НОРНЫЕ (породы и разведение собак)

Re: НОРНЫЕ

ТаРаКаН, ты пишешь, что ягд у тебя "был"- куда делся?
"Новокузнецким ягдоводам" спасибо за приглашение, но с моим "колхозом" (4 собаки) не поездишь, да и унас на все "собачьи" охоты - без проблем с путевками, если вовремя подсуетиться.Так что захотите приехать на барсука - в июле скиньте мне копии охотбилетов и я постараюсь всё оформить, Думаю проблем не будет, а цены у нас не высокие: 300р. для своих и плюс по 150-200 для иногородних - это по барсуку в 08г.было. По вязкам я уже писал - см. в начале темы.
ИМХО по вельшам: по потенциальным возможностям вельш-"профессор", ягд - "абитуриент", всё в конечном итоге зависит от того кто с собакой занимался с "нулевого" возраста.

 

Re: НОРНЫЕ

Умер от старости

 

Re: НОРНЫЕ

Саша, ты хочешь об этом поговорить?

Так а риск травмировать собаку на медведе? А возможность потерять собаку от переохлаждения на осенней охоте на водоплавающую, кто нить задумывается когда она ( собака) ломится в ледяную воду за добычей которую ты ж и сбил нга воду.. риск везде и у каждой породы... а если по норникам, а что им еще остается делать, они для нор то и селекционированыы, а не зайчиков гонять, зайцы это побочный продукт.. я так понимаю....

 

Re: НОРНЫЕ

С тобой не хочу У тебя своя волна

 

Re: НОРНЫЕ

В норе противник невидимый для охотника, и есть вероятность не увидеть свою собаку никогда больше , в прямом смысле этого слова. Знаю человека который в норе потерял таксу. Зашла, вытащила енотовидку или двух, зашла опять и больше не вышла. Через год охотник откопал ее экскаватором, и по моему отвозил на экспертизу, хотел узнать причину гибели.
А что ледяная вода? Не знаю ни одного случая чтобы у кого то собака погибла на охоте от переохлаждения на воде. Теоретически конечно возможно (не может выползти на лед с воды), но на практике собака либо не идет в ледяную воду, либо идет и потом дрожит- сжигает жиры для того чтобы поднять температуру собственного тела, это естественная реакция.
Медведь конечно опасен, и для охотника тоже.

 

Re: НОРНЫЕ

На прошлой неделе у знакомых охотников погибли две собаки в норах. Кобели, ягд и такса, в разных норах. Ягда так и не нашли.
.

 

Re: НОРНЫЕ

Редкий случай, когда согласен со всеми высказываниями автора предлагаемой статьи
Норные собаки
Охота с норными долгое
время оставалась мало известной широким кругам охотников разных
стран, за исключением, конечно, Англии - родины многих терьеров
- и, в какой-то степени, Германии. Нынешнее состояние охоты с
норными увеличивает интерес к ним, заставляет многих обращать
внимание на присущие этим собакам характерные качества, в том
числе поведенческие.

Принципиальная
особенность норных собак заключается в заметном отличии их поведения
на охоте от поведения в быту, в домашней обстановке. Эти отличия
как-то ускользают от внимания авторов, пишущих о норных, причем
даже в специальных изданиях. Конечно, представить себе особенности
поведения норных при работе в норе довольно трудно, ведь охотнику
поступает лишь малая доля информации о действиях собаки в подземных
лабиринтах. Как собака подходит к лисице, как выгоняет ее наружу,
как берет над ней верх, вступив в единоборство? Как собака ведет
иной раз многочасовые бои в мрачных подземельях с барсуком, грозным
противником, вооруженным не только клыками, но и острыми когтями?
Обо всем этом можно лишь догадываться. И тем не менее почти всегда
даже истекающая кровью, с разорванной щекой собака берет верх
над зверем, причем без помощи человека.

Неудивительно
поэтому, что привычка к ведению боя в условиях абсолютной самостоятельности,
к схваткам до победы, пусть даже ценой жесточайших травм, выработала
у норных особые, только им присущие инстинкты и черты характера
и, в первую очередь, высокий уровень ситуативного мышления. В
результате полученных на охоте навыков некоторые представители
данной группы собак приобрели весьма жесткие черты характера и
поведения в быту: высоко развитое самолюбие, стремление верховодить
в домашней среде, ставя себя иной раз выше владельцев, и т.д.
К ним относятся преимущественно ягдтерьеры и в меньшей степени
фокстерьеры, в основном гладкошерстные, т.е. те породы, представители
которых чаще и больше использовались на различных видах охот.

