Не секрет что есть в гражданском обороте пули со стальным сердечником,и есть так же люди утверждающие что сей сердечник увеличивает износ ствола. Попробуем обсудить? Тему снесу потом.
Вопрос понятен - у нас в магазине были распилы охотничьей пули и боевой для 7,62х54. В обеих внутри стальной сердечник. Вот только какое может нанести нарезам этот сердечник, если между оболочкой пули и этим сердечником находится свинцовая прослойка. Когда пуля врезается в оболочку нарезами возможны два процесса. 1. это жесткая биметаллическая оболочка, то есть по сути жестянка покрытая тончайшим слоем меди или цинка - поэтому и биметаллическая, хотя по сути стальная. Эта оболочка из стали сама мало деформируется, поэтому в основном сама оболочка врезается или вминается в свинец. 2. когда оболочка пули из мягких медных сплавов типа томпак, латунь, что практически одно и то же. Такая оболочка легче стали деформируется, поэтому врезаясь в нарезы она частично вминается в свинец, а частично сама поддается деформации. Но в любом случае этот свинец не позволит нарезам достать стального сердечника. Возможно я говорю только о тех типах пуль, которые сам видел, разбирал (7,62х54 и 5,45Х39) . В них всегда свинец между оболочкой и сердечником. Если есть пули, где оболочка поверх стального сердечника, то скорее всего усилие врезания нарезов ствола в такую пулю будет очень жестким и износ нарезов увеличится в разы. Но я таких не видел, что бы совсем свинца не было. Если они и есть, то к чему они для охотничьего оружия, неужели не хватает нормальных?
Тема появилась в продолжение вот этой https://www.hunting.ru/forum/threads/20440/ . Там речь зашла о применении армейских патронов . Ну и " знающие " люди в категоричной форме утверждают:"Наличие/отсутствие стального сердечника намного сильнее на живучесть ствола влияет, чем томпак/биметалл к примеру". А потом " специалисты " затребовали отдельную площадку для обсуждения , в результате Дохтур22 и создал эту тему .
Для затравки. Цитата Юрия Максимова aka Черномор про томпак/биметалл. "На "Молоте" проводили исследования по теме. Результаты - практической разницы в износе, влияющего на кучность, в рамках 10 тыс. выстрелов, не отмечено. боевые патроны со стальным сердечником черный ствол выносят сильнее. Хромированный - тоже разницы не отмечено." Ну что господа теоретики, будете с "Молотом" спорить? Или лучше скажите почему так? P.S. "Не секрет что есть в гражданском обороте пули со стальным сердечником" Это какие? P.P.S. Дохтур зачем тему создавать под снос? Своеобразный ты, очень своеобразный... Мне вот в теме, которая будет удалена неохота писать. Поэтому больше и не буду.
@Мелькор, Где-то у Маркевича (оружейник был известный такой .. , если чо.... ) читал про похожие эксперименты ,только со стальной мягкой пулей . Примерно с такими же результатами ... Може стволы тогда брильянтовые делали... ?!
@Мелькор, не убедил , ей богу , не убедил . Черномор конечно " вор авторитетный" , но сам он вроде не технарь. И его цитата , это ссылка на приватный разговор с замом гл. конструктора "Молота" . Не более ! Приведи ссылку именно на "Молот" Вот тоже цитата от Черномора :" на хромированный ствол боевые патроны практически не влияют" А как известно , самые массовые патроны с сердечником .
Я так думаю молот не отстреливал томпаковую пулю с сердечником а сравнивал биметаллические как бы не совсем корректно. Новосиб выпускает гражданский аналог 7н1.
Кстати , читая "ганзу" иногда бываю очень удивлён какую там охинею несут, но так как "ганза " бренд раскрученный этот бред часто кочует по другим ресурсам и преподносится как истина единственно возможная .
Разница по шкале твердости у биметалла, а фактически это сталь в виде жестянки и латуни всего в два раза. Твердость хрома достаточно прочная, но как ни крути , а все же износ будет различным. Другое дело, что возможно потребуется бОльшее число выстрелов, что бы заметить изменение кучности. Однако мой друг 15 лет охотился пулями с биметаллической оболочкой , а стреляет много за сезон, очень много тренируется и на охоте стреляет с него все подряд. А вот каллибровки в начале жизни карабина были 7,63, теперь 7,68 пролетает через ствол (более толстой нет у нас, считаем и 7,65 у нового ствола браком) но кучность все еще хорошая (ну около 4-5см, так он и новый был не давал лучше 3см)! Так что это не показатель износа ствола.
аналог от слова Анал? дохтур мы видели в онгудае что и двухэлементный и релоуд не могут поспорить с барнаулом в умелых руках.
Как то забыли про разницу в скорости боевых и гражданских патронов. А стальной сердечник или нет...ерунда, не влияет.
Скорости мало отличаются(исключения были в 5,6х39,-бегущий олень(спортивные) имел скорость 1200 мысов,сейчас не выпускают).Сердечник никакого значения не имеет на износ(только оболочка,-биметалл или томпак( реже латунь,медь).Двух-элементный полный аналог 7н1(сердечник стальной),7н14(сердечник стальной термоупрочненый).Николай(ИРК) все описал.Скорость 7н1 из СВД-830 мысов.