Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

223 REM

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем Ivanovitch, 20 апр 2011.

  1. ВахТанк

    ВахТанк
    Игорь
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    5.425
    Рейтинг:
    6.804
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Новосибирск
    Собаки:
    нет, к сожалению
    Оружие:
    гладкое
    Да они не в тонусе были просто.
     
  2. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    зря... у С/Б пуля биметалл шла сколько знаю...
     
  3. ларри

    ларри
    роман
    Сибирь западная Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    194
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Сибирь западная
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    здорово народ!!вот приобрел патрончики дальневосточного производства,не подскажете как летят!!может кто пользовал!!
     
  4. ларри

    ларри
    роман
    Сибирь западная Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    194
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Сибирь западная
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    вот такие
     

    Вложения:

    • DSC02506.JPG
      DSC02506.JPG
      Размер файла:
      99,9 КБ
      Просмотров:
      983
    • DSC02505.JPG
      DSC02505.JPG
      Размер файла:
      102,8 КБ
      Просмотров:
      935
  5. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Посмотрите посты чуть более ранние, я уже отписАлся по этим патронам! <:-(
    Но не факт, что они Вашему стволу будут противопоказаны! :achtung: Нужно просто попробовать! :ok:
     
  6. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.832
    Рейтинг:
    3.501
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    смысл спрашивать после покупки?? стреляй))
     
    KOHCTAHTuH нравится это.
  7. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.357
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @ларри, ИЗ МОЕГО ЕЖИКА НЕ ПОЛЕТЕЛИ.
    У брата ЕЖик принял их как родные.
    я по осени взял сотню на пробу по его совету так ему все и отдал.
    сам с барнаула стреляю
    пристреливали оба карабина на этом патроне у него в рублевую монету на100м у меня куда попало.
    тут же заряжаю барнаул и все ложит по месту. вот такая вот хреновина. пробовать нужно.
    и еще один момент.
    АМУР косача рвет очень сильно без разницы куда попал хоть по кости хоть по мякоти.при чем на разные дистанции хоть на 100 хоть на 200. толи оболочка у него тоньше толи сплав мягче хотя тоже биметал.
     
  8. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    182
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    Может шаг нареза разный под пули весом 3,6 и 4г, у меня Сайга в 223 (завод ставит на них стволы с разным нарезом), думаю рвет дичь не пуля, а гидроудар (из-за высокой скорости) поначалу пробывал острие пули затачивать бестолку, при этом пули ложатся ровно не кувыркаются, удачи
    [​IMG]
     
    serega.sablin нравится это.
  9. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.357
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    два одинаковых карабина одного калибра какие могут быть разные шаги нареза:o вес пуль давно уже определен для своего ствола это 3.56 4х грамовые просто не летят куда нужно.
    повторяю еше раз АМУР рвет на разных дистанциях что на 50 что на 250 думаю обьяснять не надо что на 250 метров скорость будет меньше.но тем не менее рвет.
    а барнаул на тех же дистанциях работает чище.
    томпаковые пули мягче например тот же кентавр. тоже рвет на много чаще. от сюда следует вывод имеет место быть деформация самой пули.это результат многолетних наблюдений. дорогим импортом не стрелял чтобы можно было сравнить.
    но по нашим патронам давно определился.Жалко Ульяновских патронов нет а Сапсан был очень даже хороший патрон.
     
  10. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    182
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    @bkm455, моя Сайга-М в одном калибре 223 и одного исполнения шла со стволами с разным нарезом, о чем имеется запись в Паспорте факт,
    [​IMG]
    судя по таблице (на дистанции 200м скорость пули сверхзвуковая примерно 2маха/сверхзвука), т.ч. зная теорию скорость достаточная для гидроудара, как то так.
     
  11. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.357
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    Сайга не Ёжик.Сайги делают в одном калибре с разной длинной стволов от сюда и пляска с разным твистом,чтобы хоть как то добится стабильности от короткого ствола. А Ёжик только в одном исполнении.А твист разный может быть только на разных калибрах и то не факт.
    Их даже делают на разных предприятиях.
    А по поводу скоростей отечественных валовых патронов будь то : Барнаул, Тула,или Амур. Разница в скоростях между ними совсем минимальная порядка 30-50 мс.И как то радикально повлиять на гидроудар не может.
    Скорее всего это конструкция пули те. форма.и материал из которого она изготовлена. Как оболочка так и тело пули,твердость свинца
     
  12. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.357
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    @kulj, (на дистанции 200м скорость пули сверхзвуковая примерно 2маха/сверхзвука), т.ч. зная теорию скорость достаточная для гидроудара, как то так.

    Думаю у Барнаула скорость на 50-70 метрах по любому больше чем у Амура на 200 но Барнаул при этом не рвет так.амур.
    Вот о чем я пытаюсь вам сказать.
    А вы мне гидроудар да твист.
    Одним да по тому.
     