Остальным норным,
и их большинство, несмотря на высокий уровень самолюбия и приобретенную
и закрепленную из поколения в поколение твердость характера, чувство
хозяина положения, свойственно изменение поведения в домашней
обстановке. Они проявляют трогательную любовь к детям, искреннюю
преданность своим владельцам, доброжелательное отношение к посторонним.
Они лишены эксцентричных и "криминальных" черт характера.

Типичным примером
самоутверждения может служить следующий случай. Один знакомый
охотник был приглашен другим посмотреть на представителя новой
у нас породы - ягдтерьера. Во время застолья собаки в комнате
не было. По окончании же его на зов хозяина пес пришел. Он приветливо
вильнул хвостом, подошел к нему, остановился и холодно уставился
на гостя.

Постояв несколько
минут, собака неожиданно, не сгибая ног, как бы подброшенная катапультой,
взвилась вверх и оказалась на столе среди тарелок. Этим дело не
кончилось: через секунду она сидела уже у хозяина на плечах. У
шокированного и вконец обескураженного гостя сложилось самое отрицательное
мнение о новой породе, а между тем ягд только продемонстрировал
типичный акт самоутверждения, характерный для терьеров с резко
выраженным самолюбием. Разумеется, выбранный им способ был не
лучшим, и обусловлен, скорее всего, чрезмерной любовью хозяина
к своей собаке.

Такие черты характера
многих норных прямо связаны с практицизмом селекционеров этих
собак: развитие и сохранения замечательных рабочих качеств маленьких
бойцов - такова была их цель. Однако приходится отметить, что
громадный труд селекционеров не получил поддержки у части владельцев
собак. Коммуникабельность, небольшие размеры, оригинальная внешность,
манера гордо и независимо нести благородную голову, живость ума,
эффективная псовина привлекли к норным внимание многих любителей
собак, равнодушных к охоте. И со временем в результате селекционной
и воспитательной деятельности выраженность типичных поведенческих
черт у многих норных стала постепенно стираться.

Уровень рассудочной
деятельности, развитый, в частности, на охоте, тем выше, чем теснее
контакт собаки с человеком. Особенно благотворно он развивается
в домашней среде. В спокойной обстановке это очень заметно. Чем
умнее собака, тем богаче ее эмоции. Внимательный, как бы настроенный
на одну волну с собакой, владелец буквально наслаждается общением
с ней, особенно если эта дружба основана на взаимопонимании.

Норные, как правило,
лишены стремления угодить, подольститься, что присуще многим комнатным
собакам. Наоборот, они переносят с охоты в домашние условия такие
качества, как независимость и выраженное иногда в резкой форме
честолюбие. Попробуйте хорошую рабочую норную уговорить походить
на задних лапах или принести туфли. Вряд ли ваша просьба будет
удовлетворена. Конечно, путем терпеливой, настойчивой и в то же
время уважительной дрессировки можно и от норной добиться таких
"услуг", но вдруг почувствуешь, насколько это претит
ее характеру! Собака смотрит вам в глаза, вежливо повиливает хвостом,
н о команду выполнять отказывается. Складывается впечатление,
что она просто не понимает, чего от нее хотят. В других же ситуациях
поражаешься, видя у нее проявления рассудной деятельности самого
высокого уровня.

Объясняется это
предельно просто. Если требование владельца как-то затрагивает
самолюбие собаки, часто следует отказ. Она ведет себя так, словно
к ней никто и не обращается. Если же владелец продолжает резко
настаивать на своем, норная может просто уйти с оскорбленным видом.
Однако если просьба владельца или даже только намек на нее отвечают
интересам собаки, то она с живостью, с удовольствием идет навстречу.
Такое поведение наиболее часто проявляется у рабочих норных с
сильно развитыми охотничьими инстинктами.

