России в отличии от ЕС Государство гарантирует свободное и бесплатное не только пребывание в лесах, но и сбор грибов, ягод, лекарственных растении и т.д. для личного потребления и это правильно. Это пускай ЕС научаться у нас Этом.
Выше прочтите пример с получением водительских прав.
Не надо в одну кучу валить, Технику Безопасности на охоте и знания по биологии.
25 сентября 2022, 1:12
Жил в промысловом районе, право на охоту (с поручителем) получил в 16 лет, ни какого экзамена по биологии животных не сдавал, по технике безопасности спрашивали. Знания о птицах и зверях получил на практике в лесу методом проб, ошибок, наставлениями опытных охотников.
Не считал зазорным, что не мог отличить чирка свистунка от трескунка.
Только опыт охоты поможет накопить знания о птицах и зверях, да совместно с изучением, чтением литературы.
Знаю орнитологов знания которых и сейчас больше моих, но они не знают как посетить глухариный (косака) ток. Им не подманить гусей. Зато в лет по Справочникам определят любую птицу в кадре.
Считаю исполнение Правил охоты, это та норма за нарушение которой охотнику предусмотрена мера наказания. А вот навязывание платных курсов знании биологии, это от "Лукавого".
Если бы знания были гарантом нарушении, мы бы жили без КоАП и УК.
Не считал зазорным, что не мог отличить чирка свистунка от трескунка.
Только опыт охоты поможет накопить знания о птицах и зверях, да совместно с изучением, чтением литературы.
Знаю орнитологов знания которых и сейчас больше моих, но они не знают как посетить глухариный (косака) ток. Им не подманить гусей. Зато в лет по Справочникам определят любую птицу в кадре.
Считаю исполнение Правил охоты, это та норма за нарушение которой охотнику предусмотрена мера наказания. А вот навязывание платных курсов знании биологии, это от "Лукавого".
Если бы знания были гарантом нарушении, мы бы жили без КоАП и УК.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
25 сентября 2022, 4:45
25 сентября 2022, 4:45
khonim, Причём здесь браконьерство. С браконьерством надо бороться другими методами. Идёт речь об элементарной грамотности охотников. И городских и сельских. Чтобы знали что может произойти если ты сделаешь что то неправильно. Сельские охотники на 90% не знают законодательства и меру ответственности, чем пользуются недобросовестные инспектора. И я не призываю копировать европейские ценности, но всем полезным необходимо воспользоваться. У нас своя страна. Мне кажется, что тебя больше волнует , что кто то может этим обогатиться. А то, что это сохранит жизни тебя не волнует.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
25 сентября 2022, 20:53
25 сентября 2022, 20:53
khonim, Хорошо, а если это будут не коммерсанты, а например сотрудники департамента или ВНИИоЗ. Начинающий охотник заплатил госпошлину и прослушал цикл лекций. Сдал экзамен и получил патент на право охоты или любительского рыболовства. Как тебе такой расклад.
25 сентября 2022, 22:16
sib-hunter, за повышение знании.
Но считаю, что Общество должно решать само, а не Государство. Вступая в любое Общество; автомобилистов, шахматистов, рыбаков, бердингистов и т.д. не должно быть "шлагбаума знании". Охотник со стажем в 10,20,30,40 лет всегда опытнее навыками и знаниями чем в 16-18 лет. Это закономерно в любом деле.
Дополнительный "шлагбаум" знании, только отпугнет сомневающихся новичков. Это очередной бюрократический порог и не более того. Он не направлен на популярность охоты.
Это любимое требование зоозащитников, типа охотники "неучи" и их надо всех обучать, а то стреляют всех подряд. Эти высказывания не имеют под собой основании, так как этого ни кто не ведет, Стрельба по птицам не объектов охоты, правонарушение, вот с этим и боритесь, а при чем здесь знания.
Но считаю, что Общество должно решать само, а не Государство. Вступая в любое Общество; автомобилистов, шахматистов, рыбаков, бердингистов и т.д. не должно быть "шлагбаума знании". Охотник со стажем в 10,20,30,40 лет всегда опытнее навыками и знаниями чем в 16-18 лет. Это закономерно в любом деле.
