Помощь

Тема в разделе "Документы и литература по кинологии", создана пользователем kronos010, 16 авг 2011.

  1. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Значит так!
    Приезжаю в Бурятское республиканское оир взять путёвку на болотно-луговую , полевую и т.д. На что мне говорят ни чего не знаем ,ни чего не слышали(говорит сам председатель общества Калашников) , выписывать ни чего не будем. Ну естественно возмущению не было предела. Ладно думаю ,и еду в бурприроднадзор. Поговорил с людьми , почитали закон, пришли к выводу всё норм по закону
    В итоге звонят председателю броир , что можно выписывать путёвки , по закону всё соблюдено . В ответ - пусть докажет что собака охотничья(тобишь легавая породы дратхаар)тогда выпишу.
    В бурприроднадзоре посмотрели на это и решили , что собаку надо вписать в охот билет, что можно сделать в ветклинике заверенное печатью и мед паспорт на собаку(прививки).
    Ладно, всё делаю и еду обратно в роир. В роире сидели 3 председателя охот общества , нашего , иркутского и ещё какого то . Ну говорю мол - всё сделано- выписывайте . Дальше начался дебилизм со стороны моих "оппонентов" .
    их формулировки :
    - не выпишем потому что где полевой диплом ? (не понял юмора, какой диплом?! когда собаке 8 месяцев,если даже и так то по закону собаки до 2 лет допускают к охоте без диплома )
    - без диплома натаска и охота с собаками в сроки охот(так получается что пункт о том что легавые должны в 2 года иметь диплом отпадает?!)
    - вот если твой ребёнок захочет стать охотником , то надо проходить подготовку(у нас в иркутске есть для этого стенд, что бы дети учились обращению с оружием) и поэтому дети с нами ходят на охоты , на открытые сроки охоты , и собака значит должна ходить на охоты в сроки(значит натаска должна проходить на определённых оборудованных территориях)! (какие дети !? я собаку взял что бы охотиться с ней и специально кажды выходные выезжаю в поле!!! )
    ну и всякая белеберда -
    - вот выпишем тебе путёвку , а нас за это выебут - как так выписали путёвку этому человеку в не сроки - скажет госслужащий(что скажет то!? я же только что был в природнадзоре, получил добро!!!)
    - это мы регулируем сроки когда открыть охоту на 2 недели раньше или не открыть! (какого хуя! регулирует государство), наша территория.
    - говорю им - я же состою в вашем обществе , вы должны тоже понимать и идти на уступки, плачу взносы (-много как будто платите, стенд построить не можете) , мне ваше правление не нравиться (-ну можешь идти в другое общество , только вот территорий у нас больше и путёвки будем продавать в три дорого)
    говорил только председатель с ирутска , наш только поддакивал

    ну в общем разочаровался, ушел

    вопрос: правы ли ОНИ???
     
    DuckPro.ru нравится это.
  2. eds

    eds
    Дмитрий
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.423
    Рейтинг:
    269
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    дратхаар "БУЧ"
    Оружие:
    Зауэр, ИЖ-58, ТОЗ-34, ИЖ-39 12/70Х750мм.; Sabatti FulGor TRAP 12/70Х760мм.; Franchi Barage Sporting 12/76Х790мм.; Beretta 682 Gold E 12/76Х830мм.
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Это только с прокуратурой решать эти вопросы, если конечно они не вместе?
     
    DuckPro.ru нравится это.
  3. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.603
    Рейтинг:
    474
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Ваши земляки, владельцы дратхааров, уже добились получения путевок и благополучно открылись в минувшую субботу. Но их собаки имеют документы о происхождении, что является бесспорным подтверждением принадлежности к определенной породе.
     