Известно, что
животное с холерическим типом высшей нервной деятельности труднее
поддается дрессировке, чем сангвиник. Условные рефлексы у такой
собаки легко затухают, но они так же легко и постоянно вырабатываются.
Ее деятельная натура всегда ищет выход из любого неожиданного
положения, даже самого незначительного. Среди норных, близких
к такому типу, больше всего особей с высоко развитой рассудочной
деятельностью. Как показывает практика, именно им присуще такое
ценнейшее врожденное свойство, как анонс (доклад). На охоте, найдя
подранка, собака как бы чувствует, что для завершения охоты необходимо
присутствие человека, и подзывает его к дичи либо голосом, либо
бежит к нему, всем своим поведением "приглашая" следовать
за собой.

Примером врожденного
проявления анонса может служить такой случай. В один из жарких
дней, когда в квартире была открыта балконная дверь, ко мне в
комнату влетела пятимесячная Касандра, ягдтерьер, и уставилась
на меня, непрерывно лая. Решив, что ее раззадорили собаки, резвившиеся
во дворе, я не обратил на Касю особого внимания. Сука умчалась,
но через мгновение появилась вновь, еще более возбужденная. Заинтересовавшись,
я вышел на балкон. Справа, в углу, полыхало пламя. Горел мешок
с бумажной макулатурой, очевидно из-за брошенного сверху окурка.
Кася притихла, глядя, как я заливал пламя водой. Похвалив ее,
я обратил внимание, что мой же фокстерьер Орм, лежавший поблизости,
не поведя, как говорится, ухом. На охотах Касандра очень быстро
стала проявлять анонс при нахождении подранков.

Другим примечательным
качеством ягдтерьеров "холериков" является какая-то
нечувствительность к боли. Мне лично доводилось одному, без помощников,
в полевых условиях зашивать, пользуясь обычной иглой и рыболовной
леской, разорванную рану на груди собаки, напоровшейся на острый
пенек при преследовании зайца. Рана, разошедшаяся на 3см и длиной
15см, была зашита без какого-либо сопротивления со стороны суки,
лежавшей абсолютно спокойно. Так же вела себя и ее дочь, когда
я "штопал" ей губу, разорванную барсуком. Как приходилось
неоднократно убеждаться, поведение собак других пород при подобных
операциях в ветлечебницах с применением обезболивающих средств,
спокойствием далеко не отличается. Думаю, что именно чувство собственного
достоинства ягдтерьеров является причиной такого терпеливого отношения
к боли.

Обобщая все сказанное,
попытаемся кратко охарактеризовать типичные внешние и поведенческие
качества норных.

Фокстерьеры.
Яркий окрас. Элегантная голова. Взгляд внимательный, цепкий. Стремительная
реакция на опасность. Горделивая, пружинистая поступь. Собаки
чем-то напоминают благородных героев Дюма - мушкетеров.

Характерна доброжелательность к людям, общительность и живость
ума. Высокие рабочие качества долгое время обеспечивали популярность
породы у охотников-норников.

Ягдтерьеры.
Суровая красота, практичность всех линий. Исключительная строгость
линий головы. Взгляд темных глаз то открытый, радостно смеющийся,
то отсутствующий, то каменеющий от бешенства и вдруг мгновенно
преобразующийся в цепкий, острый прищур. Нечувствительны к боли.
Наиболее, пожалуй, приспособлены к разносторонней охоте. Высокая
преданность владельцам и отличные сторожевые качества выделяют
ягдтерьеров среди других пород охотничьих собак.

Вельштерьеры.
Немаркая жесткая рубашка чепрачного окраса. Держатся спокойно
и уверенно, с чувством собственного достоинства; экзальтации лишены.
Поведение уравновешенное, что обеспечивает легкость дрессировки.
Четкая фиксация окружающего, реакции стремительные.

Популярны главным образом среди охотников-норников,
на разносторонних охотах используются реже. Выносливы и неприхотливы.

Таксы.
Несмотря на своеобразные пропорции тела, таксы производят впечатление
существ совершенных. Голова гордо поднята. Взгляд живой, лукавый,
иногда доброжелательный, насмешливый. Живо интересуются окружающим.
Прекрасная реакция, сильно выраженный инстинкт самосохранения,
а также гибкость рассудочной деятельности позволяют таксам ловко
уклоняться от нежелательных контактов с превосходящим по силам
противником. На Западе иногда применяются как гончие, у нас -
редко.

 

Re: НОРНЫЕ

16-17 мая. Межрегиональные межпородные состязания ранга САСТ по барсуку в искусственной П-образной норе.
личникам (за первые 3 места) денежные призы

 

Re: НОРНЫЕ

А где соревнования если не сектрет?