Дополнительный "шлагбаум" знании, только отпугнет сомневающихся новичков. Это очередной бюрократический порог и не более того. Он не направлен на популярность охоты.
Это любимое требование зоозащитников, типа охотники "неучи" и их надо всех обучать, а то стреляют всех подряд. Эти высказывания не имеют под собой основании, так как этого ни кто не ведет, Стрельба по птицам не объектов охоты, правонарушение, вот с этим и боритесь, а при чем здесь знания.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
26 сентября 2022, 4:34
26 сентября 2022, 4:34
khonim, Законы утверждает государство, а не общество, общество исполняет. Департамент следит за исполнением. А зачем ты собираешь всех под одну гребёнку, и автомобилистов, и шахматистов. Не передёргивай. Автомобилиста не пустят за управление без знаний и сдачи экзаменов, потому что он потенциально опасен, тем более его не должны пускать на перевозку большегрузов и пассажироперевозки без опыта работы и классности. А шахматист пусть играет. Не удачный пример с твоей стороны. А у охотника есть оружие, так может ему тоже надо сдать экзамены, ну как минимум.Кстати а причём здесь популярность охоты, закон о безопасности и элементарной грамотности. Как ты вообще додумался поставить на одни весы популярность и безопасность, то есть жизни. Ты тут правозащитников упомянул, типа охотники неучи. Причём здесь они, это я утверждаю, что среди охотников масса безграмотных и опасных идиотов. И вот им нужно поставить "шлагбаум знаний". Спасибо за определение, буду его использовать. Ну хорошо, в обществе будут читать лекции и принимать экзамены. Это нормально?
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
26 сентября 2022, 4:39
26 сентября 2022, 4:39
khonim, Ещё немного. Процитирую тебя:"Стрельба по птицам не объектов охоты, правонарушение, вот с этим и боритесь, а при чем здесь знания." Всегда было правильнее не бороться с правонарушениями, а профилактировать их. Объяснять, давать знания. Зачем плодить браконьеров, когда "шлагбаумом знаний" можно сократить их число. Я имею ввиду не идейных браконьеров, а не грамотных.
26 сентября 2022, 14:42
sib-hunter, гражданин с водительскими правами обязан знать Правила дорожного движения, но не обязан обладать знаниями автомобилестроения. Охотник обязан знать Правила охоты но не знания биологии. Часть владельцев оружье (обязан быть ленами Общества) и не собираются на охоту (наследство, подарок и т. д.) им знания биологии совсем не нужно.
Многие увлечения гражданина, несут в себе опасность как для его самого так и для окружающих, пиротехникой, кузнечном, даже работа за токарном станком, но с их не требуют знание квантовой химии, а именно только мер техники безопасности при этих работах.
Гражданам увлеченных стендов стрельбой тоже надо знания биологии?
То есть в отношении граждан увлеченных охотой, в отличии от других граждан которые увлечен байкерами, авто, стендовиками и т.д. проявляется дискриминация по их увлечению, в истом виде.
Безопасность, современная ширма для надзора за гражданином, главное за нарушение ее, ответственность несет только сам гражданин, а не Департамент следящий, и второе она (безопасность) ни как не связана со знанием биологии.
Вопрос в тесте.
Скажите, как называется часть голов косака, которая у человека называют лицом?
15 мин прошло, нет ответа, не сдал. Вот и весь критерии отбора.
Знания биологии это факультатив, которые нужен каждому охотнику по его желанию и в узкоспециализированной охоте (кто то по зверю, кто то по норам, кто то по куликам) в своей климатической зоне охот.
Не надо путать знания биологии зверей, с мерами техники безопасности.
Кстати о знаниях биологии, Орнитологи спрашивают, в Правилах охот Селезень какой вид? )))
ошибки в тексте по техническим причинам, исправлению не подлежат.