    DuckPro.ru нравится это.
  4. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    ну так вместе открывались...но в других угодиях...как в других,в этих же но разделяет их речушка...
    я бы и так без путёвки пострелял! там я вырос, и по праву могу называть те территории своими.там мой дед и отец раньше сено косили, коровы паслись...и что приехал бы егерь мой сосед..
    я же не прошу мне на лося выдать лицензию...просто всё надо делать по человечески...есть для этого путёвки, законом разрешена охота, почему бы и не сходить на охоту...



    irklaika напишите постановление об охоте с подружейными собаками
     
  5. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    да забыл
    председатель из иркутска говорил что охота разрешена с зарегистрированными собаками либо в сексии либо в обществе оир
    мой ответ - у нас нету секции и нету кинолога при обществе
    ответ - ну создавайте!
    прям юмор какой то детский

    мне может ещё собаку зарегистрировать в квартире? страховой полис ? инн ? и ещё что нить


    в общем дрочево


    да понимаю что собака без клейма не стоит на учёте в ркф...но так я не для племенной работы брал его
     
  6. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.603
    Рейтинг:
    474
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Постановление правительства РФ от 10.01.2009 г. №18."Летне-осеннее добывание болотно-луговой дичи с легавыми и спаниелями разрешается на 3 недели раньше установленных сроков, а боровой, степной и полевой дичи - на 2 недели раньше установленных сроков."
     
  7. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    ну так ни чего же не сказано про регистрацию дипломы и другие документы
    справку о принадлежности к породе взял
     
  8. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.603
    Рейтинг:
    474
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Но и про то, что порода собаки должна определяться со слов владельца или на основании справки ветеринарного врача, тоже нет ни слова.
     
  9. Rizin

    Rizin
    Иванова Евгения
    Красноярск Ветеран

    Регистрация:
    16.11.08
    Сообщения:
    978
    Рейтинг:
    501
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    Вахтелюга,РОС и ризенштуцермаузер )))
    Оружие:
    Lanber Selestion-1,ТОЗ-63 курковочка родимая
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Это где такие справки выдают?
    Единственным документом, подтверждающим породу, является справка о происхождении щенка, или щенячья метрика РКФ
     
  10. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    про то что охотничья собака должна иметь документы от ркф в законе об охоте тоже ни чего не сказано
    насколько я знаю система ркф ни коим боком не соприкасаются с охотой или нет?
     
  11. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    465
    Рейтинг:
    173
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Все идет от безграмотности должностных лиц.
    Задавал аналогичный вопрос в своем охотобществе, пожали плечами, мол ничего не знаем, никогда не выдавали, спрашивайте у кинологов. Причем здесь кинолог не понятно, разрешение то ни он выдает..........

    Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" (пока не отменено Постановление правительства РФ от 10.01.2009 г. №18 Правила не вступили в законную силу)
    43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами
    осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих
    Правил.
    44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми
    собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки), ловчими
    птицами осуществляется в следующие сроки:
    44.1. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 31 декабря;
    44.2. на боровую, полевую и степную дичь - в период с 5 августа по
    31 декабря.
    45. Охота на пернатую дичь с одной подружейной собакой
    осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых
    должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил.
    3. При осуществлении охоты охотник обязан:
    3.1. соблюдать настоящие Правила;
    3.2. иметь при себе:
    а) охотничий билет;
    б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или)
    пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего
    оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года
    N 150-ФЗ "Об оружии"
    в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях
    разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном
    порядке;
    г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях
    разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном
    порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24
    июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о
    внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
    д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся
    средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих
    ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством
    Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными
    учреждениями в установленном порядке;
    в) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на
    содержание и разведение в полувольных условиях и искусственно созданной
    среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995
    года N 52-ФЗ "О животном мире"

    Постановление правительства РФ от 10.01.2009 г. №18 (в настоящее время действует пока оно)
    7. При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а также лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил.
    При добывании объектов животного мира с применением оружия лица обязаны иметь при себе также разрешение на оружие в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об оружии.
    СРОКИ
    ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ
    К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ
    Примечания:
    2. Летне-осеннее добывание болотно-луговой, боровой, степной и полевой дичи с легавыми и спаниелями разрешается на 2 недели раньше установленных сроков.