 

Re: НОРНЫЕ

Кто и где проводит? Информация куцая, как хвосты у норных

 

Re: НОРНЫЕ

читал как то здесь что Вельш проффесор в норе? стоит обратить на него внимание?

 

Re: НОРНЫЕ

И не только в норе. Вельштерьер как порода существует с 16 века, поэтому можно преставить насколько глубокие корни у него как у охотника. Помнит по охоте все (где находятся норы, где стоят "номера", куда скалывается из загона зверь и т. п.) Нередко мне одному получалось быть и номером и загонщиком-собачка сама по краю загона заходила и гнала назад "челноком". В быту также очень хорош (его не надо дрессировать в прямом смысле этого слова-ему надо обьяснять чего от него хотят, очень доброжелателен ко всем членам семьи (не то что ягды). Недостатком можно назвать необходимость тримминга-ухода за шерстью (без этого через полгода похож на овечку). Если бы у меня была возможность взять сейчас породного вельша-не променял бы ни на какую другую. Вот такая ода получилась, но я очень активно охотил с ними 13 лет.

 

Re: НОРНЫЕ

Щенки ягдтерьера от чемпиона. 8-913-751-40-02.
Подробности в ветке "Объявления".

 

Re: НОРНЫЕ

МАЛЕНЬКИЙ ГЛАДИАТОР

Так часто называют немецкого ягдтерьера. Такое прозвище он заслужил за беззаветную храбрость, решительность и постоянную готовность к борьбе. Эти собаки отважно сражаются с лисицей и барсуком в норе, хорошо работают на поверхности, добирая подранков и аппортируя битую дичь, прекрасно идут по кровяному следу, работают практически по всем видам дичи, в том числе и по копытным.
Название породы «ягдтерьер» переводится как охотничий терьер. Без преувеличения можно сказать, что он годится почти на все виды охот, где нужна собака.
Порода была выведена в Германии в начале прошлого века. Потребность в новой породе появилась в результате недовольства охотников фокстерьерами, которые к тому времени начали утрачивать свои рабочие качества. Новая порода выводилась исключительно для охоты. В результате направленной селекционной работы была получена небольшая, практичного черно-подпалого окраса собака, которая с успехом могла работать в норе и ни поверхности. Охотничьи качества ягдтерьеров были великолепны.
Выведя эту породу, немецкие селекционеры предоставили в распоряжение охотников универсального бойца с очень широким профилем использования. Он применяется в норной охоте на лисицу, енота и барсука; для подъема дичи; прекрасно работает, благодаря своему тонкому чутью, по кровяному следу; охотно идёт в воду; обыскивает камыши и поднимает утку, находит, приносит и подает битую водоплавающую дичь и подранков, бесстрашно работает по кабану. Быстрота, ловкость и сообразительность этой собаки позволяют использовать ее для изьятия больной и ослабленной дичи, она может гнать зайца по следу с голосом.
К сожалению, порода едва не погибла во время второй мировой войны. Во всей Германии тогда осталось около десятка ягдтерьеров. Все современные собаки являются их потомками. Иначе говоря, все современные ягдтерьеры – родственники. Это требует особой осторожности при их разведении. Селекционеры знают это и стараются избегать инбридинга (родственного разведения).
В России первые собаки стали появляться в 60-х годах прошлого века. Охотники сразу же высоко оценили замечательную работу этих собак. По-настоящему массовой и очень популярной порода начала становиться в 80-е годы. К этому же времени относится появление первых ягдтерьеров в Сибири, где порода сразу же нашла своих горячих приверженцев.
Новый этап развития породы наблюдается в настоящее время в связи с массовым завозом собак из-за границы. Уже не редкость на Новосибирских выставках ягдтерьеры так называемого «нового» типа. Эти собаки при отличном экстерьере обладают уравновешенным характером и выдающимися охотничьими качествами.
Весь облик ягдтерьера выражает решительность, бесстрашие, готовность к действию и упорство. Задумав создать собаку для тяжёлой и опасной охоты на хищников и дикого кабана, сохранив и развив боевой дух, селекционеры добились ее удивительной универсальности. Именно благодаря широкому многообразию врожденных способностей и возможности использования для самых разных видов охоты наряду с крайней неприхотливостью в содержании ягдтерьер стал одной из самых популярных собак.
Бескомпромиссный смелый ягдтерьер отважно сражается с лисицей и барсуком в норе, выгоняя их под выстрел охотника, удерживает зверя в отнорке, пока на помощь собаке не придет человек, а иногда даже вытаскивает из норы такого сильного и массивного зверя, как барсук. Вытаскивание лисицы для ягдтерьера – рядовой случай.
Так же смело и неутомимо собака работает на поверхности. Ягдтерьер хорошо подает птицу и небольшого зверя, прекрасно плавает, останавливает более крупного зверя, терроризируя его облаиванием и короткими хватками. Ягдтерьер также хорошо идет по кровяному следу, давая хозяину возможность добрать подранка, агрессивно атакует противника даже явно превосходящего его силами. Случается, что из-за своей отваги и упорства эти собаки гибнут в борьбе, поэтому охотнику нужно быть осторожным и не ставить перед собакой невыполнимых задач.
Если владелец не пожалеет времени и усилий (а ягдтерьер хорошо поддается дрессировке), пёс сделает всё, кроме «стойки» и апортировки тяжёлой дичи.
Рабочие качества ягдтерьеров так хороши, что по количеству разнообразных полевых дипломов эти собаки лидируют среди всех норных пород.
При правильном разведении и воспитании немецкий ягдтерьер – спокойная, уравновешенная собака с замечательными и универсальными охотничьими способностями. Многие ягдтерьеры по послушанию не уступают легавым. Опытные охотники могут отозвать своих собак, даже когда те гонят зайца.
Работа собаки по зверю обычно отличается быстротой и результативностью. В этом смысле ягдтерьер напоминает безотказное всегда готовое к бою оружие. Эти собаки беззаветно любят хозяина и его семью, и сражаются, защищая их, не щадя жизни.
Охотнику, который хочет завести себе такую собаку, следует знать, что приобретать щенка нужно только через охотничью организацию от дипломированных чистокровных производителей. Необходимо также помнить, что ягдтерьер выводился для целей охоты. Он не годится для роли «диванной собачки». Только при регулярном использовании на охоте, эти собаки могут проявить свои выдающиеся качества.