Многие увлечения гражданина, несут в себе опасность как для его самого так и для окружающих, пиротехникой, кузнечном, даже работа за токарном станком, но с их не требуют знание квантовой химии, а именно только мер техники безопасности при этих работах.
Гражданам увлеченных стендов стрельбой тоже надо знания биологии?
То есть в отношении граждан увлеченных охотой, в отличии от других граждан которые увлечен байкерами, авто, стендовиками и т.д. проявляется дискриминация по их увлечению, в истом виде.
Безопасность, современная ширма для надзора за гражданином, главное за нарушение ее, ответственность несет только сам гражданин, а не Департамент следящий, и второе она (безопасность) ни как не связана со знанием биологии.
Вопрос в тесте.
Скажите, как называется часть голов косака, которая у человека называют лицом?
15 мин прошло, нет ответа, не сдал. Вот и весь критерии отбора.
Знания биологии это факультатив, которые нужен каждому охотнику по его желанию и в узкоспециализированной охоте (кто то по зверю, кто то по норам, кто то по куликам) в своей климатической зоне охот.
Не надо путать знания биологии зверей, с мерами техники безопасности.
Кстати о знаниях биологии, Орнитологи спрашивают, в Правилах охот Селезень какой вид? )))
ошибки в тексте по техническим причинам, исправлению не подлежат.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
26 сентября 2022, 16:40
26 сентября 2022, 16:40
khonim, У меня такое чувство, что я отец и ко мне пришла кроха, а я объясняю, что такое хорошо и что такое плохо. Знания которые спасут жизни хорошо, не знания приведут к беде и это плохо. И при этом кроха и сам знает, что хорошо и что плохо, а спорит ради спора. Преувеличивает, передёргивает, подменяет понятия, но делает это без огонька, потому как сам не верит в то о чём говорит. Бред который несёт кроха я даже комментировать не берусь. Пусть кроха только объяснит кто такой косак и что у него с лицом. Мне крайне неловко спрашивать, но я не знаю кто это. Если бы я знал кто это, но я не знаю кто это и мне страшно.
26 сентября 2022, 18:21
Можно я свои 5 копеек вставлю? Обсуждалось это уже неоднократно.
1) sib-hunter, давайте не мешать все в одну кучу. При чем тут безопасность? Если вы где-то в летаргическом сне находились, то открою вам маленькую тайну. Экзамены по безопасному владению оружием у нас в стране обязательны (если склероз не изменяет) уже добрый десяток с лишним лет. И как это повлияло на безопасность? По моему, результат, если не нулевой, то близкий к нулевому (ИМХО). И что-то мне подсказывает, что такой-же результат будет и с биологией животных. Хотелось бы конечно ошибаться, но предпосылок к этому я не вижу.
2) Всем, кто ностальгирует по старым временам, когда были наставники, поручители, кандидатский стаж и т.п. Запомните раз и навсегда. Не будет этого. Все это осталось в той стране. И нормальные охотобщества остались в той стране. Сейчас это сугубо коммерческие структуры.
1) sib-hunter, давайте не мешать все в одну кучу. При чем тут безопасность? Если вы где-то в летаргическом сне находились, то открою вам маленькую тайну. Экзамены по безопасному владению оружием у нас в стране обязательны (если склероз не изменяет) уже добрый десяток с лишним лет. И как это повлияло на безопасность? По моему, результат, если не нулевой, то близкий к нулевому (ИМХО). И что-то мне подсказывает, что такой-же результат будет и с биологией животных. Хотелось бы конечно ошибаться, но предпосылок к этому я не вижу.
2) Всем, кто ностальгирует по старым временам, когда были наставники, поручители, кандидатский стаж и т.п. Запомните раз и навсегда. Не будет этого. Все это осталось в той стране. И нормальные охотобщества остались в той стране. Сейчас это сугубо коммерческие структуры.
27 сентября 2022, 11:21
Мухомор,
1) Можно сказать и по другому. Всё новое, это хорошо забытое старое.
2) По поводу коммерческой структуры.