    Исходя из этого охотник обязан иметь:
    охот.билет;
    разрешение на хранение и ношение оружия;
    разрешение на добычу.
    Все перечень исчерпываюший и не может быть расширен ни одним должностным лицом, только изменять правила. Но это на охоте.
    При получении разрешения на добычу возникает вопрос? Исходя из норм Постановление правительства РФ от 10.01.2009 г. №18 и Приказа Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" раньше охота разрешена только с легавыми, ретриверами и спаниелями, получается что с собаками других пород охота в эти сроки запрещена. В таких условиях скорее всего будет законным требование должностного лица подтвердить документально породу собаки (справка о происхождении, свидетельство и подобное, можно почитать на сайте РКФ, есть относительно простые процедуры, чтобы подтвердить породу), но не более.
    Требование же других документов (дипломы, родословные и т.п.) не законно!!! Это произвол должностных лиц. Пишите заявления в суд, в прокуратуру.Все это может затянуться на годы, но к сожалению пока так. Есть и приятный опыт в ряде регионов, где таких дурных вопросов не возникает.
    Мое мнение, некоторые просто зажрались и почувствовали себя царьками, взносы получают, а в хозяйствах ни чего не делается, вот только бюрократизмом и занимаются.
     
  12. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    465
    Рейтинг:
    173
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Справка о принадлежности породы выдается по результатам осмотра кинологом, даже при отсутствии документов о происхождении собаки.
     
  13. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.603
    Рейтинг:
    474
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Ну тогда уж не кинологом, а экспертом по данной группе пород.
     
  14. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Ну вот получил хоть какой то вразумительный ответ из Улан-Удэнского оир , т.к раньше у них была секция
    ответ такой - собака регистрируется(вписывает в базу, и в охот билет) у кинолог-эксперта при охот обществе или секции на соответствие охотничьей породе и возможности использования собаки на охоте(то бишь сможет ли она охотиться, мало ли может выстрела боится)...всё , иные документы предоставлять не надо...новая секция откроется в ближайший год, а может и несколько лет, т.к нет кинолога по легавым , раньше всё держалось на энтузиастах...т.ч будем сидеть и "сосать лапу"
     
  15. irklaika

    irklaika
    Татьяна Десятова
    Иркутская обл., г. Шелехов Ветеран

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    1.603
    Рейтинг:
    474
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Иркутская обл., г. Шелехов
    Собаки:
    восточносибирские лайки
    Оружие:
    ИЖ-17
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    В охотничьем собаководстве всегда все держалось и держится только на энтузиастах. Поэтому, чтобы не "сосать лапу", надо не ждать когда появится кинолог, а организовывать секцию своими силами и начинать работать. Приедут ваши ребята к нам в субботу, можно будет всё это обсудить.
     
  16. kronos010

    kronos010
    Павел
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    1.285
    Рейтинг:
    250
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    Дратхаар - "Кольт"...Дратхаар - "Арго"...Всл - "Уран"...Всл - "Юта"
    Оружие:
    тоз 34р, мц21-12, tikka t3 laminated stainless 308win
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    вы тогда Сергеем информацией поделитесь как открыть секцию ... а мы уже тут порешаем что да как

    тоже хотелось поехать к вам. но обстоятельства сложились
     
  17. zlodei

    zlodei
    Сергей
    Кемерово Бывалый

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    465
    Рейтинг:
    173
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Кемерово
    Собаки:
    дратхаар
    Оружие:
    МР-233 ЕА, Stoeger 2000A Camo Max4
    Re: Помогите! открытие с легавыми

    Здесь могу немного ошибиться, не специалист, но суть одна.
     
  18. espace

    espace
    Евгения
    Москва Новичок

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    2
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нужна ищейка для поиска - ОПЛАТИМ!

    Здравствуйте!

    Ситуация следующая - живем в подмосковном г. Раменское (частный дом).
    У нас пропала кошка, четвертый день не возвращается, очень переживаем, все испробовали, найти не получается.

    Возможно ли нанять ищейку, которая по запаху смогла бы хотя бы определить направление где может находится кошка?

    Пожалуйста, откликнитесь! Мы оплатим время и усилия!

    8 929 567 89 60 Евгения
     
  19. Colibry

    Colibry
    Юлия
    Красноярск Любитель

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    56
    Рейтинг:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Красноярск
    Собаки:
    бассеты, курцы, ирландец, бракко, веймаранер
    Re: Нужна ищейка для поиска - ОПЛАТИМ!

    А как вы себе представляете переброс собаки и ведущего на 5000 км?
     
  20. espace

    espace
    Евгения
    Москва Новичок

    Регистрация:
    08.11.11
    Сообщения:
    2
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Re: Нужна ищейка для поиска - ОПЛАТИМ!

    Думала, может быть кто-нибудь из Подмосковья или из Москвы тоже может находиться на этом форуме.
     
Наверх