  13. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    182
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    Да будет так, все равно пользуюсь только Барнаульскими изделиями, я просто мысль накинул и аргументировал, на 250м косачей не стреляю для прямого далековато, а оптику не люблю, главное калибр отличный, последнего козлика взял с прямого на 350м с первого патрона, правда в угон, а может мне просто прет, чего и Вам желаю:)
     
  14. dim_hunter

    dim_hunter
    Иван
    МО Новичок

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    1
    Рейтинг:
    0
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МО
    Собаки:
    Дратхаар
    Оружие:
    CZ-527 223Rem, ОП-СКС 7.62, ТОЗ-120 12к
    Говорят, Амурский завод с самым современным оборудованием из всех в России, но патроны по отзывам не фонтан, у того же Барнаула все печально с оборудованием, разговаривал с представителем завода на выставке этой осенью, а денег заменить нет, но по цене и по качесву им альтернативы у нас нет, как и на западе тоже)
     
  15. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Табличка, однозначно, ЛЕВАЯ! :achtung:
    Не может быть у 4-х граммовой пули начальная скорость выше чем у 3,56 грамма! И еще, для общего развития - навески пороха в патронах на напульках 3,56 больше, чем 4-х граммовых! :-\
    А про гидроудар уже давно пришли к выводу - глупость это несусветная! Причиной того, что птичку "рвет" могут быть 2 момента - пуля слишком мягкая и легко деформируется и второй момент - пуля выпущенная из ствола с 12-м твистом находится на границе устойчивости, т.е. недостабилизирована, а следовательно подвержена к "кувырканию" при попадании в тело птицы!
    ИМХО
     
    bkm455 и Четыре_ноля нравится это.
  16. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    182
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    @ДМБ2011, Попорядку -"левая" табличка из журнала Калибр ей около 15 лет, выставил для общества как есть.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Скорость и мягкость пуль не мерил, но насколько знаю отличаются они только весом, кроме того думаю материалы из которых их делают в Барнауле идут теже что и на остальные калибры (что то не припомню чтоб от попадания картечины косача разрывало, а она помягче будет).
    поэтому легкую пулю НАТОвцы заменили на 4гр + изменили нарез на более крутой 9 твисто-дюймов (178мм) у меня стоит ствол с нарезом 229мм т.е. пуля можно считать более стабилизирована, а косачей и не только разбивает брать нечего.
    [​IMG]
    А по поводу
    , кто все? без обид, авторитету Миши Калашникова я почему то больше доверяю, т.к. про тяжесть ранений он не из книжек знал и поменял патрон 7,62х39 (образца 1943г.) с большим калибром и весом пули (в АКМе в 70ых) на легкую скоростную пулю 5,45 (да и все страны НАТО на 223 перешли).
    Я за конструктивный диалог, т.ч. неплохо бы озвученные выводы подкрепить ссылками на источники информации, удачи
    PS Интересная инфа по теме http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_80.htm
     
    Последнее редактирование: 18 фев 2017
  17. bkm455

    bkm455
    Василий
    Томск Ветеран

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    4.382
    Рейтинг:
    5.357
    Благодарности:
    2.576
    Адрес:
    Томск
    Оружие:
    аерсенал Фабарм Элос 12/76.Вепрь 223rem ИЖ-27 12к. ИЖ-18МН 223rem-12/76 sporting.ИЖ-18 32к.
    На более мелкий калибр перешли совсем по другому поводу.
    Перейдя на малый калибр, элементарно увеличили ресурс жевучесть ствола.Что в боевых условиях и большой плотности огня. Является одним из важнейших аспектов.
    А вы пробовали разогнать карчеч хотя бы до 600 мс???
    Попробуйте потом расскажете.
    *Скорость и мягкость пуль не мерил, но насколько знаю отличаются они только весом, кроме того думаю материалы из которых их делают в Барнауле идут теже что и на остальные калибры.* Это ваши слова.
    Ошибаетесь причем глубоко. И материалы разные и формы и конструкции пуль разные.
     
  18. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.120
    Рейтинг:
    6.167
    Благодарности:
    2.839
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    @kulj,читнул отмеченные "участки" выложенной Вами статейки и понял, что ... я в нарезном оружии полный профан! :balbes:
    Оказывается 9-ый твист, это 178 мм (что соответствует 7-му твисту :-\), а не 230-240 мм! :-\ Оказывается твист не определяется путем деления величины шага нареза в мм на дюйм и имеет величину -"твисто-дюйм"! <:-(
    Пойду ... учиться! :\'(
     
  19. kulj

    kulj
    Михаил
    Новосибирск Активист

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Рейтинг:
    182
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ 87, ИЖ 27ЕМ, Сайга 223
    @ДМБ2011, Ваша правда обратил внимание и сразу две новости:
    1. В статье опечатка
    (типа плохая),
    2. У меня в стволе полноценный 9 дюймовый нарез применяемый в НАТО для 4гр. пули 223кал. (9 дюймов = 22,89см, типа хорошая - жизнь налаживается).
    Твист ствола это шаг нареза длина которого измеряется за бугром в дюймах (у нас в см, т.е это расстояние за которое пуля сделает 1 оборот) следовательно нарез не может измеряться в твистах
    поэтому исключительно в нашем диалоге появился "твисто-дюйм" (что означает шаг-длина), удачи
     
  20. ларри

    ларри
    роман
    Сибирь западная Активист

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    194
    Рейтинг:
    56
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Сибирь западная
    Собаки:
    лаечки
    Оружие:
    иж-27.иж-18ем, иж-18мн 223к
    здорово народ!!подскажите пожалуйста где можно найти методику стрельбы снизу-вверх!у меня ёжик в 223 вот стреляю по сурку попадаю,в мишень на ровном и говорить нечего,но в косача на дереве за три года ни разу не попал патронов сжег не мерено!заранее благодарен!!
     
Наверх
;