Покажите тех, кто сказочно разбогател содержа охотугодья.
Вот ради интереса, покажите. Только изначально, скажите, с какими деньгами человек пришел в угодья, как пользователь, и потом, сколько с этого заработал.
1) Можно сказать и по другому. Всё новое, это хорошо забытое старое.
2) По поводу коммерческой структуры.
Покажите тех, кто сказочно разбогател содержа охотугодья.
Вот ради интереса, покажите. Только изначально, скажите, с какими деньгами человек пришел в угодья, как пользователь, и потом, сколько с этого заработал.
27 сентября 2022, 12:20
Балабан,
1) Еще раз перечитайте п.2. Не будет этого хорошо забытого старого. От слова совсем. Хорошо забытое старое имело, во первых, комплексный подход. Во вторых, не имело коммерческих целей. Если из единого целого в том подходе, что был в СССР, выдернуть что-то одно, забив на все остальное, то это работать НЕ БУДЕТ. Попробуйте из своего автомобиля выкинуть половину шестеренок. Поедет он?
2) А при чем тут разбогател - не разбогател? Я что-то не улавливаю. Поподробнее можно? Каким образом от толщины кошелька охотползователя зависят взаимоотношения межу ним и рядовыми охотниками? А они исключительно коммерческие.
1) Еще раз перечитайте п.2. Не будет этого хорошо забытого старого. От слова совсем. Хорошо забытое старое имело, во первых, комплексный подход. Во вторых, не имело коммерческих целей. Если из единого целого в том подходе, что был в СССР, выдернуть что-то одно, забив на все остальное, то это работать НЕ БУДЕТ. Попробуйте из своего автомобиля выкинуть половину шестеренок. Поедет он?
2) А при чем тут разбогател - не разбогател? Я что-то не улавливаю. Поподробнее можно? Каким образом от толщины кошелька охотползователя зависят взаимоотношения межу ним и рядовыми охотниками? А они исключительно коммерческие.
27 сентября 2022, 17:44
Мухомор,
Не такие уж и благотворительные хозяйства были в СССР. Достаточно вспомнить промысловиков. Всё, что давала охота, шло на продажу. А это была прямая коммерческая заинтересованность государства.
По поводу разбогател.
Вот и спросил. Если охотхозяйства коммерческая структура, прибыль, сколько? Относительно вложенных денег.
Или, нет вложений, а прибыль есть. Так не бывает.
А коммерческие взаимодействия, что в гос угодьях, что в частных хозяйств. Бесплатно ничего нет.
Не такие уж и благотворительные хозяйства были в СССР. Достаточно вспомнить промысловиков. Всё, что давала охота, шло на продажу. А это была прямая коммерческая заинтересованность государства.
По поводу разбогател.
Вот и спросил. Если охотхозяйства коммерческая структура, прибыль, сколько? Относительно вложенных денег.
Или, нет вложений, а прибыль есть. Так не бывает.
А коммерческие взаимодействия, что в гос угодьях, что в частных хозяйств. Бесплатно ничего нет.
27 сентября 2022, 18:32
Балабан, еще раз, при чем тут прибыль? Любой хозяйствующий субъект может работать в плюс. Может работать в ноль. Может работать в минус. Вы, когда идете в магазин, вас волнует, в плюс он работает или в минус? У вас с этим магазином чисто коммерческие отношения. Чем они отличаются от отношений сегодняшнего рядового охотника и охотпользователя?
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
28 сентября 2022, 22:08
28 сентября 2022, 22:52
sib-hunter, не готов на расстоянии, давать заключение по вашим проблемам понимания текста.
Ратуете значит за экзамен, уверен биологию знаете на зубок, если про строение голов птах провал то вторая попытка, может знаете сколько циклов линьки у рябчика в 1 год жизни?
Сутки вам на ответ хватит, буду знать знания биологии у вас есть.
Да, а как такие знания биологии могут влиять на безопасность?
Мне понятна ваша позиция, по ТБ ее не оспариваю, обсуждаем экзамен по биологии.