Клуб охотничьего собаководства 8-913-903-99-33

 

Re: НОРНЫЕ

Не все могут позволить себе такие деньги на собаку, чтобы брать их ТОЛЬКО через общества. И ничего-обходимся, изредка правда прикупаем "свежую кровь", зато цены нормальные (для нас) и собаки работают по реальному зверю и в реальной норе.

 

Re: НОРНЫЕ

На самом деле, деньги не такие уж и большие. Кроме того, практически все известные мне серьезные заводчики всегда идут на уступки, если видят, что имеют дело с серьезным охотником. И в цене уступают, и продают щенка в кредит и т.д.
А охотиться с ублюдками занятие сомнительное. Кровная собака всегда лучше. Она как правило лучше работает. Ей кроме всего, можно гордиться.
В отношение "свежей крови", вы реально делаете следующее. Вы берете чистокровную собаку, в которую вложен колосальный труд многих поколений кинологов и заводчиков и уничтожаете его своими нелепыми вязками. А когда в следующих поколениях ваши помеси перестают работать, вы снова "освежаете кровь". Т.е. на самом деле, таким образом вы вредите и себе и охотничьему собаководству.
Не лучше ли работать с настоящим племенным материалом?
Здесь и самому будут приятны успехи, да и людям можно будет отдать полноценных щенят. А затраты и труд при разведении могут компенсироваться их стоимостью.
Клуб всегда поможет и пойдет навстречу всем хорошим начинаниям. Во всяком случае, у нас так.
Подумайте хорошенько, стоит ли тратить на ублюдков свою жизнь? Может быть, вы достойны лучшего?

 

Re: НОРНЫЕ

Не так уж всё это и очевидно. Ну и вопрос цены всё же актуален, причем именно для практикующих сельских охотников.
Сколько может реально стоить щенок "от чемпиона" с учетом всех скидок для охотника, примерно?

 

Re: НОРНЫЕ

По словам заводчика, около 10 тыс.

 

Re: НОРНЫЕ

У меня ягд сука возраст год
Живет в вольере с тремя гончими едят с одного корыта
Но такая уж она добрая
до нее был кобель (пропал в лесу ушел вместе с лайкой , лайка вернулась а он нет)
зверюга все живое воспринимал как потенциальную добычу
а она как мать Тереза
Является это недостатком если да то как исправлять