Ратуете значит за экзамен, уверен биологию знаете на зубок, если про строение голов птах провал то вторая попытка, может знаете сколько циклов линьки у рябчика в 1 год жизни?
Сутки вам на ответ хватит, буду знать знания биологии у вас есть.
Да, а как такие знания биологии могут влиять на безопасность?
Мне понятна ваша позиция, по ТБ ее не оспариваю, обсуждаем экзамен по биологии.
29 сентября 2022, 9:25
khonim, к вам тоже просьба. Давайте тему безопасности в стороне оставим. Иначе в этом диалоге будет каша. Попытка решить тему безопасности была? Была. Абсолютно теми же методами, что сейчас пытаются с биологией решить. Результаты... Ну, тут все взрослые люди. Каждый наверное сам способен сделать для себя вывод о результативности.
Что же касается биологии... Оно конечно хорошо, если я на нашем форуме перестану встречать фото добытых чомг с вопросами - что это за зверь. Но... Как уже выше писал. Попробуйте выкатить из гаража Москвич, который не заводился со времен СССР. Выньте из него половину шестеренок. И попытайтесь заставить его ехать со словами: "Ну, фигня, что не хватает шестеренок. Надо же с чего-то начинать." (Я просто подобные слова, касаемые охотминимума, в других темах, слышал неоднократно.)
Что же касается биологии... Оно конечно хорошо, если я на нашем форуме перестану встречать фото добытых чомг с вопросами - что это за зверь. Но... Как уже выше писал. Попробуйте выкатить из гаража Москвич, который не заводился со времен СССР. Выньте из него половину шестеренок. И попытайтесь заставить его ехать со словами: "Ну, фигня, что не хватает шестеренок. Надо же с чего-то начинать." (Я просто подобные слова, касаемые охотминимума, в других темах, слышал неоднократно.)
29 сентября 2022, 10:00
Тут или надо дорабатывать охотминимум, либо, что предлагается, расширить знания охотников в области биологии, с последующей сдачей экзаменов. Впрочем, одно другому не мешает.
Кстати, говоря. Уже вполне назрело, всё таки отделить охотников, от тех, кто хочет владеть оружием, но не хочет охотится.
Кстати, говоря. Уже вполне назрело, всё таки отделить охотников, от тех, кто хочет владеть оружием, но не хочет охотится.
Новосибирск, с.Ташара. и Адлер.
29 сентября 2022, 15:51
29 сентября 2022, 15:51
khonim, Я не знаю про рябчиков почти ничего, тем более про циклы линьки. Извини, тебе придётся прогуглить самому.
29 сентября 2022, 17:05
Балабан, вот с отделения мух от котлет и надо начинать. А не с биологии. Но, как на практике это сделать - ни кто толком не знает. Поскольку, чтобы это сделать, для не охотников должен быть пряник. А у нашего государства, как обычно, в запасе только кнут.
новосибирская область
29 сентября 2022, 19:15
29 сентября 2022, 19:15
Т.е будет как с правами. Пока три- четыре раза не пересдашь, предварительно оплатив услуги пересдачи хрен получишь. Опытный специалист-экзаменатор всегда завалит, сколько не готовься.
30 сентября 2022, 14:27
Балабан, соглашусь.
Охотминимум должен быть тесно связан с Правилами охоты.
Уверен инициатор-депутат, биологию от орнитологии не отличает.
Охотник должен знать основу, определение вида Объекта охоты.
Например какая птица в России делает самую большую кладку (до 24), это в экзамене не должно быть, так как не имеет отношения к Правилам охоты.
То есть не биологию, а основы зоологии (в т.ч. раздел Орнитологии) но только то что касается Правил охоты. Охота на вальдшнепа, охотник должен его отличать от дрозда и знать номера применяемой дроби.
Охотминимум должен быть тесно связан с Правилами охоты.
Уверен инициатор-депутат, биологию от орнитологии не отличает.
Охотник должен знать основу, определение вида Объекта охоты.
Например какая птица в России делает самую большую кладку (до 24), это в экзамене не должно быть, так как не имеет отношения к Правилам охоты.
То есть не биологию, а основы зоологии (в т.ч. раздел Орнитологии) но только то что касается Правил охоты. Охота на вальдшнепа, охотник должен его отличать от дрозда и знать номера применяемой дроби.
9 октября 2022, 15:28
Мухомор, обучения охотника, это связь только с Правилами охоты. Не к биологии, не к науке о Животном мире, а именно к Правилам.
Пример. Знания привязаны к Правилам охоты
На расстоянии 30 м от охотника сидит гаршнеп, в оружии патрон с дробью № 2,
Действия охотника.
- провести прицельно выстрел
- подойти ближе
- поменять патрон с другим номером дроби
- не сезон
Государство ввода обременение должно создать условия, естественно обучение и сдача должны быть бесплатными.
Силами гос органа либо его учреждением.
Пример. Знания привязаны к Правилам охоты
На расстоянии 30 м от охотника сидит гаршнеп, в оружии патрон с дробью № 2,
Действия охотника.
- провести прицельно выстрел
- подойти ближе
- поменять патрон с другим номером дроби
- не сезон
Государство ввода обременение должно создать условия, естественно обучение и сдача должны быть бесплатными.
Силами гос органа либо его учреждением.
10 октября 2022, 10:11
khonim, да мне то не надо объяснять. Читал я твои посты. И долю разумного в них видел. Я то пытаюсь до людей донести немного другое. Я пытаюсь розовые очки снять с тех, кто застал СССР-овскую систему, и видит что-то позитивное в нововведениях, ассоциируя их с той старой системой. Хотя тут общего только небольшой антураж и не более того.
По поводу обучения... Если человек действительно решил стать настоящим охотником то он сам будет стремиться к получению знаний без всяких экзаменов. Тут упор должен быть больше сделан на отсечение случайных людей. Что даже наши с тобой оппоненты признают. Но, как в сегодняшних реалиях на практике это сделать? Ответа на этот вопрос, я так понимаю, нет ни у кого.
По поводу обучения... Если человек действительно решил стать настоящим охотником то он сам будет стремиться к получению знаний без всяких экзаменов. Тут упор должен быть больше сделан на отсечение случайных людей. Что даже наши с тобой оппоненты признают. Но, как в сегодняшних реалиях на практике это сделать? Ответа на этот вопрос, я так понимаю, нет ни у кого.
12 октября 2022, 16:44
Мухомор, с вами согласен, к старому (СССР) вернуться нет возможности, да и не надо. Коллеги наверное не читали билеты какие предлагают сейчас сдавать. (давление в стволе после выстрела газового оружия?, максимальное натяжение тетивы арбалета и т.д.)
На мои взгляд, первый этап, на стадии выдачи разрешения. Если разрешение только на хранение, ни о каких Правилах охоты или экзамена по биологии речи не может быть, тем более получение Охотничьего билета.
Затем отделить любителей от предпринимателей.
Если Охота предпринимательская деятельность, (те кто оказывают услуги) там пожалуйста, профильные экзамены.
Если любитель, то ни каких экзаменов биологии, только первичные навыки техники безопасности на Охоте.
Отсутствие знании, неисполнение, нарушение Правил уже компенсировано, ответственностью гражданина предусмотренной КоАП и УК.
Не хочешь платить штраф, учи. Повышай знания.
На мои взгляд, первый этап, на стадии выдачи разрешения. Если разрешение только на хранение, ни о каких Правилах охоты или экзамена по биологии речи не может быть, тем более получение Охотничьего билета.
Затем отделить любителей от предпринимателей.
Если Охота предпринимательская деятельность, (те кто оказывают услуги) там пожалуйста, профильные экзамены.
Если любитель, то ни каких экзаменов биологии, только первичные навыки техники безопасности на Охоте.
Отсутствие знании, неисполнение, нарушение Правил уже компенсировано, ответственностью гражданина предусмотренной КоАП и УК.
Не хочешь платить штраф, учи. Повышай знания.